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  3. Die "Ideologiefrei"Diskussion geht mit auf die Nerven

Die "Ideologiefrei"Diskussion geht mit auf die Nerven

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  • sarahex@dresden.networkS sarahex@dresden.network

    @realn2s
    Ich glaube dasjenige möchte damit sagen, dass es cool ist; weil es nicht dem "Mainstream" folgt und nur seine Privatideologie verfolgt.

    realn2s@infosec.exchangeR This user is from outside of this forum
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    realn2s@infosec.exchange
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    #6

    @SarahEx
    Ja. Und man muss sich dann auch nicht an wissenschaftliche Erkenntnisse halten 🤢

    sarahex@dresden.networkS 1 Reply Last reply
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    • realn2s@infosec.exchangeR realn2s@infosec.exchange

      @pitch
      Absolut.
      Wissenschaftlichen Erkenntnissen zu folgen ist m.M. auch eine Ideologie 😁

      pitch@social.flipdot.orgP This user is from outside of this forum
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      pitch@social.flipdot.org
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      #7

      @realn2s Boah! Thekenthema.... nächster did im @flipdot ?
      Ich zahl auch deine Drinks!

      realn2s@infosec.exchangeR 1 Reply Last reply
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      • realn2s@infosec.exchangeR realn2s@infosec.exchange

        @SarahEx
        Ja. Und man muss sich dann auch nicht an wissenschaftliche Erkenntnisse halten 🤢

        sarahex@dresden.networkS This user is from outside of this forum
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        sarahex@dresden.network
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        #8

        @realn2s Wissenschaft lügt doch eh 😬

        1 Reply Last reply
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        • pitch@social.flipdot.orgP pitch@social.flipdot.org

          @realn2s Boah! Thekenthema.... nächster did im @flipdot ?
          Ich zahl auch deine Drinks!

          realn2s@infosec.exchangeR This user is from outside of this forum
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          #9

          @pitch @flipdot
          😁
          Muss endlich Mal wieder vorbei kommen.
          Vielleicht schaffe ich es Dienstag

          pitch@social.flipdot.orgP 1 Reply Last reply
          0
          • realn2s@infosec.exchangeR realn2s@infosec.exchange

            @pitch @flipdot
            😁
            Muss endlich Mal wieder vorbei kommen.
            Vielleicht schaffe ich es Dienstag

            pitch@social.flipdot.orgP This user is from outside of this forum
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            #10

            @realn2s Da verpassen wir uns vermutlich. DiD bin ich aber auf jeden Fall dabei.

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            • realn2s@infosec.exchangeR realn2s@infosec.exchange

              Die "Ideologiefrei"Diskussion geht mit auf die Nerven.
              Eine Ideologie, quasi Ideenlehre ist ein System von Weltanschauungen, Grundeinstellungen und Werten.

              Wenn jemand sagt er sein Ideologiefrei, sagt dieser Person also eigentlich "ich habe weder Werte, Einstellungen, Ideen oder auch nur einen Plan" also "ich lege mich auf nichts fest" und "ich handle komplett nach Laune"

              Sorry, das finde ich komplett unverständlich und falsch!
              Ich glaube man kann gar nicht Ideologiefrei sein.

              Und ja, es gibt auch Ideologien die nicht tolerierbar sind.

              #Wahlwerbung #KommunalwahlHessen

              gideonstar@mastodon.gideonstar.deG This user is from outside of this forum
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              gideonstar@mastodon.gideonstar.de
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              #11

              @realn2s "Ich glaube man kann gar nicht Ideologiefrei sein."

              Ich glaube mein Kind war nach der Geburt frei von Ideologie.

              1 Reply Last reply
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              • sarahex@dresden.networkS sarahex@dresden.network

                @realn2s
                Ich glaube dasjenige möchte damit sagen, dass es cool ist; weil es nicht dem "Mainstream" folgt und nur seine Privatideologie verfolgt.

                minzemitzimt@nerdculture.deM This user is from outside of this forum
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                minzemitzimt@nerdculture.de
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                #12

                @SarahEx @realn2s
                Die dann „Egoismus“ heißt.

