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Guten Morgen - Tässle Kaffee ☕️?

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  • andreas_tengicki@hessen.socialA andreas_tengicki@hessen.social

    @BlumeEvolution @rabenmutterschafft @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

    Differenzierte Wahrnehmung bitte. Aus Sicht einen Progressiven nehme ich es umgekehrt war. Konservative / Rechte nehmen sich (auch) als bessere Menschen war, was es Ihnen ermöglicht sich über andere zu erheben und nach unten zu treten. Faule, Dumme, Gutmenschen, Ausländer, Juden, .... whatever.
    Dies gibt es, auf "beiden Seiten" und auf beiden Seiten ist es schlecht.

    lupusalex@hessen.socialL This user is from outside of this forum
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    #52

    @andreas_tengicki @BlumeEvolution @rabenmutterschafft @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz Die Erfahrung habe ich auch. Wie oft wurde mir um die Ohren gehauen, das konservative Politik auf Werten basiere. Im Gengensatz zu den Linken, die diese ja nicht hätten. Was grober Unfug ist. Aber Leute glauben das.

    Genauso höre ich Linke immer wieder sagen, Andersdenkende "verstehen das nicht". Als wäre Unwissen die einzige Erklärung für Meinungsdifferenzen.

    blumeevolution@digitalcourage.socialB andreas_tengicki@hessen.socialA rabenmutterschafft@mastodon.bida.imR 3 Replies Last reply
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    • lupusalex@hessen.socialL lupusalex@hessen.social

      @andreas_tengicki @BlumeEvolution @rabenmutterschafft @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz Die Erfahrung habe ich auch. Wie oft wurde mir um die Ohren gehauen, das konservative Politik auf Werten basiere. Im Gengensatz zu den Linken, die diese ja nicht hätten. Was grober Unfug ist. Aber Leute glauben das.

      Genauso höre ich Linke immer wieder sagen, Andersdenkende "verstehen das nicht". Als wäre Unwissen die einzige Erklärung für Meinungsdifferenzen.

      blumeevolution@digitalcourage.socialB This user is from outside of this forum
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      blumeevolution@digitalcourage.social
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      #53

      Danke, @lupusalex - stimme sehr zu!

      Im Ergebnis argumentieren & wirken dann Linke häufiger kognitiv, Rechte häufiger affektiv (auch: memetisch). Und gerade in Krisen werden bei den meisten die Affekte stärker. Deswegen werden z.B. Grüne oft besonders attackiert, „wenn“ die Klimakrise kickt. Das macht logisch keinen Sinn, entlastet aber emotional.

      Würden die demokratischen Milieus politische #Psychologie & #Medien besser verstehen, so würde das unsere gemeinsame Demokratie stabilisieren und Ergebnisse verbessern. Meine ich.

      @andreas_tengicki @rabenmutterschafft @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

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      Dürfen Deutsche erneuerbare Heimatenergien feiern? Zu Komposita & KI-Ästhetik, Diesel & Dünger » Natur des Glaubens » SciLogs - Wissenschaftsblogs

      Seit der Buchdruck–Lutherbibel erleben deutsche Kompositworte einen Aufschwung und seit der Internet–Hashtag-Kultur auch jene der englischen Sprache. Darin stecken Gefahren und Chancen. Der Fossilismus hat unsere Bilderwelt und Sprachbilder, unsere Begriffe noch immer fest – …

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      Natur des Glaubens (scilogs.spektrum.de)

      nuliush@troet.cafeN 1 Reply Last reply
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      • heptasean@social.tchncs.deH heptasean@social.tchncs.de

        @BlumeEvolution @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz Die Union der Gegenwart macht es leicht, sie zu verachten. Jeden Tag aufs Neue. Und wenn es den „Guten“ in der Union – Sie, Polenz, Günther, Wüst, … – wichtiger ist, darüber beleidigt zu sein, als verdammt noch mal *endlich* dafür zu sorgen, dass der Sauerland-Trump gestoppt wird und wir nicht weiter eine AfD light im Kanzleramt sitzen haben, dann hat *diese* Union die Zerstörung redlich verdient. Und daran ändert Ihr sentimentales Gesülze über vergangene Zeiten rein gar nichts.

