Guten Morgen - Tässle Kaffee ☕️?
-
Danke, @lupusalex - stimme sehr zu!
Im Ergebnis argumentieren & wirken dann Linke häufiger kognitiv, Rechte häufiger affektiv (auch: memetisch). Und gerade in Krisen werden bei den meisten die Affekte stärker. Deswegen werden z.B. Grüne oft besonders attackiert, „wenn“ die Klimakrise kickt. Das macht logisch keinen Sinn, entlastet aber emotional.
Würden die demokratischen Milieus politische #Psychologie & #Medien besser verstehen, so würde das unsere gemeinsame Demokratie stabilisieren und Ergebnisse verbessern. Meine ich.
@andreas_tengicki @rabenmutterschafft @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz
Dürfen Deutsche erneuerbare Heimatenergien feiern? Zu Komposita & KI-Ästhetik, Diesel & Dünger » Natur des Glaubens » SciLogs - Wissenschaftsblogs
Seit der Buchdruck–Lutherbibel erleben deutsche Kompositworte einen Aufschwung und seit der Internet–Hashtag-Kultur auch jene der englischen Sprache. Darin stecken Gefahren und Chancen. Der Fossilismus hat unsere Bilderwelt und Sprachbilder, unsere Begriffe noch immer fest – …
Natur des Glaubens (scilogs.spektrum.de)
@BlumeEvolution @lupusalex @andreas_tengicki @rabenmutterschafft @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @Volksverpetzer @uholz @rpolenz
Das denke ich auch.
Grundsätzlich wollen wir doch alle das Gleiche:
Ein auskömmliches Leben in Frieden und Freiheit.
Was macht es dann so schwer, das Gegenüber wertschätzend zu behandeln?
Ich befürchte, dass die Angst dabei eine entscheidende Rolle spielt. -
@BlumeEvolution @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz - ich denke mal, dass hier ein Ghostwriter am Werk ist. Mehr Differenziervermögen und elaborierte dialogfähigkeit hätte ich Dr.(!) Blume nämlich tatsächlich zugetraut ;-))
Danke für die Bestätigung der #Arroganz - These! 🤭
@angeldruckt @ElisabethK @silberspur @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz
Konservative Reaktanz - Progressive Selbstgerechtigkeit
Dr. Michael Blume reflektiert die Wirkung digital-medialer Beschleunigungen auf verschiedene Milieus, vor allem mit Bezug auf Twitter / X.
Natur des Glaubens (scilogs.spektrum.de)
-
@silberspur @BlumeEvolution @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz
Das hast du schön zusammengefasst, lieber Peter. Zudem, bei einigem gilt das was Moritz Neumeier sagt: "Das ist nicht links, sondern logisch“ (wenn auch sicher nicht bei allem). Siehe z.B. grüne Energie: Nachhaltig und v.a. friedenssichernd.
Gleichzeitig wird einem in der Diskussion die eigene politische Orientierung entgegengehalten. Disqualifiziert das automatisch eine fundierte Meinung zu haben?Ja, auf dem damaligen #Twitter wurde ich wieder & wieder als „linksgrünversifft“ angegriffen. Hier auf #Mastodon gelte ich vielen als „Feigenblatt“ bösartiger „rechter“ Umtriebe.
️Selbstverständlich verstehe ich gut, dass dualistisches und kollektivistisches Denken die Komplexität der Welt vereinfacht. Individuen, die da nicht hereinpassen, „stören“ da, klar.
Den rechten Hate empfand ich als viel aggressiver, aber eben auch ehrlicher. Hier gibt es mehr dieses „Wie kann ein so vernünftiger Mensch wie Du bei den Bösen sein?“-Gesülze.
️ Manchmal frage ich mich, ob alleine meine Präsenz ausreicht, um Menschen sauer zu machen… 
@angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz
Konservative Reaktanz - Progressive Selbstgerechtigkeit
Dr. Michael Blume reflektiert die Wirkung digital-medialer Beschleunigungen auf verschiedene Milieus, vor allem mit Bezug auf Twitter / X.
