Mal eine ernste Frage an die Softwareentwickler:innen: Nur mal angenommen, Agentic AI verbreitet sich und bleibt, es würde fester Bestandteil des Jobs, Agents zu sagen was sie coden sollen und das zu reviewen, was ist euer Plan?
-
@javahippie Durchziehen. Habe unheimlich Spaß daran, zumindest so wie es aktuell läuft. Geht ja (heute noch) weit über reviewen hinaus. "Wenn ich da klicke soll auch das passieren" in Code zu gießen empfand ich noch nie den spannenden Teil der Arbeit.
Die Tools verbessern, eine eigene Agenten Harness zu bauen, zu lernen wie man die Dinger mehr und mehr optimieren kann und steuern kann. Kein stundenlanges rumgooglen und source code lesen mehr für irgendwelche seltsame library apis...
Kann mich nicht dran erinnern, wann es zuletzt so viel spannendes zu lernen und ausprobieren gab in unserem Feld.
Und zusätzlich werden wir zum ersten Mal wirklich gezwungen Entscheidungen, Designs usw zu dokumentieren. Ist das schneller? kp. Spaßiger? Definitiv.@javahippie und heute muss man ja auch oft genug noch händisch mal eingreifen, ein paar Dinge konkretisieren, grob "vorprogrammieren" usw. Tut schon gut nochmal richtig in den Code zu gehen. Aber es kickt zugegebenermaßen auch schnell die Unlust irgendwas nachzuforschen was nicht oder bescheiden dokumentiert ist usw. Dem LLM zu sagen Clone den Code mal und sag mir warum X Y macht ist schon sehr bequem.
-
@javahippie Ich warte unter dem Radar bis ich als seltene Spezialistin aus der Rente gerufen werde. Das sehr gute Gehalt, das mir dann gezahlt wird und meinen Lebensabend sichert, wird immer noch wesentlich günstiger sein als Agentic AI bezahlen zu müssen.
Bis dahin mache ich überall darauf aufmerksam, welche Kosten auf uns Alle zukommen, damit ich auch noch ein genüßliches "Told you so" hinterherschieben kann.
@javahippie Davon sprechend: bin ich froh, nicht mehr bei Accenture zu arbeiten: https://cyberplace.social/@GossiTheDog/116136534798311130
-
Mal eine ernste Frage an die Softwareentwickler:innen: Nur mal angenommen, Agentic AI verbreitet sich und bleibt, es würde fester Bestandteil des Jobs, Agents zu sagen was sie coden sollen und das zu reviewen, was ist euer Plan? Durchziehen, verwandte Jobs suchen? Irgendwas mit Holz?
(Bitte keine Diskussionen "Wird eh nicht passieren", darum gehts hier nicht).
@javahippie Ich werde mich so lange weigern damit zu arbeiten, bis ich für meine Kollegen und Chefs zu anstrengend bin und sie mir eine Abfindung anbieten
-
Mal eine ernste Frage an die Softwareentwickler:innen: Nur mal angenommen, Agentic AI verbreitet sich und bleibt, es würde fester Bestandteil des Jobs, Agents zu sagen was sie coden sollen und das zu reviewen, was ist euer Plan? Durchziehen, verwandte Jobs suchen? Irgendwas mit Holz?
(Bitte keine Diskussionen "Wird eh nicht passieren", darum gehts hier nicht).
@javahippie Ich finde schon heute Code Review schwer erträglich und versuche, Prozesse zu nutzen, die ohne auskommen.
Wenn Software Engineer zum Agent Operator wird, der nur noch überwacht, muss ich zurück zu Service Design, UI, etc. Allenfalls ginge auch System Engineer. Meine Netzwerk-Skills sind leider verstaubt, weil ungenutzt.
-
Mal eine ernste Frage an die Softwareentwickler:innen: Nur mal angenommen, Agentic AI verbreitet sich und bleibt, es würde fester Bestandteil des Jobs, Agents zu sagen was sie coden sollen und das zu reviewen, was ist euer Plan? Durchziehen, verwandte Jobs suchen? Irgendwas mit Holz?