        colibri@sueden.socialC This user is from outside of this forum
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        #54

        @HeptaSean @BlumeEvolution @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

        Wenn die „Guten“ in der Union das könnten, hätten sie es vielleicht längst getan…

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        • silberspur@bildung.socialS silberspur@bildung.social

          @BlumeEvolution @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz Was du mitunter auf Mastodon erlebst, erinnert mich an Gespräche im RL, in denen ich eher "linke" Positionen vertrat und von meinen Gesprächspartnern oft nicht mehr wie ein Individuum angesprochen wurde, sondern als Vertreter „meiner Gruppe“ – verantwortlich für alles, was „wir“ angeblich gesagt oder getan hätten. Deshalb kann ich gut nachvollziehen, wie es dir hier manchmal geht – nur eben in umgekehrter Richtung.

          angeldruckt@sueden.socialA This user is from outside of this forum
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          #55

          @silberspur @BlumeEvolution @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz
          Ja, das kann ich bestätigen: die Rolle: "als Vertreter „meiner Gruppe“ – verantwortlich für alles, was „wir“ angeblich gesagt oder getan hätten." hält mich sowohl im realen wie im virtuellen Leben eher zurück meine Mitgliedschaft in der Katholischen Kirche zu erwähnen.
          Über 2.000J mit aktuell ca 2Mrd Mitgliedern ist doch ein bisschen viel Potential um für alles verantwortlich zu sein.

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          • lupusalex@hessen.socialL lupusalex@hessen.social

            @andreas_tengicki @BlumeEvolution @rabenmutterschafft @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz Die Erfahrung habe ich auch. Wie oft wurde mir um die Ohren gehauen, das konservative Politik auf Werten basiere. Im Gengensatz zu den Linken, die diese ja nicht hätten. Was grober Unfug ist. Aber Leute glauben das.

            Genauso höre ich Linke immer wieder sagen, Andersdenkende "verstehen das nicht". Als wäre Unwissen die einzige Erklärung für Meinungsdifferenzen.

            andreas_tengicki@hessen.socialA This user is from outside of this forum
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            #56

            @lupusalex @BlumeEvolution @rabenmutterschafft @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

            Mein Problem sind gar nicht Meinungsdifferenzen und Geschmacksurteile. Mein Problem ist, man kümmert sich nicht mehr um Fakten, Physik und Logik.

            Die Politik unserer konservativen Bundesregierung, ich sehe da keine progressiven Kräfte, nirgends, sind doch gegen jeden Sachverstand, quasi bei jedem Thema.

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            • R relay@relay.mycrowd.ca shared this topic
            • blumeevolution@digitalcourage.socialB blumeevolution@digitalcourage.social

              Danke, @lupusalex - stimme sehr zu!

              Im Ergebnis argumentieren & wirken dann Linke häufiger kognitiv, Rechte häufiger affektiv (auch: memetisch). Und gerade in Krisen werden bei den meisten die Affekte stärker. Deswegen werden z.B. Grüne oft besonders attackiert, „wenn“ die Klimakrise kickt. Das macht logisch keinen Sinn, entlastet aber emotional.

              Würden die demokratischen Milieus politische #Psychologie & #Medien besser verstehen, so würde das unsere gemeinsame Demokratie stabilisieren und Ergebnisse verbessern. Meine ich.

