Liebe @dielinke : euer #Spritpreisdeckel ist wirklich dummer Populismus.
-
@FlippoFlip
Das spannende ist ja, dass @agoraverkehr und der VDV ungefähr zu ähnlichen Summen kommen, was die Verkehrswende pro Jahr zusätzlich Kosten wird (ich meine ~60-80 Mrd. €) und dass unsere fossilen Subventionen pro Jahr ziemlich genau in dieser Größenordnung liegen.Wir hätten also das Geld, um den Umbau zu finanzieren. Und sobald das System die Nachfrage verkraften kann, finde ich das 9€-Ticket wieder diskussionswürdig.
@taschenorakel @AwetTesfaiesus @dielinke@FlippoFlip
Würden wir den Preis jetzt einführen und viele Menschen schlechte Erfahrungen mit der Überfüllung machen, könnte es in ein paar Jahren extrem schwer werden, diese Menschen wieder als Fahrgäste zu gewinnen.Was es heute schon braucht, sind sozialverträgliche und verlässliche Preisstaffelungen für Schüler, Rentner, etc.
Was soll z.B. der Unsinn, dass für Schüler das Ticket über die Sommerferien gekündigt wird? -
@FlippoFlip
Das spannende ist ja, dass @agoraverkehr und der VDV ungefähr zu ähnlichen Summen kommen, was die Verkehrswende pro Jahr zusätzlich Kosten wird (ich meine ~60-80 Mrd. €) und dass unsere fossilen Subventionen pro Jahr ziemlich genau in dieser Größenordnung liegen.Wir hätten also das Geld, um den Umbau zu finanzieren. Und sobald das System die Nachfrage verkraften kann, finde ich das 9€-Ticket wieder diskussionswürdig.
@taschenorakel @AwetTesfaiesus @dielinke@ehrba
Unser Vorschlag ist eine solidarische Finanzierung des ÖPNV. Aktuell nutzen den ja etwa nur 20% der Menschen und die finanzieren durch Tickets etwa 40-50% der Kosten. Wenn die Gesellschaft diese Kosten übernimmt, sind das keine hohen Kosten per Capita und viel mehr Geld im System
@agoraverkehr @taschenorakel @AwetTesfaiesus @dielinke -
@ehrba
Ja, aber in weiten Teilen ist das sicherlich auch ein Umstellungsprozess. Und das Hauptargument gegen einen Ausbau des ÖPNV ist ja meistens auch, dass der Bedarf gar nicht da sei. ("Viel zu teuer! Lohnt sich nicht!") Natürlich müssen auch Kapazitäten ausgebaut werden, aber irgendwie müssen wir anfangen. Sonst bleiben wir bei Henne/ei stehen. Macht ihr dazu Forschungen? Würde gerne Whitepaper lesen.
@taschenorakel @AwetTesfaiesus @dielinke@FlippoFlip
Tatsächlich will unser neuer Professor in das Thema Deutschlandticket einsteigen. Sobald es dazu etwas gibt, melde ich mich gern
@taschenorakel @AwetTesfaiesus @dielinke -
@LeseZuak @AwetTesfaiesus @dielinke als ein wichtiger Unterschied zwischen der Unterstützung bei Heizkosten und derjenigen bei Spritkosten wird - m.E. ducrhaus zu Recht - immer mal darauf verwiesen, dass auch Haushalte mit geringem Einkommen heizen müssen, während sie sich ein Auto gar nicht erst leisten können.
Ich stimme dir zu, gerade Menschen mit geringen Einkommen haben oft garkein Auto. Denoch gibt es auch welche die eines besitzen und die auf ein KFZ angewiesen sind.
-
@FlippoFlip
Würden wir den Preis jetzt einführen und viele Menschen schlechte Erfahrungen mit der Überfüllung machen, könnte es in ein paar Jahren extrem schwer werden, diese Menschen wieder als Fahrgäste zu gewinnen.Was es heute schon braucht, sind sozialverträgliche und verlässliche Preisstaffelungen für Schüler, Rentner, etc.