Natur des Glaubens (scilogs.spektrum.de)
-
Ja, auf dem damaligen #Twitter wurde ich wieder & wieder als „linksgrünversifft“ angegriffen. Hier auf #Mastodon gelte ich vielen als „Feigenblatt“ bösartiger „rechter“ Umtriebe.
️Selbstverständlich verstehe ich gut, dass dualistisches und kollektivistisches Denken die Komplexität der Welt vereinfacht. Individuen, die da nicht hereinpassen, „stören“ da, klar.
Den rechten Hate empfand ich als viel aggressiver, aber eben auch ehrlicher. Hier gibt es mehr dieses „Wie kann ein so vernünftiger Mensch wie Du bei den Bösen sein?“-Gesülze.
️ Manchmal frage ich mich, ob alleine meine Präsenz ausreicht, um Menschen sauer zu machen… @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz
Konservative Reaktanz - Progressive Selbstgerechtigkeit
Dr. Michael Blume reflektiert die Wirkung digital-medialer Beschleunigungen auf verschiedene Milieus, vor allem mit Bezug auf Twitter / X.
Natur des Glaubens (scilogs.spektrum.de)
@BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @Volksverpetzer @uholz @rpolenz
Hm, ich stelle mit tatsächlich immer wieder mal die Frage, was Dich in der CDU hält.
Hin und wieder diskutiere ich das Thema auch bei einem schönen Teller Sülze mit Bratkartoffeln. Meintest Du das mit "sülzen"?
Letztlich geht es um das Verstehen der bisherigen Welt im Abgleich mit neuen Erfahrungen und meine Frage nach Deiner Glaubwürdigkeit. Findest Du das illegitim? -
@BlumeEvolution @lupusalex @andreas_tengicki @rabenmutterschafft @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @Volksverpetzer @uholz @rpolenz
Das denke ich auch.
Grundsätzlich wollen wir doch alle das Gleiche:
Ein auskömmliches Leben in Frieden und Freiheit.
Was macht es dann so schwer, das Gegenüber wertschätzend zu behandeln?
Ich befürchte, dass die Angst dabei eine entscheidende Rolle spielt.@NuliusH @BlumeEvolution @lupusalex @andreas_tengicki @rabenmutterschafft @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @Volksverpetzer @uholz @rpolenz Angst - Enge - als Grund für Misslingen eines wertschätzenden Miteinander - ist nicht alternativlos.
Zuhören ist schwer, Zustimmen noch schwerer, braucht Wertschätzung sich selbst gegenüber.
Im Online-Summit der @pioneersofchange diesen Monat gab es dazu einiges.
Ähnliche Erfahrungen werden beim Synodalen Weg von Kirchen gemacht. Missverstehen ist normal -
Ja, auf dem damaligen #Twitter wurde ich wieder & wieder als „linksgrünversifft“ angegriffen. Hier auf #Mastodon gelte ich vielen als „Feigenblatt“ bösartiger „rechter“ Umtriebe.
️Selbstverständlich verstehe ich gut, dass dualistisches und kollektivistisches Denken die Komplexität der Welt vereinfacht. Individuen, die da nicht hereinpassen, „stören“ da, klar.
Den rechten Hate empfand ich als viel aggressiver, aber eben auch ehrlicher. Hier gibt es mehr dieses „Wie kann ein so vernünftiger Mensch wie Du bei den Bösen sein?“-Gesülze.
️ Manchmal frage ich mich, ob alleine meine Präsenz ausreicht, um Menschen sauer zu machen… @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz
Konservative Reaktanz - Progressive Selbstgerechtigkeit
Dr. Michael Blume reflektiert die Wirkung digital-medialer Beschleunigungen auf verschiedene Milieus, vor allem mit Bezug auf Twitter / X.