(Bitte keine Diskussionen "Wird eh nicht passieren", darum gehts hier nicht).
@javahippie kommt auf den Job/die Software an. Miese Arbeit macht durch LLM's nicht mehr oder weniger Spaß. Umgekehrt verdibt mir Agentic Coding die Freude nicht. Ich bin dann eher über andere Sachen erfreut als vorher, hat sich gezeigt.
-
@javahippie Was mich halt fertig macht: Ich würde mich gerne über die neue Arbeitsweise beschweren. Diesen Hype, bei dem alle mitmachen und der meine schöne, bequeme Arbeitswelt kaputtmacht. Serveranwendungen, Container, Cloud, DevOps, Agile. Was alternde Leute halt so machen.
Aber GenAI ist leider mehr als das, und ich schreibe hier ja jeden Tag mehrfach über die sozialen, ethischen und ökologischen Auswirkungen.
Im Bekanntenkreis musste jemand im Laborjob im Rahmen von Tierversuchen irgendwann Mäuse töten, und das war vielleicht ethisch vertretbar, weil dabei Dinge entwickelt wurden, die am Ende Menschenleben retten, aber auf persönlicher Ebene war das Töten von Mäusen nicht machbar.
Wir müssen zukünftig Mäuse töten, um mehr Software zu produzieren.
@oli Ich frage mich halt, was das für Implikationen sind. Ich könnte jetzt in unserer Firma das Age of AI ausrufen, und evtl. ein bisschen vor der Welle noch umfangreiche Apps bauen zu erstaunlichen Kosten, aus ethischen Gründen mag ich das aber nicht so recht. Ich kann dann weiter in Kundenprojekten arbeiten, wo das auch gerade alles kommt und es da nutzen, oder halt den Laden dicht machen und mich irgendwo fest anstellen lassen wo ich es nutzen muss...
-
Mal eine ernste Frage an die Softwareentwickler:innen: Nur mal angenommen, Agentic AI verbreitet sich und bleibt, es würde fester Bestandteil des Jobs, Agents zu sagen was sie coden sollen und das zu reviewen, was ist euer Plan? Durchziehen, verwandte Jobs suchen? Irgendwas mit Holz?
(Bitte keine Diskussionen "Wird eh nicht passieren", darum gehts hier nicht).
@javahippie wohl irgendwas mit Holz. Entwickle auch wenig selbst inzwischen, aber Junior Devs mentoren macht Spaß weil sie sich weiter entwickeln und lernen. Nur noch detaillierte Anleitungen für eine Maschine schreiben die immer die gleichen Fehler macht, nö danke. Dann lieber Beeren im Wald suchen.
-
@rotnroll666 Oh, das liest sich schon mal interessant an. Muss ich später im Detail lessen. Danke! @oli @javahippie
@konrad @rotnroll666 @oli @javahippie Ich spreche Freitag drüber. Gibt es dann auch als Aufzeichnung und Podcast sowie als KI-generierte Zusammenfassung. https://software-architektur.tv/
-
@oli Ich frage mich halt, was das für Implikationen sind. Ich könnte jetzt in unserer Firma das Age of AI ausrufen, und evtl. ein bisschen vor der Welle noch umfangreiche Apps bauen zu erstaunlichen Kosten, aus ethischen Gründen mag ich das aber nicht so recht. Ich kann dann weiter in Kundenprojekten arbeiten, wo das auch gerade alles kommt und es da nutzen, oder halt den Laden dicht machen und mich irgendwo fest anstellen lassen wo ich es nutzen muss...
@javahippie Da müssen jetzt alle irgendwie in sich gehen und für sich selbst entscheiden, mit wie viel kognitiver Dissonanz und Verdrängung sie klarkommen.
