Guten Morgen - Tässle Kaffee ☕️?

[andreas_tengicki@hessen.social]

@lupusalex @BlumeEvolution @rabenmutterschafft @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

Mein Problem sind gar nicht Meinungsdifferenzen und Geschmacksurteile. Mein Problem ist, man kümmert sich nicht mehr um Fakten, Physik und Logik.

Die Politik unserer konservativen Bundesregierung, ich sehe da keine progressiven Kräfte, nirgends, sind doch gegen jeden Sachverstand, quasi bei jedem Thema.

[nuliush@troet.cafe]

@BlumeEvolution @lupusalex @andreas_tengicki @rabenmutterschafft @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @Volksverpetzer @uholz @rpolenz
Das denke ich auch.
Grundsätzlich wollen wir doch alle das Gleiche:
Ein auskömmliches Leben in Frieden und Freiheit.
Was macht es dann so schwer, das Gegenüber wertschätzend zu behandeln?
Ich befürchte, dass die Angst dabei eine entscheidende Rolle spielt.

[blumeevolution@digitalcourage.social]

@rabenmutterschafft

Danke für die Bestätigung der #Arroganz - These! 🤭

@angeldruckt @ElisabethK @silberspur @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

Konservative Reaktanz - Progressive Selbstgerechtigkeit

Dr. Michael Blume reflektiert die Wirkung digital-medialer Beschleunigungen auf verschiedene Milieus, vor allem mit Bezug auf Twitter / X.

Natur des Glaubens (scilogs.spektrum.de)

[blumeevolution@digitalcourage.social]

@Teh_Doc_Inan @silberspur

Ja, auf dem damaligen #Twitter wurde ich wieder & wieder als „linksgrünversifft“ angegriffen. Hier auf #Mastodon gelte ich vielen als „Feigenblatt“ bösartiger „rechter“ Umtriebe. ‍️

Selbstverständlich verstehe ich gut, dass dualistisches und kollektivistisches Denken die Komplexität der Welt vereinfacht. Individuen, die da nicht hereinpassen, „stören“ da, klar.

Den rechten Hate empfand ich als viel aggressiver, aber eben auch ehrlicher. Hier gibt es mehr dieses „Wie kann ein so vernünftiger Mensch wie Du bei den Bösen sein?“-Gesülze. ‍️ Manchmal frage ich mich, ob alleine meine Präsenz ausreicht, um Menschen sauer zu machen…

@angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

Konservative Reaktanz - Progressive Selbstgerechtigkeit

Dr. Michael Blume reflektiert die Wirkung digital-medialer Beschleunigungen auf verschiedene Milieus, vor allem mit Bezug auf Twitter / X.

Natur des Glaubens (scilogs.spektrum.de)

[nuliush@troet.cafe]

@BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @Volksverpetzer @uholz @rpolenz
Hm, ich stelle mit tatsächlich immer wieder mal die Frage, was Dich in der CDU hält.
Hin und wieder diskutiere ich das Thema auch bei einem schönen Teller Sülze mit Bratkartoffeln. Meintest Du das mit "sülzen"?
Letztlich geht es um das Verstehen der bisherigen Welt im Abgleich mit neuen Erfahrungen und meine Frage nach Deiner Glaubwürdigkeit. Findest Du das illegitim?

[hgu@kirche.social]

@NuliusH @BlumeEvolution @lupusalex @andreas_tengicki @rabenmutterschafft @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @Volksverpetzer @uholz @rpolenz Angst - Enge - als Grund für Misslingen eines wertschätzenden Miteinander - ist nicht alternativlos.
Zuhören ist schwer, Zustimmen noch schwerer, braucht Wertschätzung sich selbst gegenüber.
Im Online-Summit der @pioneersofchange diesen Monat gab es dazu einiges.
Ähnliche Erfahrungen werden beim Synodalen Weg von Kirchen gemacht. Missverstehen ist normal

[real_tom@sueden.social]

@BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

Ich finde es gut, dass Sie Mitglied der CDU sind, auch wenn ich persönlich kein CDU-Wähler bin. Wir brauchen in allen demokratischen Parteien kompromiss- und konsensfähige Menschen, die konstruktive Lösungen finden. Für mich ist Klimaschutz derzeit das wichtigste politische Anliegen. Ich wünsche mir, dass über Parteigrenzen hinweg Wege aus der fossilen Falle gefunden werden.