Was soll z.B. der Unsinn, dass für Schüler das Ticket über die Sommerferien gekündigt wird?@ehrba
D'accord. Der Flaschenhals ist aber Geld aktuell. Das System ist unterfinanziert.
@taschenorakel @AwetTesfaiesus @dielinke -
@FlippoFlip
Tatsächlich will unser neuer Professor in das Thema Deutschlandticket einsteigen. Sobald es dazu etwas gibt, melde ich mich gern
@taschenorakel @AwetTesfaiesus @dielinke@ehrba
Gerne. Wir stellen unser Projekt auch gerne zur kritischen Diskussion
@taschenorakel @AwetTesfaiesus @dielinke -
@ehrba
Unser Vorschlag ist eine solidarische Finanzierung des ÖPNV. Aktuell nutzen den ja etwa nur 20% der Menschen und die finanzieren durch Tickets etwa 40-50% der Kosten. Wenn die Gesellschaft diese Kosten übernimmt, sind das keine hohen Kosten per Capita und viel mehr Geld im System
@agoraverkehr @taschenorakel @AwetTesfaiesus @dielinke@FlippoFlip
Das ließe sich evtl mit einem anderen Ansatz koppeln:
Wie für Gas/Wasser zählt jeder Haushalt auch für einen ÖPNV-Anschluss.
Für jeden Haushalt könnte theoretisch die (individuelle) ÖPNV-Angebotsqualität bestimmt und daraus ein fairer Preis abgeleitet werden.
Jemand ohne vernünftige Anbindung auf dem Dorf soll natürlich nicht im gleichen Maße beteiligt sein, wie jemand mit Premium-Metropolen-Angebot.
@agoraverkehr @taschenorakel @AwetTesfaiesus @dielinke -
@FlippoFlip
Das ließe sich evtl mit einem anderen Ansatz koppeln:
Wie für Gas/Wasser zählt jeder Haushalt auch für einen ÖPNV-Anschluss.
Für jeden Haushalt könnte theoretisch die (individuelle) ÖPNV-Angebotsqualität bestimmt und daraus ein fairer Preis abgeleitet werden.
Jemand ohne vernünftige Anbindung auf dem Dorf soll natürlich nicht im gleichen Maße beteiligt sein, wie jemand mit Premium-Metropolen-Angebot.
@agoraverkehr @taschenorakel @AwetTesfaiesus @dielinke@FlippoFlip
Gleichzeitig entstünde für die Kommunen der Anreiz möglichst viele Haushalte (entlang einer gewissen Effizienzgrenze) gut anzubinden, um die Einnahmen zu steigern.
@agoraverkehr @taschenorakel @AwetTesfaiesus @dielinke -
@FlippoFlip
Das ließe sich evtl mit einem anderen Ansatz koppeln:
Wie für Gas/Wasser zählt jeder Haushalt auch für einen ÖPNV-Anschluss.
Für jeden Haushalt könnte theoretisch die (individuelle) ÖPNV-Angebotsqualität bestimmt und daraus ein fairer Preis abgeleitet werden.
Jemand ohne vernünftige Anbindung auf dem Dorf soll natürlich nicht im gleichen Maße beteiligt sein, wie jemand mit Premium-Metropolen-Angebot.
@agoraverkehr @taschenorakel @AwetTesfaiesus @dielinke@ehrba
Ich lade dich mal zu ner Konzeptpräsentation ein. Steht da so drin
@agoraverkehr @taschenorakel @AwetTesfaiesus @dielinke -
Liebe Grünen "dummer Populismus" ist das also?
#Habeck 2022:
"Extrem hohe Heizkosten, extrem hohe Strompreise, extrem hohe Spritpreise belasten Haushalte, und je geringer die Einkommen, desto stärker", sagte Habeck."