Natur des Glaubens (scilogs.spektrum.de)
@BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz
Ich finde es gut, dass Sie Mitglied der CDU sind, auch wenn ich persönlich kein CDU-Wähler bin. Wir brauchen in allen demokratischen Parteien kompromiss- und konsensfähige Menschen, die konstruktive Lösungen finden. Für mich ist Klimaschutz derzeit das wichtigste politische Anliegen. Ich wünsche mir, dass über Parteigrenzen hinweg Wege aus der fossilen Falle gefunden werden.
-
@BlumeEvolution @lupusalex @andreas_tengicki @rabenmutterschafft @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @Volksverpetzer @uholz @rpolenz
Das denke ich auch.
Grundsätzlich wollen wir doch alle das Gleiche:
Ein auskömmliches Leben in Frieden und Freiheit.
Was macht es dann so schwer, das Gegenüber wertschätzend zu behandeln?
Ich befürchte, dass die Angst dabei eine entscheidende Rolle spielt.@NuliusH @BlumeEvolution @lupusalex @rabenmutterschafft @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @Volksverpetzer @uholz @rpolenz
"Grundsätzlich wollen wir doch alle das Gleiche: Ein auskömmliches Leben in Frieden und Freiheit."
Das würde ich mal vorsichtig bestreiten. Denn dann könnten uns die ganzen Milliardäre in Ruhe mit ihrer Propaganda, dem Spalten und Krieg führen lassen. Auskömmlich hätten sie es. Wenn sie Ruhe gäben, hätten wir Frieden.
Ganz so einfach ist es leider nicht.
-
@andreas_tengicki @BlumeEvolution @rabenmutterschafft @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz Die Erfahrung habe ich auch. Wie oft wurde mir um die Ohren gehauen, das konservative Politik auf Werten basiere. Im Gengensatz zu den Linken, die diese ja nicht hätten. Was grober Unfug ist. Aber Leute glauben das.
Genauso höre ich Linke immer wieder sagen, Andersdenkende "verstehen das nicht". Als wäre Unwissen die einzige Erklärung für Meinungsdifferenzen.
@lupusalex @andreas_tengicki @BlumeEvolution @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz die sogenannten Werte der sogenannten #linke n sind jedenfalls weitgehendst frei von phantasierten Besitzansprüchen und deren „Verteidigung“ gegen die sogenannten „anderen“- bis hin zu deren Vernichtung von Seiten der sogenannten #rechten. Das reicht mir schon, um gern linksgrün zu sein. #wertegemeinschaft #leitkultur #cdu #afd #patriarchat #faschismus #männerwelten #feminismus
-
@lupusalex @andreas_tengicki @BlumeEvolution @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz die sogenannten Werte der sogenannten #linke n sind jedenfalls weitgehendst frei von phantasierten Besitzansprüchen und deren „Verteidigung“ gegen die sogenannten „anderen“- bis hin zu deren Vernichtung von Seiten der sogenannten #rechten. Das reicht mir schon, um gern linksgrün zu sein. #wertegemeinschaft #leitkultur #cdu #afd #patriarchat #faschismus #männerwelten #feminismus
@rabenmutterschafft @lupusalex @BlumeEvolution @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz
"versifft" es fehlt "versifft".
Aber ja, natürlich, "besser" als alles andere, für mich.
-
@NuliusH @BlumeEvolution @lupusalex @rabenmutterschafft @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @Volksverpetzer @uholz @rpolenz
"Grundsätzlich wollen wir doch alle das Gleiche: Ein auskömmliches Leben in Frieden und Freiheit."
Das würde ich mal vorsichtig bestreiten. Denn dann könnten uns die ganzen Milliardäre in Ruhe mit ihrer Propaganda, dem Spalten und Krieg führen lassen. Auskömmlich hätten sie es. Wenn sie Ruhe gäben, hätten wir Frieden.
Ganz so einfach ist es leider nicht.
@andreas_tengicki @BlumeEvolution @lupusalex @rabenmutterschafft @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @Volksverpetzer @uholz @rpolenz
Wollen wir nicht grundsätzlich das Gleiche?
Wer möchte etwas anderes, als auskömmlich in Frieden und Freiheit leben?