              @andreas_tengicki @rabenmutterschafft @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

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              Dürfen Deutsche erneuerbare Heimatenergien feiern? Zu Komposita & KI-Ästhetik, Diesel & Dünger » Natur des Glaubens » SciLogs - Wissenschaftsblogs

              Seit der Buchdruck–Lutherbibel erleben deutsche Kompositworte einen Aufschwung und seit der Internet–Hashtag-Kultur auch jene der englischen Sprache. Darin stecken Gefahren und Chancen. Der Fossilismus hat unsere Bilderwelt und Sprachbilder, unsere Begriffe noch immer fest – …

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              #57

              @BlumeEvolution @lupusalex @andreas_tengicki @rabenmutterschafft @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @Volksverpetzer @uholz @rpolenz
              Das denke ich auch.
              Grundsätzlich wollen wir doch alle das Gleiche:
              Ein auskömmliches Leben in Frieden und Freiheit.
              Was macht es dann so schwer, das Gegenüber wertschätzend zu behandeln?
              Ich befürchte, dass die Angst dabei eine entscheidende Rolle spielt.

              hgu@kirche.socialH andreas_tengicki@hessen.socialA 2 Replies Last reply
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              • rabenmutterschafft@mastodon.bida.imR rabenmutterschafft@mastodon.bida.im

                @BlumeEvolution @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz - ich denke mal, dass hier ein Ghostwriter am Werk ist. Mehr Differenziervermögen und elaborierte dialogfähigkeit hätte ich Dr.(!) Blume nämlich tatsächlich zugetraut ;-))

                blumeevolution@digitalcourage.socialB This user is from outside of this forum
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                blumeevolution@digitalcourage.social
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                #58

                @rabenmutterschafft

                Danke für die Bestätigung der #Arroganz - These! 🤭👏😁

                @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

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                Konservative Reaktanz - Progressive Selbstgerechtigkeit

                Dr. Michael Blume reflektiert die Wirkung digital-medialer Beschleunigungen auf verschiedene Milieus, vor allem mit Bezug auf Twitter / X.

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                Natur des Glaubens (scilogs.spektrum.de)

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                • teh_doc_inan@sueden.socialT teh_doc_inan@sueden.social

                  @silberspur @BlumeEvolution @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

                  Das hast du schön zusammengefasst, lieber Peter. Zudem, bei einigem gilt das was Moritz Neumeier sagt: "Das ist nicht links, sondern logisch“ (wenn auch sicher nicht bei allem). Siehe z.B. grüne Energie: Nachhaltig und v.a. friedenssichernd.
                  Gleichzeitig wird einem in der Diskussion die eigene politische Orientierung entgegengehalten. Disqualifiziert das automatisch eine fundierte Meinung zu haben?

                  blumeevolution@digitalcourage.socialB This user is from outside of this forum
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                  #59

                  @Teh_Doc_Inan @silberspur

                  Ja, auf dem damaligen #Twitter wurde ich wieder & wieder als „linksgrünversifft“ angegriffen. Hier auf #Mastodon gelte ich vielen als „Feigenblatt“ bösartiger „rechter“ Umtriebe. 🤷‍♂️

                  Selbstverständlich verstehe ich gut, dass dualistisches und kollektivistisches Denken die Komplexität der Welt vereinfacht. Individuen, die da nicht hereinpassen, „stören“ da, klar.

                  Den rechten Hate empfand ich als viel aggressiver, aber eben auch ehrlicher. Hier gibt es mehr dieses „Wie kann ein so vernünftiger Mensch wie Du bei den Bösen sein?“-Gesülze. 🤷‍♂️ Manchmal frage ich mich, ob alleine meine Präsenz ausreicht, um Menschen sauer zu machen… 🙄

                  @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

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                  Konservative Reaktanz - Progressive Selbstgerechtigkeit

                  Dr. Michael Blume reflektiert die Wirkung digital-medialer Beschleunigungen auf verschiedene Milieus, vor allem mit Bezug auf Twitter / X.

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                  nuliush@troet.cafeN real_tom@sueden.socialR forthy42@mastodon.net2o.deF tilman@mastodontech.deT 4 Replies Last reply
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                  • blumeevolution@digitalcourage.socialB blumeevolution@digitalcourage.social

                    @Teh_Doc_Inan @silberspur

                    Ja, auf dem damaligen #Twitter wurde ich wieder & wieder als „linksgrünversifft“ angegriffen. Hier auf #Mastodon gelte ich vielen als „Feigenblatt“ bösartiger „rechter“ Umtriebe. 🤷‍♂️

                    Selbstverständlich verstehe ich gut, dass dualistisches und kollektivistisches Denken die Komplexität der Welt vereinfacht. Individuen, die da nicht hereinpassen, „stören“ da, klar.