[andreas_tengicki@hessen.social]

@NuliusH @BlumeEvolution @lupusalex @rabenmutterschafft @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

"Grundsätzlich wollen wir doch alle das Gleiche: Ein auskömmliches Leben in Frieden und Freiheit."

Das würde ich mal vorsichtig bestreiten. Denn dann könnten uns die ganzen Milliardäre in Ruhe mit ihrer Propaganda, dem Spalten und Krieg führen lassen. Auskömmlich hätten sie es. Wenn sie Ruhe gäben, hätten wir Frieden.

Ganz so einfach ist es leider nicht.

[rabenmutterschafft@mastodon.bida.im]

@lupusalex @andreas_tengicki @BlumeEvolution @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz die sogenannten Werte der sogenannten #linke n sind jedenfalls weitgehendst frei von phantasierten Besitzansprüchen und deren „Verteidigung“ gegen die sogenannten „anderen“- bis hin zu deren Vernichtung von Seiten der sogenannten #rechten. Das reicht mir schon, um gern linksgrün zu sein. #wertegemeinschaft #leitkultur #cdu #afd #patriarchat #faschismus #männerwelten #feminismus

[andreas_tengicki@hessen.social]

@rabenmutterschafft @lupusalex @BlumeEvolution @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

"versifft" es fehlt "versifft".

Aber ja, natürlich, "besser" als alles andere, für mich.

[nuliush@troet.cafe]

@andreas_tengicki @BlumeEvolution @lupusalex @rabenmutterschafft @angeldruckt @ElisabethK @silberspur @Volksverpetzer @uholz @rpolenz
Wollen wir nicht grundsätzlich das Gleiche?
Wer möchte etwas anderes, als auskömmlich in Frieden und Freiheit leben?
Vermutlich wollen das auch die Tech-Bros.
Allerdings dürfte es erhebliche Unterschiede in der Wahrnehmung von Bedrohungsszenarien geben.

[forthy42@mastodon.net2o.de]

@BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz Naja, wir hier gucken, wer du bist, und bewerten dich individuell nach dem, was du sagst. Das ist alles ganz vernünftig. Und ich kann auch nachvollziehen, warum du vor 40 Jahren in die CDU bist, in der Hoffnung, die dort damals vorhandene Gruppe vernünftiger Leute würde sich vergrößern.

Diese Hoffnung hat sich aber meiner Meinung nach nicht erfüllt. Deshalb stellt sich halt die Frage: was machst du in der Merz-Reiche-Spahn-CDU? Das ist nicht die Süssmuth-Töpfer-Geisler-Blüm-CDU der 80er. Die waren damals eine Minderheit, heute sind sie praktisch verschwunden.

Auch die FDP der 80er hatte ihre Leute, die längst verschwunden sind. Deshalb ist die FDP von heute keine liberale Partei mehr. Und die CDU halt keine Volkspartei mehr. Die Analyse führst du ja selbst.

Also, deine Hoffnung ist, dass die CDU wieder Volkspartei wird. Meine Hoffnung ist, dass andere Parteien, in BW z.B. die Grünen, diese Funktion übernehmen.

[teh_doc_inan@sueden.social]

@forthy42 @BlumeEvolution @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

Ich kann die Debatte total nachvollziehen. Aber ich denke, eine Volkspartei braucht eine gewisse innerparteiliche Opposition (z.B. CDU/CSU mit der JU oder eben einzelne Personen). Sonst läuft sie Gefahr zu so einem monolithischen Ding zu werden, das allein den Überzeugungen einiger weniger dient.
Ich mag mir kaum vorstellen was passiert, wenn auch der letzte 'Vernünftige' ausgetreten ist.

[blumeevolution@digitalcourage.social]

@forthy42

Nun, Du hoffst auf die Zerspaltung der #CDU , damit sie von den Grünen beerbt würde.

Doch ich fürchte, dass mit dem Ende der #Christdemokratie vor allem die #AfD erstarken würde. Wir sehen das doch z.B. in #Italien - und in #Deutschland, wohin auch viele frühere Wählerinnen & Wähler der #SPD gegangen sind.