Vermutlich wollen das auch die Tech-Bros.
Allerdings dürfte es erhebliche Unterschiede in der Wahrnehmung von Bedrohungsszenarien geben. -
Ja, auf dem damaligen #Twitter wurde ich wieder & wieder als „linksgrünversifft“ angegriffen. Hier auf #Mastodon gelte ich vielen als „Feigenblatt“ bösartiger „rechter“ Umtriebe.
️Selbstverständlich verstehe ich gut, dass dualistisches und kollektivistisches Denken die Komplexität der Welt vereinfacht. Individuen, die da nicht hereinpassen, „stören“ da, klar.
Den rechten Hate empfand ich als viel aggressiver, aber eben auch ehrlicher. Hier gibt es mehr dieses „Wie kann ein so vernünftiger Mensch wie Du bei den Bösen sein?“-Gesülze.
️ Manchmal frage ich mich, ob alleine meine Präsenz ausreicht, um Menschen sauer zu machen… @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz
Konservative Reaktanz - Progressive Selbstgerechtigkeit
Dr. Michael Blume reflektiert die Wirkung digital-medialer Beschleunigungen auf verschiedene Milieus, vor allem mit Bezug auf Twitter / X.
Natur des Glaubens (scilogs.spektrum.de)
@BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz Naja, wir hier gucken, wer du bist, und bewerten dich individuell nach dem, was du sagst. Das ist alles ganz vernünftig. Und ich kann auch nachvollziehen, warum du vor 40 Jahren in die CDU bist, in der Hoffnung, die dort damals vorhandene Gruppe vernünftiger Leute würde sich vergrößern.
Diese Hoffnung hat sich aber meiner Meinung nach nicht erfüllt. Deshalb stellt sich halt die Frage: was machst du in der Merz-Reiche-Spahn-CDU? Das ist nicht die Süssmuth-Töpfer-Geisler-Blüm-CDU der 80er. Die waren damals eine Minderheit, heute sind sie praktisch verschwunden.
Auch die FDP der 80er hatte ihre Leute, die längst verschwunden sind. Deshalb ist die FDP von heute keine liberale Partei mehr. Und die CDU halt keine Volkspartei mehr. Die Analyse führst du ja selbst.
Also, deine Hoffnung ist, dass die CDU wieder Volkspartei wird. Meine Hoffnung ist, dass andere Parteien, in BW z.B. die Grünen, diese Funktion übernehmen.
-
@BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz Naja, wir hier gucken, wer du bist, und bewerten dich individuell nach dem, was du sagst. Das ist alles ganz vernünftig. Und ich kann auch nachvollziehen, warum du vor 40 Jahren in die CDU bist, in der Hoffnung, die dort damals vorhandene Gruppe vernünftiger Leute würde sich vergrößern.
Diese Hoffnung hat sich aber meiner Meinung nach nicht erfüllt. Deshalb stellt sich halt die Frage: was machst du in der Merz-Reiche-Spahn-CDU? Das ist nicht die Süssmuth-Töpfer-Geisler-Blüm-CDU der 80er. Die waren damals eine Minderheit, heute sind sie praktisch verschwunden.
Auch die FDP der 80er hatte ihre Leute, die längst verschwunden sind. Deshalb ist die FDP von heute keine liberale Partei mehr. Und die CDU halt keine Volkspartei mehr. Die Analyse führst du ja selbst.
Also, deine Hoffnung ist, dass die CDU wieder Volkspartei wird. Meine Hoffnung ist, dass andere Parteien, in BW z.B. die Grünen, diese Funktion übernehmen.
@forthy42 @BlumeEvolution @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz
Ich kann die Debatte total nachvollziehen. Aber ich denke, eine Volkspartei braucht eine gewisse innerparteiliche Opposition (z.B. CDU/CSU mit der JU oder eben einzelne Personen). Sonst läuft sie Gefahr zu so einem monolithischen Ding zu werden, das allein den Überzeugungen einiger weniger dient.