                    Den rechten Hate empfand ich als viel aggressiver, aber eben auch ehrlicher. Hier gibt es mehr dieses „Wie kann ein so vernünftiger Mensch wie Du bei den Bösen sein?“-Gesülze. 🤷‍♂️ Manchmal frage ich mich, ob alleine meine Präsenz ausreicht, um Menschen sauer zu machen… 🙄

                    @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

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                    Konservative Reaktanz - Progressive Selbstgerechtigkeit

                    Dr. Michael Blume reflektiert die Wirkung digital-medialer Beschleunigungen auf verschiedene Milieus, vor allem mit Bezug auf Twitter / X.

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                    nuliush@troet.cafe
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                    #60

                    @BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @Volksverpetzer @uholz @rpolenz
                    Hm, ich stelle mit tatsächlich immer wieder mal die Frage, was Dich in der CDU hält.
                    Hin und wieder diskutiere ich das Thema auch bei einem schönen Teller Sülze mit Bratkartoffeln. Meintest Du das mit "sülzen"?
                    Letztlich geht es um das Verstehen der bisherigen Welt im Abgleich mit neuen Erfahrungen und meine Frage nach Deiner Glaubwürdigkeit. Findest Du das illegitim?

                    blumeevolution@digitalcourage.socialB 1 Reply Last reply
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                    • nuliush@troet.cafeN nuliush@troet.cafe

                      @BlumeEvolution @lupusalex @andreas_tengicki @rabenmutterschafft @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @Volksverpetzer @uholz @rpolenz
                      Das denke ich auch.
                      Grundsätzlich wollen wir doch alle das Gleiche:
                      Ein auskömmliches Leben in Frieden und Freiheit.
                      Was macht es dann so schwer, das Gegenüber wertschätzend zu behandeln?
                      Ich befürchte, dass die Angst dabei eine entscheidende Rolle spielt.

                      hgu@kirche.socialH This user is from outside of this forum
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                      #61

                      @NuliusH @BlumeEvolution @lupusalex @andreas_tengicki @rabenmutterschafft @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @Volksverpetzer @uholz @rpolenz Angst - Enge - als Grund für Misslingen eines wertschätzenden Miteinander - ist nicht alternativlos.
                      Zuhören ist schwer, Zustimmen noch schwerer, braucht Wertschätzung sich selbst gegenüber.
                      Im Online-Summit der @pioneersofchange diesen Monat gab es dazu einiges.
                      Ähnliche Erfahrungen werden beim Synodalen Weg von Kirchen gemacht. Missverstehen ist normal

                      1 Reply Last reply
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                      • blumeevolution@digitalcourage.socialB blumeevolution@digitalcourage.social

                        @Teh_Doc_Inan @silberspur

                        Ja, auf dem damaligen #Twitter wurde ich wieder & wieder als „linksgrünversifft“ angegriffen. Hier auf #Mastodon gelte ich vielen als „Feigenblatt“ bösartiger „rechter“ Umtriebe. 🤷‍♂️

                        Selbstverständlich verstehe ich gut, dass dualistisches und kollektivistisches Denken die Komplexität der Welt vereinfacht. Individuen, die da nicht hereinpassen, „stören“ da, klar.

                        Den rechten Hate empfand ich als viel aggressiver, aber eben auch ehrlicher. Hier gibt es mehr dieses „Wie kann ein so vernünftiger Mensch wie Du bei den Bösen sein?“-Gesülze. 🤷‍♂️ Manchmal frage ich mich, ob alleine meine Präsenz ausreicht, um Menschen sauer zu machen… 🙄

                        @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

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                        Konservative Reaktanz - Progressive Selbstgerechtigkeit

                        Dr. Michael Blume reflektiert die Wirkung digital-medialer Beschleunigungen auf verschiedene Milieus, vor allem mit Bezug auf Twitter / X.