-
Mal eine ernste Frage an die Softwareentwickler:innen: Nur mal angenommen, Agentic AI verbreitet sich und bleibt, es würde fester Bestandteil des Jobs, Agents zu sagen was sie coden sollen und das zu reviewen, was ist euer Plan? Durchziehen, verwandte Jobs suchen? Irgendwas mit Holz?
(Bitte keine Diskussionen "Wird eh nicht passieren", darum gehts hier nicht).
@javahippie ich könnte nicht schlafen, für so viel Code verantwortlich zu sein den ich nicht kenne / vielleicht mal grob überflogen habe.
Würde wohl einfach selbstständig ein paar Apps ohne AI schreiben während ich versuche, Erfolg in der Theaterwelt oder als Barbetreiber zu haben.
Mich nervt nur, dass ich nie bei Microsoft & Co die grosse Kohle gemacht habe und jetzt schon in den Frühruhestand gehen kann. -
Mal eine ernste Frage an die Softwareentwickler:innen: Nur mal angenommen, Agentic AI verbreitet sich und bleibt, es würde fester Bestandteil des Jobs, Agents zu sagen was sie coden sollen und das zu reviewen, was ist euer Plan? Durchziehen, verwandte Jobs suchen? Irgendwas mit Holz?
(Bitte keine Diskussionen "Wird eh nicht passieren", darum gehts hier nicht).
@javahippie Gutes Werkzeug. Für viele Sachen nützlich.
-
Wenn ich momentan anschaue, was mein Job ist, besteht der kleinste Teil daraus Code zu schreiben. Ich bin eher dabei technische Rahmenbedingungen zu klären, mit anderen Abteilungen abzustimmen, fachliche Anforderungen zu verstehen und technisch zu ergänzen. Das mag auch an der Art meiner Arbeit liegen (selbständiger Berater / Architekt), aber gerade an diesen Schnittstellen sehe ich mich noch länger arbeiten, ohne LLM
@javahippie Und genau aus dem Grund denke ich, dass KI noch lange keine Architekt*innen ersetzen kann.
-
Mal eine ernste Frage an die Softwareentwickler:innen: Nur mal angenommen, Agentic AI verbreitet sich und bleibt, es würde fester Bestandteil des Jobs, Agents zu sagen was sie coden sollen und das zu reviewen, was ist euer Plan? Durchziehen, verwandte Jobs suchen? Irgendwas mit Holz?
(Bitte keine Diskussionen "Wird eh nicht passieren", darum gehts hier nicht).
@javahippie So wird's kommen. Als sen. Dev. besteht so oder so die wenigste Zeit aus coden, sondern meher im reviewen was die Juniors machen, Meetings um die Rahmenbedingungen, Anforderungen und unklarheiten zu klären und zu dokumentieren. Architekturplanung, etc. Letztendlich ist AI nur ein weiteres Tool um die Arbeit zu organisieren und bewältigt zu bekommen und die Juniors sind dann die AI bediener, bzw. werden weniger und durch AI ersetzt. (ich habe also nicht mehr ne handvoll Juniors, sondern Claude whatever). Es wird passieren, es wird alles durchdringen und hat bereits angefangen. Es soll ja auch noch Leute geben, die mit Schreibmaschine arbeiten.
-
Mal eine ernste Frage an die Softwareentwickler:innen: Nur mal angenommen, Agentic AI verbreitet sich und bleibt, es würde fester Bestandteil des Jobs, Agents zu sagen was sie coden sollen und das zu reviewen, was ist euer Plan? Durchziehen, verwandte Jobs suchen? Irgendwas mit Holz?
(Bitte keine Diskussionen "Wird eh nicht passieren", darum gehts hier nicht).
@javahippie Ich habe Dekaden Erfahrung bevor es Agentic Coding gab. Sich in Legacy Code einarbeiten ist schon lange mein Standbein. Diese Erfahrungen werde ich vergolden. Ich kann besser reviewen und fremden Code einschätzen als andere.