Ich mag mir kaum vorstellen was passiert, wenn auch der letzte 'Vernünftige' ausgetreten ist. -
@BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz Naja, wir hier gucken, wer du bist, und bewerten dich individuell nach dem, was du sagst. Das ist alles ganz vernünftig. Und ich kann auch nachvollziehen, warum du vor 40 Jahren in die CDU bist, in der Hoffnung, die dort damals vorhandene Gruppe vernünftiger Leute würde sich vergrößern.
Diese Hoffnung hat sich aber meiner Meinung nach nicht erfüllt. Deshalb stellt sich halt die Frage: was machst du in der Merz-Reiche-Spahn-CDU? Das ist nicht die Süssmuth-Töpfer-Geisler-Blüm-CDU der 80er. Die waren damals eine Minderheit, heute sind sie praktisch verschwunden.
Auch die FDP der 80er hatte ihre Leute, die längst verschwunden sind. Deshalb ist die FDP von heute keine liberale Partei mehr. Und die CDU halt keine Volkspartei mehr. Die Analyse führst du ja selbst.
Also, deine Hoffnung ist, dass die CDU wieder Volkspartei wird. Meine Hoffnung ist, dass andere Parteien, in BW z.B. die Grünen, diese Funktion übernehmen.
Nun, Du hoffst auf die Zerspaltung der #CDU , damit sie von den Grünen beerbt würde.
Doch ich fürchte, dass mit dem Ende der #Christdemokratie vor allem die #AfD erstarken würde. Wir sehen das doch z.B. in #Italien - und in #Deutschland, wohin auch viele frühere Wählerinnen & Wähler der #SPD gegangen sind.
Ich wünsche keiner demokratischen Partei den Niedergang, sondern gemeinsamen, dialogischen Erfolg. Denn noch jede erfolgreiche Partei hat einmal auf historische Bedürfnisse reagiert.
Aber ich schätze Deine Ehrlichkeit, denn eine Zerspaltung meiner Partei wünschen ja auch viele Blaue.
Klar kann es sein, dass die #Union scheitert oder Moderate wie mich abstößt. Aber dann kann ich doch sagen, wenigstens gekämpft zu haben. Gegen Rechte & auch gegen Linke, die uns vernichten wollten.
@Teh_Doc_Inan @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz
-
@BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @Volksverpetzer @uholz @rpolenz
Hm, ich stelle mit tatsächlich immer wieder mal die Frage, was Dich in der CDU hält.
Hin und wieder diskutiere ich das Thema auch bei einem schönen Teller Sülze mit Bratkartoffeln. Meintest Du das mit "sülzen"?
Letztlich geht es um das Verstehen der bisherigen Welt im Abgleich mit neuen Erfahrungen und meine Frage nach Deiner Glaubwürdigkeit. Findest Du das illegitim?Nun, ich empfinde es als unangenehm. Denn ich käme ja auch nicht auf den Gedanken, Mitgliedern anderer demokratischer Parteien ihr Engagement moralisierend & abwertend vorzuwerfen. Es irritiert mich, dass ich mich hier auf #Mastodon immer wieder dafür „rechtfertigen“ soll.
Und, ja, im Ziel der Zerspaltung und Vernichtung von demokratischen Parteien der Mitte waren sich die Dualisten von Rechts und Links in Vergangenheit und Gegenwart auch immer wieder einig.
Und, nein, ich erlebe viele Linker nicht als Hater. Nur als arrogante Schnösel. Deswegen kommen sie ja auch in Wahlen oft so schlecht an - und jammern dann, die Menschen hätten es eben „nicht verstanden.“ Und das schadet oft ehrenwerten Zielen & ist schade. Finde ich.
@Teh_Doc_Inan @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @Volksverpetzer @uholz @rpolenz
-
@BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz Naja, wir hier gucken, wer du bist, und bewerten dich individuell nach dem, was du sagst. Das ist alles ganz vernünftig. Und ich kann auch nachvollziehen, warum du vor 40 Jahren in die CDU bist, in der Hoffnung, die dort damals vorhandene Gruppe vernünftiger Leute würde sich vergrößern.