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                        Natur des Glaubens (scilogs.spektrum.de)

                        real_tom@sueden.socialR This user is from outside of this forum
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                        #62

                        @BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

                        Ich finde es gut, dass Sie Mitglied der CDU sind, auch wenn ich persönlich kein CDU-Wähler bin. Wir brauchen in allen demokratischen Parteien kompromiss- und konsensfähige Menschen, die konstruktive Lösungen finden. Für mich ist Klimaschutz derzeit das wichtigste politische Anliegen. Ich wünsche mir, dass über Parteigrenzen hinweg Wege aus der fossilen Falle gefunden werden.

                        A ar@openbiblio.socialA 2 Replies Last reply
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                        • nuliush@troet.cafeN nuliush@troet.cafe

                          @BlumeEvolution @lupusalex @andreas_tengicki @rabenmutterschafft @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @Volksverpetzer @uholz @rpolenz
                          Das denke ich auch.
                          Grundsätzlich wollen wir doch alle das Gleiche:
                          Ein auskömmliches Leben in Frieden und Freiheit.
                          Was macht es dann so schwer, das Gegenüber wertschätzend zu behandeln?
                          Ich befürchte, dass die Angst dabei eine entscheidende Rolle spielt.

                          andreas_tengicki@hessen.socialA This user is from outside of this forum
                          andreas_tengicki@hessen.socialA This user is from outside of this forum
                          andreas_tengicki@hessen.social
                          wrote last edited by
                          #63

                          @NuliusH @BlumeEvolution @lupusalex @rabenmutterschafft @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

                          "Grundsätzlich wollen wir doch alle das Gleiche: Ein auskömmliches Leben in Frieden und Freiheit."

                          Das würde ich mal vorsichtig bestreiten. Denn dann könnten uns die ganzen Milliardäre in Ruhe mit ihrer Propaganda, dem Spalten und Krieg führen lassen. Auskömmlich hätten sie es. Wenn sie Ruhe gäben, hätten wir Frieden.

                          Ganz so einfach ist es leider nicht.

                          nuliush@troet.cafeN 1 Reply Last reply
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                          • lupusalex@hessen.socialL lupusalex@hessen.social

                            @andreas_tengicki @BlumeEvolution @rabenmutterschafft @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz Die Erfahrung habe ich auch. Wie oft wurde mir um die Ohren gehauen, das konservative Politik auf Werten basiere. Im Gengensatz zu den Linken, die diese ja nicht hätten. Was grober Unfug ist. Aber Leute glauben das.

                            Genauso höre ich Linke immer wieder sagen, Andersdenkende "verstehen das nicht". Als wäre Unwissen die einzige Erklärung für Meinungsdifferenzen.

                            rabenmutterschafft@mastodon.bida.imR This user is from outside of this forum
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                            #64

                            @lupusalex @andreas_tengicki @BlumeEvolution @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz die sogenannten Werte der sogenannten #linke n sind jedenfalls weitgehendst frei von phantasierten Besitzansprüchen und deren „Verteidigung“ gegen die sogenannten „anderen“- bis hin zu deren Vernichtung von Seiten der sogenannten #rechten. Das reicht mir schon, um gern linksgrün zu sein. #wertegemeinschaft #leitkultur #cdu #afd #patriarchat #faschismus #männerwelten #feminismus

                            andreas_tengicki@hessen.socialA 1 Reply Last reply
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                            • rabenmutterschafft@mastodon.bida.imR rabenmutterschafft@mastodon.bida.im

                              @lupusalex @andreas_tengicki @BlumeEvolution @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz die sogenannten Werte der sogenannten #linke n sind jedenfalls weitgehendst frei von phantasierten Besitzansprüchen und deren „Verteidigung“ gegen die sogenannten „anderen“- bis hin zu deren Vernichtung von Seiten der sogenannten #rechten. Das reicht mir schon, um gern linksgrün zu sein. #wertegemeinschaft #leitkultur #cdu #afd #patriarchat #faschismus #männerwelten #feminismus

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                              #65

                              @rabenmutterschafft @lupusalex @BlumeEvolution @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

                              "versifft" es fehlt "versifft".