-
@konrad Gehst du davon aus, dass es dann noch genau so viele Devs gibt die einfach mehr Output erzeugen?
Sicher nicht. Code Schreiben war nie der Flaschenhals.
-
Mal eine ernste Frage an die Softwareentwickler:innen: Nur mal angenommen, Agentic AI verbreitet sich und bleibt, es würde fester Bestandteil des Jobs, Agents zu sagen was sie coden sollen und das zu reviewen, was ist euer Plan? Durchziehen, verwandte Jobs suchen? Irgendwas mit Holz?
(Bitte keine Diskussionen "Wird eh nicht passieren", darum gehts hier nicht).
@javahippie Was mit holz. Ausbildung zur landschaftsgärtner*in wird mir gerade oft beworben, das wäre was. Wenn ich früh aufstehen könnte, backer*in. Da ist man heute aber auch nur in der brotfabrik, also nein.
-
@javahippie Ich habe verschiedene Coding Agents privat und beruflich ausgiebig getestet. Ich stelle fest, dass durch den Einsatz meine Problemlösungskompetenz merklich abnimmt und dass ich sehr viel Zeit mit dem Warten auf Output vertrödel. Ich will mir zur Zeit nicht vorstellen den Job in dieser sinnentleerten Form weiterzumachen.
Aber was sind die Alternativen? Ich würde gerne etwas mit mehr positivem Impact machen, aber ich kann ja nichts. Oder ich kann es nur auf einem Niveau, das mit enormen finanziellen Abstrichen einhergeht.
In Wirklichkeit werde ich also am Ende den für mich einfachsten Weg wählen und mitspielen.
Dieses "Warten auf Output" hat mich gerade an das früher ewig dauernde "Kompilieren" erinnert. Bauen wir da die Welt wieder ein Stück zurück?
-
Dieses "Warten auf Output" hat mich gerade an das früher ewig dauernde "Kompilieren" erinnert. Bauen wir da die Welt wieder ein Stück zurück?
@johnnythan @javahippie Ändert ja daran nichts. Dein typischer "vibecoding" Workflow ist ja tippen, warten, kompilieren, kaputt, warten, kompilieren, kaputt, warten, kompilieren, kaputt, warten, kompilieren, läuft.
-
Mal eine ernste Frage an die Softwareentwickler:innen: Nur mal angenommen, Agentic AI verbreitet sich und bleibt, es würde fester Bestandteil des Jobs, Agents zu sagen was sie coden sollen und das zu reviewen, was ist euer Plan? Durchziehen, verwandte Jobs suchen? Irgendwas mit Holz?
(Bitte keine Diskussionen "Wird eh nicht passieren", darum gehts hier nicht).
@javahippie wenn ich noch im Job wäre, würde ich mich fragen, warum ich mir ausgerechnet den (kleinen) Teil, der mir wirklich Spaß daran macht, von einer “KI“ versauen lassen sollte. Wäre ein Grund, aufzuhören.
-
Mal eine ernste Frage an die Softwareentwickler:innen: Nur mal angenommen, Agentic AI verbreitet sich und bleibt, es würde fester Bestandteil des Jobs, Agents zu sagen was sie coden sollen und das zu reviewen, was ist euer Plan? Durchziehen, verwandte Jobs suchen? Irgendwas mit Holz?
(Bitte keine Diskussionen "Wird eh nicht passieren", darum gehts hier nicht).
@javahippie ganz ehrlich: ich kann nix anderes. Glaub dann würd ich durchziehen und parallel versuchen eigene Produkte an den start zu bringen. Man würd ja vermutlich ziemlich viel warten. Und Arbeitszeit hätte dann noch weniger Bedeutung als es in unserer Branche eh schon hat. Vorher "ja, bin irgendwie gestern nicht weiter gekommen", Nachher: "Boah, keine Ahnung was die KI da gestern wieder gemacht hat", da kann man ja in nem anderen Fenster einfach noch ne andere KI anfeuern.