Die Bundesregierung wird daher ein weiteres Entlastungspaket auf den Weg bringen." Unter anderem solle es bei Strom, Wärme und Mobilität Erleichterungen geben. "Gerade die hohen Heizkosten erdrücken zahlreiche Familien." Im Bundeswirtschaftsministerium schätzt man, dass die Gasrechnung für eine Durchschnittsfamilie in einem unsanierten Ein-Familien-Haus im laufenden Jahr um etwa 2000 Euro steigt."Ach Doppelmoral bzw. billiger Populiesmus richt Mensch, da es stinkt.
@LeseZuak @AwetTesfaiesus @dielinke Das ging garantiert nicht auf die Grünen, sondern auf SPD und FDP. Die Grünen habe dafür das 9€-Ticket bekommen.
-
RE: https://mastodon.social/@dielinke/116205182713128451
Liebe @dielinke : euer #Spritpreisdeckel ist wirklich dummer Populismus. Niemand profitiert davon mehr als Reiche (Leute).
Sozial wäre aus dieser Perspektive (so krass es klingen mag): die Steuern auf Kraftstoffe zu erhöhen (!) und gleichzeitig einen fixen Ausgleich pro Kopf an alle zu zahlen (man könnte es Klimageld nennen, muss man aber nicht).
Ich lasse Gary Stevenson mal erklären: warum euer Ansatz eine wirklich sehr dumme (und unsoziale!) Idee ist: https://youtu.be/CIsi9ZgTxNI
@AwetTesfaiesus Ganz toll, wenn die Grünen den Linken Stimmen abzujagen versuchen...
Es gibt richtige politische Gegner, nur zur Erinnerung, oder wollt Ihr Umwelt schützen als neue Konservative!? 🫣
@dielinke -
@FlippoFlip
Gleichzeitig entstünde für die Kommunen der Anreiz möglichst viele Haushalte (entlang einer gewissen Effizienzgrenze) gut anzubinden, um die Einnahmen zu steigern.
@agoraverkehr @taschenorakel @AwetTesfaiesus @dielinkeDer liebe Michael schreibt an dem Konzept mit. Sein Buch dazu.
-
RE: https://mastodon.social/@dielinke/116205182713128451
Liebe @dielinke : euer #Spritpreisdeckel ist wirklich dummer Populismus. Niemand profitiert davon mehr als Reiche (Leute).
Sozial wäre aus dieser Perspektive (so krass es klingen mag): die Steuern auf Kraftstoffe zu erhöhen (!) und gleichzeitig einen fixen Ausgleich pro Kopf an alle zu zahlen (man könnte es Klimageld nennen, muss man aber nicht).
Ich lasse Gary Stevenson mal erklären: warum euer Ansatz eine wirklich sehr dumme (und unsoziale!) Idee ist: https://youtu.be/CIsi9ZgTxNI
@AwetTesfaiesus @dielinke Und deswegen kommt Wählen der Linken für mich nicht in Frage. Wenn es links erscheint, dann ist der Linken das Klima scheißegal und sie führt neue fossile Subventionen ein.
-
RE: https://mastodon.social/@dielinke/116205182713128451
Liebe @dielinke : euer #Spritpreisdeckel ist wirklich dummer Populismus. Niemand profitiert davon mehr als Reiche (Leute).
Sozial wäre aus dieser Perspektive (so krass es klingen mag): die Steuern auf Kraftstoffe zu erhöhen (!) und gleichzeitig einen fixen Ausgleich pro Kopf an alle zu zahlen (man könnte es Klimageld nennen, muss man aber nicht).