Diese Hoffnung hat sich aber meiner Meinung nach nicht erfüllt. Deshalb stellt sich halt die Frage: was machst du in der Merz-Reiche-Spahn-CDU? Das ist nicht die Süssmuth-Töpfer-Geisler-Blüm-CDU der 80er. Die waren damals eine Minderheit, heute sind sie praktisch verschwunden.
Auch die FDP der 80er hatte ihre Leute, die längst verschwunden sind. Deshalb ist die FDP von heute keine liberale Partei mehr. Und die CDU halt keine Volkspartei mehr. Die Analyse führst du ja selbst.
Also, deine Hoffnung ist, dass die CDU wieder Volkspartei wird. Meine Hoffnung ist, dass andere Parteien, in BW z.B. die Grünen, diese Funktion übernehmen.
@forthy42 @BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz ich halte es für riskant, eine demokratische Partei abzuschreiben. M.E. sollten sich alle demokratischen Parteien ergänzen. Und die CDU besteht ja nicht nur aus den drei Genannten, sondern es gehören dazu auch z.B. ein Daniel Günther, die Christlich-Demokratische Arbeitnehmerschaft (CDA), oder eben @rpolenz und @BlumeEvolution hier im Fediverse.
-
Nun, Du hoffst auf die Zerspaltung der #CDU , damit sie von den Grünen beerbt würde.
Doch ich fürchte, dass mit dem Ende der #Christdemokratie vor allem die #AfD erstarken würde. Wir sehen das doch z.B. in #Italien - und in #Deutschland, wohin auch viele frühere Wählerinnen & Wähler der #SPD gegangen sind.
Ich wünsche keiner demokratischen Partei den Niedergang, sondern gemeinsamen, dialogischen Erfolg. Denn noch jede erfolgreiche Partei hat einmal auf historische Bedürfnisse reagiert.
Aber ich schätze Deine Ehrlichkeit, denn eine Zerspaltung meiner Partei wünschen ja auch viele Blaue.
Klar kann es sein, dass die #Union scheitert oder Moderate wie mich abstößt. Aber dann kann ich doch sagen, wenigstens gekämpft zu haben. Gegen Rechte & auch gegen Linke, die uns vernichten wollten.
@Teh_Doc_Inan @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz
@BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz Es ist vor allem die AfD, die die Union vernichten will, und dabei auch sehr erfolgreich ist. Von außen, also als AfD selbst, indem sie antidemokratisch Stimmung machen, und von innen, indem es durch die AfD in der Union viele gibt, die den Merz-Spahn-Söder-Dobrindt-Kurs verfolgen, der AfD durch Übernahme von Teilen deren Programms und Stimmungsmache Wähler abzugraben. Bislang sehr erfolglos.
Ja, das Beispiel Italien zeigt, dass das verdiente Ende der DC, die eine durch und durch mafiös-korrupte Partei war, nichts besseres nachwachsen lassen hat: weder Berlusconi noch Meloni, das ist alles nur noch schlimmere Clan-Kriminalität.
Das heißt aber halt nicht, dass man auf den sinkenden Schiff ausharren muss, bis es untergegangen ist. In einer Demokratie kann sich eine Partei auch überholt haben, und verschwinden.
-
@forthy42 @BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz ich halte es für riskant, eine demokratische Partei abzuschreiben. M.E. sollten sich alle demokratischen Parteien ergänzen. Und die CDU besteht ja nicht nur aus den drei Genannten, sondern es gehören dazu auch z.B. ein Daniel Günther, die Christlich-Demokratische Arbeitnehmerschaft (CDA), oder eben @rpolenz und @BlumeEvolution hier im Fediverse.