                              Aber ja, natürlich, "besser" als alles andere, für mich.

                              1 Reply Last reply
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                              • andreas_tengicki@hessen.socialA andreas_tengicki@hessen.social

                                @NuliusH @BlumeEvolution @lupusalex @rabenmutterschafft @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

                                "Grundsätzlich wollen wir doch alle das Gleiche: Ein auskömmliches Leben in Frieden und Freiheit."

                                Das würde ich mal vorsichtig bestreiten. Denn dann könnten uns die ganzen Milliardäre in Ruhe mit ihrer Propaganda, dem Spalten und Krieg führen lassen. Auskömmlich hätten sie es. Wenn sie Ruhe gäben, hätten wir Frieden.

                                Ganz so einfach ist es leider nicht.

                                nuliush@troet.cafeN This user is from outside of this forum
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                                #66

                                @andreas_tengicki @BlumeEvolution @lupusalex @rabenmutterschafft @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @Volksverpetzer @uholz @rpolenz
                                Wollen wir nicht grundsätzlich das Gleiche?
                                Wer möchte etwas anderes, als auskömmlich in Frieden und Freiheit leben?
                                Vermutlich wollen das auch die Tech-Bros.
                                Allerdings dürfte es erhebliche Unterschiede in der Wahrnehmung von Bedrohungsszenarien geben.

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                                • blumeevolution@digitalcourage.socialB blumeevolution@digitalcourage.social

                                  @Teh_Doc_Inan @silberspur

                                  Ja, auf dem damaligen #Twitter wurde ich wieder & wieder als „linksgrünversifft“ angegriffen. Hier auf #Mastodon gelte ich vielen als „Feigenblatt“ bösartiger „rechter“ Umtriebe. 🤷‍♂️

                                  Selbstverständlich verstehe ich gut, dass dualistisches und kollektivistisches Denken die Komplexität der Welt vereinfacht. Individuen, die da nicht hereinpassen, „stören“ da, klar.

                                  Den rechten Hate empfand ich als viel aggressiver, aber eben auch ehrlicher. Hier gibt es mehr dieses „Wie kann ein so vernünftiger Mensch wie Du bei den Bösen sein?“-Gesülze. 🤷‍♂️ Manchmal frage ich mich, ob alleine meine Präsenz ausreicht, um Menschen sauer zu machen… 🙄

                                  @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

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                                  Konservative Reaktanz - Progressive Selbstgerechtigkeit

                                  Dr. Michael Blume reflektiert die Wirkung digital-medialer Beschleunigungen auf verschiedene Milieus, vor allem mit Bezug auf Twitter / X.

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                                  Natur des Glaubens (scilogs.spektrum.de)

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                                  #67

                                  @BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz Naja, wir hier gucken, wer du bist, und bewerten dich individuell nach dem, was du sagst. Das ist alles ganz vernünftig. Und ich kann auch nachvollziehen, warum du vor 40 Jahren in die CDU bist, in der Hoffnung, die dort damals vorhandene Gruppe vernünftiger Leute würde sich vergrößern.

                                  Diese Hoffnung hat sich aber meiner Meinung nach nicht erfüllt. Deshalb stellt sich halt die Frage: was machst du in der Merz-Reiche-Spahn-CDU? Das ist nicht die Süssmuth-Töpfer-Geisler-Blüm-CDU der 80er. Die waren damals eine Minderheit, heute sind sie praktisch verschwunden.

                                  Auch die FDP der 80er hatte ihre Leute, die längst verschwunden sind. Deshalb ist die FDP von heute keine liberale Partei mehr. Und die CDU halt keine Volkspartei mehr. Die Analyse führst du ja selbst.

                                  Also, deine Hoffnung ist, dass die CDU wieder Volkspartei wird. Meine Hoffnung ist, dass andere Parteien, in BW z.B. die Grünen, diese Funktion übernehmen.