Ich lasse Gary Stevenson mal erklären: warum euer Ansatz eine wirklich sehr dumme (und unsoziale!) Idee ist: https://youtu.be/CIsi9ZgTxNI
@AwetTesfaiesus @dielinke Es profitieren alle davon. Wieso ausgerechnet reiche Menschen davon profitieren, erschließt sich mir nicht. Ihr Vorschlag allerdings ist ein Bürokratiemonster. Meine persönliche Meinung
-
@anwagnerdreas
Das stimmt, schlussendlich würde aber im Sommer 2022 eine Art von Spritpreisbremse eingeführt, und zwar per Gießkanne
(mich störte das nicht so sehr).Die Art (sicher auch stark von FDP angetrieben aber eben auch mit den Grünen umgesetzt) hat dazu geführt das die Tankstellen einfach den Ausgezahlten Entlastungsbeitrag aufgeschlagen haben.Aalso Pauschal zu sagen eine Spritpreisbremse ist schlecht greift zu kurz.
Fürs Klima ist es natürlich so oder so kacke.
Da braucht es zum bsp das 9 Euro Ticket, was ja auch gefordert wird.@LeseZuak @anwagnerdreas @dielinke
Roberts Wording war nach meiner Erinnerung damals extrem genau überlegt. Die Aussage zur Belastung ist inhaltlich korrekt und Klimageld war ja weder mit Scholz noch der FDP zu machen.
Das 9-Euro-Ticket ist kaum mehr als ein after thought.
Wo siehst Du Doppelmoral und stinkenden Populismus konkret?
-
@AwetTesfaiesus @dielinke Es profitieren alle davon. Wieso ausgerechnet reiche Menschen davon profitieren, erschließt sich mir nicht. Ihr Vorschlag allerdings ist ein Bürokratiemonster. Meine persönliche Meinung
@filipendula @dielinke Weil sie extrem viel mehr Kraftstoff verbrauchen als arme? Der Preisdeckel betrifft jeden einzelnen getankten Liter.
Ja, es profitieren alle, die tanken, aber nicht alle gleich stark.
Beim Klimageld wäre es anders herum: auch da profitieren alle, aber die mit sehr niedrigem Einkommen besonders stark.
-
@AwetTesfaiesus Ganz toll, wenn die Grünen den Linken Stimmen abzujagen versuchen...
Es gibt richtige politische Gegner, nur zur Erinnerung, oder wollt Ihr Umwelt schützen als neue Konservative!? 🫣
@dielinkeWas sollten wir statt dessen zu so einem Vorschlag sagen?
-
@grob @AwetTesfaiesus @dielinke
Äh und genau das würde nach dem Angriff von Putin im Jahre 2022 von der Ampel beschlossen.
@LeseZuak @AwetTesfaiesus @dielinke sind halt zwei paar Schuhe, was man in einer Koalition durchkriegt und was man in der Opposition ohne Zwänge fordert.
-
@anwagnerdreas
Das stimmt, schlussendlich würde aber im Sommer 2022 eine Art von Spritpreisbremse eingeführt, und zwar per Gießkanne
(mich störte das nicht so sehr).Die Art (sicher auch stark von FDP angetrieben aber eben auch mit den Grünen umgesetzt) hat dazu geführt das die Tankstellen einfach den Ausgezahlten Entlastungsbeitrag aufgeschlagen haben.Aalso Pauschal zu sagen eine Spritpreisbremse ist schlecht greift zu kurz.
Fürs Klima ist es natürlich so oder so kacke.
Da braucht es zum bsp das 9 Euro Ticket, was ja auch gefordert wird.@LeseZuak @anwagnerdreas @dielinke
Und: es war gerade keine (!) Gießkanne, wenn ich jeden verfahrenen Liter subventioniere.
Gießkanne wäre, wenn (was klüger wäre) alle z.B. 500 € im Jahr bekämen, um die Mehrkosten auszugleichen.
Für Viele wäre das das Signal sehr wenig Sprit zu verfahren und auf die Öffis umzusteigen.
Für sehr Reiche ist das kaum mehr als ein Tropfen im Tank des Stadtpanzers.
-
@LeseZuak @AwetTesfaiesus @dielinke sind halt zwei paar Schuhe, was man in einer Koalition durchkriegt und was man in der Opposition ohne Zwänge fordert.