@silberspur @forthy42 @BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz habe da auch gerade mit einem Freund drüber darüber gesprochen. Ich bin kein CDU Freund. Finde aber sie sollte sich im Sinne der Demokratie als eine demokratische Variante erhalten. Der Merz-Kurs, wenn man das als Kurs bezeichnen möchte, führt aber in die Niederungen der FDP. Genauso wie der Klingbeil-Kurs. Man könnte sagen, dass wäre nicht schlimm, es gebe ja noch andere 1/2
-
@silberspur @forthy42 @BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz habe da auch gerade mit einem Freund drüber darüber gesprochen. Ich bin kein CDU Freund. Finde aber sie sollte sich im Sinne der Demokratie als eine demokratische Variante erhalten. Der Merz-Kurs, wenn man das als Kurs bezeichnen möchte, führt aber in die Niederungen der FDP. Genauso wie der Klingbeil-Kurs. Man könnte sagen, dass wäre nicht schlimm, es gebe ja noch andere 1/2
@silberspur @forthy42 @BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz wählbare Parteien, aber immer wenn sie sich unwählbar für Demokrat*innen machen, fallen da halt auch Stimmen für die Rechtsextremen ab... Das darf doch so nicht weitergehen.
-
@BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz Naja, wir hier gucken, wer du bist, und bewerten dich individuell nach dem, was du sagst. Das ist alles ganz vernünftig. Und ich kann auch nachvollziehen, warum du vor 40 Jahren in die CDU bist, in der Hoffnung, die dort damals vorhandene Gruppe vernünftiger Leute würde sich vergrößern.
Diese Hoffnung hat sich aber meiner Meinung nach nicht erfüllt. Deshalb stellt sich halt die Frage: was machst du in der Merz-Reiche-Spahn-CDU? Das ist nicht die Süssmuth-Töpfer-Geisler-Blüm-CDU der 80er. Die waren damals eine Minderheit, heute sind sie praktisch verschwunden.
Auch die FDP der 80er hatte ihre Leute, die längst verschwunden sind. Deshalb ist die FDP von heute keine liberale Partei mehr. Und die CDU halt keine Volkspartei mehr. Die Analyse führst du ja selbst.
Also, deine Hoffnung ist, dass die CDU wieder Volkspartei wird. Meine Hoffnung ist, dass andere Parteien, in BW z.B. die Grünen, diese Funktion übernehmen.
@forthy42 das legst du dir aber bequem zurecht. Ebensogut könnte man von einer Dregger Kanther Lummer CDU der 80er und 90er Jahre und einer Wüst Günther Prien CDU von heute sprechen. Die CDU war in meiner Wahrnehmung nicht früher pauschal liberal und ist konsequent konservativer geworden. @BlumeEvolution
-
Es ist halt ein Problem vieler Linker (Dir will ich das nicht unterstellen), dass sie Andersdenkende für dumm halten. Viele von Euch auch hier auf #Mastodon wollen eigentlich das Gleiche wie die #AfD : Die Zerspaltung und Vernichtung von #CDU & #CSU. Und Ihr glaubt wirklich, wir merken das nicht…
Solche parteipolitischen Engführungen spüren wir leider auch bei vielen progressiven #Medien wie dem @Volksverpetzer . Moderaten Christdemokraten wie mir - die etwa auch die Sozialdemokratie & Grüne ehrlich schätzen - wird dann häufig vorgehalten, wir wären gegenüber Linken „naiv“.
Meine ehrliche Bitte an Linke im #Fediverse : Wenn Ihr die #Union schon verachtet, dann erspart Euch & uns doch bitte das falsche und pseudo-besorgte Gesülze. In dieser Frage sitzt Ihr mit den Blauen im gleichen Boot. Und wir merken das.
Vielen Dank.
@BlumeEvolution @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz Was mir dabei etwas aufstößt, ist mein Eindruck, dass du Kritiker an der cdu/csu so schnell in das linke Lager steckst. Auch das spaltet.
Ich z.B. war nie Anhänger oder Mitglied der cdu und habe mich schon immer kritisch positioniert. Gleichzeitig hätte ich mich nie als Linken bezeichnet.
Wenn meine Positionen jetzt als links gelten, dann nicht weil ich so radikal geworden wäre. Vielleicht gibt es mittlerweile zu viel rechts von mir.