                                  teh_doc_inan@sueden.socialT blumeevolution@digitalcourage.socialB silberspur@bildung.socialS areal@ruhr.socialA sagittarius_59@sueden.socialS 5 Replies Last reply
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                                  • forthy42@mastodon.net2o.deF forthy42@mastodon.net2o.de

                                    @BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz Naja, wir hier gucken, wer du bist, und bewerten dich individuell nach dem, was du sagst. Das ist alles ganz vernünftig. Und ich kann auch nachvollziehen, warum du vor 40 Jahren in die CDU bist, in der Hoffnung, die dort damals vorhandene Gruppe vernünftiger Leute würde sich vergrößern.

                                    Diese Hoffnung hat sich aber meiner Meinung nach nicht erfüllt. Deshalb stellt sich halt die Frage: was machst du in der Merz-Reiche-Spahn-CDU? Das ist nicht die Süssmuth-Töpfer-Geisler-Blüm-CDU der 80er. Die waren damals eine Minderheit, heute sind sie praktisch verschwunden.

                                    Auch die FDP der 80er hatte ihre Leute, die längst verschwunden sind. Deshalb ist die FDP von heute keine liberale Partei mehr. Und die CDU halt keine Volkspartei mehr. Die Analyse führst du ja selbst.

                                    Also, deine Hoffnung ist, dass die CDU wieder Volkspartei wird. Meine Hoffnung ist, dass andere Parteien, in BW z.B. die Grünen, diese Funktion übernehmen.

                                    teh_doc_inan@sueden.socialT This user is from outside of this forum
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                                    #68

                                    @forthy42 @BlumeEvolution @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

                                    Ich kann die Debatte total nachvollziehen. Aber ich denke, eine Volkspartei braucht eine gewisse innerparteiliche Opposition (z.B. CDU/CSU mit der JU oder eben einzelne Personen). Sonst läuft sie Gefahr zu so einem monolithischen Ding zu werden, das allein den Überzeugungen einiger weniger dient.
                                    Ich mag mir kaum vorstellen was passiert, wenn auch der letzte 'Vernünftige' ausgetreten ist.

                                    forthy42@mastodon.net2o.deF tilman@mastodontech.deT 2 Replies Last reply
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                                    • forthy42@mastodon.net2o.deF forthy42@mastodon.net2o.de

                                      @BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz Naja, wir hier gucken, wer du bist, und bewerten dich individuell nach dem, was du sagst. Das ist alles ganz vernünftig. Und ich kann auch nachvollziehen, warum du vor 40 Jahren in die CDU bist, in der Hoffnung, die dort damals vorhandene Gruppe vernünftiger Leute würde sich vergrößern.

                                      Diese Hoffnung hat sich aber meiner Meinung nach nicht erfüllt. Deshalb stellt sich halt die Frage: was machst du in der Merz-Reiche-Spahn-CDU? Das ist nicht die Süssmuth-Töpfer-Geisler-Blüm-CDU der 80er. Die waren damals eine Minderheit, heute sind sie praktisch verschwunden.

                                      Auch die FDP der 80er hatte ihre Leute, die längst verschwunden sind. Deshalb ist die FDP von heute keine liberale Partei mehr. Und die CDU halt keine Volkspartei mehr. Die Analyse führst du ja selbst.

                                      Also, deine Hoffnung ist, dass die CDU wieder Volkspartei wird. Meine Hoffnung ist, dass andere Parteien, in BW z.B. die Grünen, diese Funktion übernehmen.

                                      blumeevolution@digitalcourage.socialB This user is from outside of this forum
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                                      #69

                                      @forthy42

                                      Nun, Du hoffst auf die Zerspaltung der #CDU , damit sie von den Grünen beerbt würde.

                                      Doch ich fürchte, dass mit dem Ende der #Christdemokratie vor allem die #AfD erstarken würde. Wir sehen das doch z.B. in #Italien - und in #Deutschland, wohin auch viele frühere Wählerinnen & Wähler der #SPD gegangen sind.

                                      Ich wünsche keiner demokratischen Partei den Niedergang, sondern gemeinsamen, dialogischen Erfolg. Denn noch jede erfolgreiche Partei hat einmal auf historische Bedürfnisse reagiert.