Ich wünsche keiner demokratischen Partei den Niedergang, sondern gemeinsamen, dialogischen Erfolg. Denn noch jede erfolgreiche Partei hat einmal auf historische Bedürfnisse reagiert.

Aber ich schätze Deine Ehrlichkeit, denn eine Zerspaltung meiner Partei wünschen ja auch viele Blaue.

Klar kann es sein, dass die #Union scheitert oder Moderate wie mich abstößt. Aber dann kann ich doch sagen, wenigstens gekämpft zu haben. Gegen Rechte & auch gegen Linke, die uns vernichten wollten.

@Teh_Doc_Inan @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

[blumeevolution@digitalcourage.social]

@NuliusH

Nun, ich empfinde es als unangenehm. Denn ich käme ja auch nicht auf den Gedanken, Mitgliedern anderer demokratischer Parteien ihr Engagement moralisierend & abwertend vorzuwerfen. Es irritiert mich, dass ich mich hier auf #Mastodon immer wieder dafür „rechtfertigen“ soll.

Und, ja, im Ziel der Zerspaltung und Vernichtung von demokratischen Parteien der Mitte waren sich die Dualisten von Rechts und Links in Vergangenheit und Gegenwart auch immer wieder einig.

Und, nein, ich erlebe viele Linker nicht als Hater. Nur als arrogante Schnösel. Deswegen kommen sie ja auch in Wahlen oft so schlecht an - und jammern dann, die Menschen hätten es eben „nicht verstanden.“ Und das schadet oft ehrenwerten Zielen & ist schade. Finde ich.

@Teh_Doc_Inan @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

[silberspur@bildung.social]

@forthy42 @BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz ich halte es für riskant, eine demokratische Partei abzuschreiben. M.E. sollten sich alle demokratischen Parteien ergänzen. Und die CDU besteht ja nicht nur aus den drei Genannten, sondern es gehören dazu auch z.B. ein Daniel Günther, die Christlich-Demokratische Arbeitnehmerschaft (CDA), oder eben @rpolenz und @BlumeEvolution hier im Fediverse.

[forthy42@mastodon.net2o.de]

@BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz Es ist vor allem die AfD, die die Union vernichten will, und dabei auch sehr erfolgreich ist. Von außen, also als AfD selbst, indem sie antidemokratisch Stimmung machen, und von innen, indem es durch die AfD in der Union viele gibt, die den Merz-Spahn-Söder-Dobrindt-Kurs verfolgen, der AfD durch Übernahme von Teilen deren Programms und Stimmungsmache Wähler abzugraben. Bislang sehr erfolglos.

Ja, das Beispiel Italien zeigt, dass das verdiente Ende der DC, die eine durch und durch mafiös-korrupte Partei war, nichts besseres nachwachsen lassen hat: weder Berlusconi noch Meloni, das ist alles nur noch schlimmere Clan-Kriminalität.

Das heißt aber halt nicht, dass man auf den sinkenden Schiff ausharren muss, bis es untergegangen ist. In einer Demokratie kann sich eine Partei auch überholt haben, und verschwinden.

[gratianriter@bildung.social]

@silberspur @forthy42 @BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz habe da auch gerade mit einem Freund drüber darüber gesprochen. Ich bin kein CDU Freund. Finde aber sie sollte sich im Sinne der Demokratie als eine demokratische Variante erhalten. Der Merz-Kurs, wenn man das als Kurs bezeichnen möchte, führt aber in die Niederungen der FDP. Genauso wie der Klingbeil-Kurs. Man könnte sagen, dass wäre nicht schlimm, es gebe ja noch andere 1/2

[gratianriter@bildung.social]

@silberspur @forthy42 @BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz wählbare Parteien, aber immer wenn sie sich unwählbar für Demokrat*innen machen, fallen da halt auch Stimmen für die Rechtsextremen ab... Das darf doch so nicht weitergehen.

[areal@ruhr.social]

@forthy42 das legst du dir aber bequem zurecht. Ebensogut könnte man von einer Dregger Kanther Lummer CDU der 80er und 90er Jahre und einer Wüst Günther Prien CDU von heute sprechen. Die CDU war in meiner Wahrnehmung nicht früher pauschal liberal und ist konsequent konservativer geworden. @BlumeEvolution