                                      Aber ich schätze Deine Ehrlichkeit, denn eine Zerspaltung meiner Partei wünschen ja auch viele Blaue.

                                      Klar kann es sein, dass die #Union scheitert oder Moderate wie mich abstößt. Aber dann kann ich doch sagen, wenigstens gekämpft zu haben. Gegen Rechte & auch gegen Linke, die uns vernichten wollten.

                                      @Teh_Doc_Inan @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

                                      forthy42@mastodon.net2o.deF 1 Reply Last reply
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                                      • nuliush@troet.cafeN nuliush@troet.cafe

                                        @BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @Volksverpetzer @uholz @rpolenz
                                        Hm, ich stelle mit tatsächlich immer wieder mal die Frage, was Dich in der CDU hält.
                                        Hin und wieder diskutiere ich das Thema auch bei einem schönen Teller Sülze mit Bratkartoffeln. Meintest Du das mit "sülzen"?
                                        Letztlich geht es um das Verstehen der bisherigen Welt im Abgleich mit neuen Erfahrungen und meine Frage nach Deiner Glaubwürdigkeit. Findest Du das illegitim?

                                        blumeevolution@digitalcourage.socialB This user is from outside of this forum
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                                        #70

                                        @NuliusH

                                        Nun, ich empfinde es als unangenehm. Denn ich käme ja auch nicht auf den Gedanken, Mitgliedern anderer demokratischer Parteien ihr Engagement moralisierend & abwertend vorzuwerfen. Es irritiert mich, dass ich mich hier auf #Mastodon immer wieder dafür „rechtfertigen“ soll.

                                        Und, ja, im Ziel der Zerspaltung und Vernichtung von demokratischen Parteien der Mitte waren sich die Dualisten von Rechts und Links in Vergangenheit und Gegenwart auch immer wieder einig.

                                        Und, nein, ich erlebe viele Linker nicht als Hater. Nur als arrogante Schnösel. Deswegen kommen sie ja auch in Wahlen oft so schlecht an - und jammern dann, die Menschen hätten es eben „nicht verstanden.“ Und das schadet oft ehrenwerten Zielen & ist schade. Finde ich.

                                        @Teh_Doc_Inan @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

                                        nuliush@troet.cafeN 1 Reply Last reply
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                                        • forthy42@mastodon.net2o.deF forthy42@mastodon.net2o.de

                                          @BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz Naja, wir hier gucken, wer du bist, und bewerten dich individuell nach dem, was du sagst. Das ist alles ganz vernünftig. Und ich kann auch nachvollziehen, warum du vor 40 Jahren in die CDU bist, in der Hoffnung, die dort damals vorhandene Gruppe vernünftiger Leute würde sich vergrößern.

                                          Diese Hoffnung hat sich aber meiner Meinung nach nicht erfüllt. Deshalb stellt sich halt die Frage: was machst du in der Merz-Reiche-Spahn-CDU? Das ist nicht die Süssmuth-Töpfer-Geisler-Blüm-CDU der 80er. Die waren damals eine Minderheit, heute sind sie praktisch verschwunden.

                                          Auch die FDP der 80er hatte ihre Leute, die längst verschwunden sind. Deshalb ist die FDP von heute keine liberale Partei mehr. Und die CDU halt keine Volkspartei mehr. Die Analyse führst du ja selbst.

                                          Also, deine Hoffnung ist, dass die CDU wieder Volkspartei wird. Meine Hoffnung ist, dass andere Parteien, in BW z.B. die Grünen, diese Funktion übernehmen.

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                                          @forthy42 @BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz ich halte es für riskant, eine demokratische Partei abzuschreiben. M.E. sollten sich alle demokratischen Parteien ergänzen. Und die CDU besteht ja nicht nur aus den drei Genannten, sondern es gehören dazu auch z.B. ein Daniel Günther, die Christlich-Demokratische Arbeitnehmerschaft (CDA), oder eben @rpolenz und @BlumeEvolution hier im Fediverse.

                                          gratianriter@bildung.socialG forthy42@mastodon.net2o.deF 2 Replies Last reply
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