                1 Reply Last reply
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                • wolf@fedi.solibre.deW wolf@fedi.solibre.de
                  @realn2s es war ist ein lange gepflegtes Projekt der Konservativen, den Begriff "Ideologie" so negativ zu framen wie er jetzt allgemein gesehen wird. Ein Erfolg des rechten Kulturkampfs, viele ehemals positive oder neutrale Worte negativ aufzuladen 🙁
                  bionk@dica.interfel.deB This user is from outside of this forum
                  bionk@dica.interfel.deB This user is from outside of this forum
                  bionk@dica.interfel.de
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                  #13

                  @wolf @realn2s Beim negativen Framing des Begriffs 'Ideologie' stimme ich zu und auch 'Kulturkampf' ist meines Erachtens so ein Begriff, der (in diesem Fall) 'Kultur' kapert.
                  Beide Worte gehören befreit!

                  Beim "Ich glaube man kann gar nicht ideologiefrei sein." und seiner Argumentation dazu hat er aber einen wichtigen Punkt am Kragen gepackt.

                  wolf@fedi.solibre.deW 1 Reply Last reply
                  0
                  • bionk@dica.interfel.deB bionk@dica.interfel.de

                    @wolf @realn2s Beim negativen Framing des Begriffs 'Ideologie' stimme ich zu und auch 'Kulturkampf' ist meines Erachtens so ein Begriff, der (in diesem Fall) 'Kultur' kapert.
                    Beide Worte gehören befreit!

                    Beim "Ich glaube man kann gar nicht ideologiefrei sein." und seiner Argumentation dazu hat er aber einen wichtigen Punkt am Kragen gepackt.

                    wolf@fedi.solibre.deW This user is from outside of this forum
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                    wolf@fedi.solibre.de
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                    #14

                    @bionk

                    Beide Worte gehören befreit!


                    Was gibt es für Möglichkeiten, die Bedeutung von Worten wieder zu neutralisieren/umzudeuten? Anders gefragt wie konnte genau das an so vielen Stellen im negativen Sinn gelingen?
                    @realn2s

                    bionk@dica.interfel.deB 1 Reply Last reply
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                    • realn2s@infosec.exchangeR realn2s@infosec.exchange

                      Die "Ideologiefrei"Diskussion geht mit auf die Nerven.
                      Eine Ideologie, quasi Ideenlehre ist ein System von Weltanschauungen, Grundeinstellungen und Werten.

                      Wenn jemand sagt er sein Ideologiefrei, sagt dieser Person also eigentlich "ich habe weder Werte, Einstellungen, Ideen oder auch nur einen Plan" also "ich lege mich auf nichts fest" und "ich handle komplett nach Laune"

                      Sorry, das finde ich komplett unverständlich und falsch!
                      Ich glaube man kann gar nicht Ideologiefrei sein.

                      Und ja, es gibt auch Ideologien die nicht tolerierbar sind.

                      #Wahlwerbung #KommunalwahlHessen

                      pandolin@social.pandolin.onlineP This user is from outside of this forum
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                      #15

                      @realn2s Sehe ich genauso. Ideologiefrei kann eine leere KI sein. Wir sind alle eine Summe aus Erfahrungen, Vorurteilen und Geschichten. Im Guten wie im Schlechten. ich stehe dazu was ich bin. Und wenn ich von meiner Meinung übertzeugt bin, dann vertrete ich sie. Wenn ich wanke hinterfrage ich sie. Nennt sich Reflektion und Authentizität. Das fehlt leider den meisten Politikern heute. Weil sie ein PR-Team hinter sich haben das wie ein Weichspülfilter arbeitet. Keine Ecken, keine Kanten. Rund wie ein über Jahrmillionen geschliffener Isar-Kiesel...

                      1 Reply Last reply
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                      • realn2s@infosec.exchangeR realn2s@infosec.exchange

                        Die "Ideologiefrei"Diskussion geht mit auf die Nerven.
                        Eine Ideologie, quasi Ideenlehre ist ein System von Weltanschauungen, Grundeinstellungen und Werten.

                        Wenn jemand sagt er sein Ideologiefrei, sagt dieser Person also eigentlich "ich habe weder Werte, Einstellungen, Ideen oder auch nur einen Plan" also "ich lege mich auf nichts fest" und "ich handle komplett nach Laune"

                        Sorry, das finde ich komplett unverständlich und falsch!
                        Ich glaube man kann gar nicht Ideologiefrei sein.

                        Und ja, es gibt auch Ideologien die nicht tolerierbar sind.

                        #Wahlwerbung #KommunalwahlHessen

                        freistern@troet.cafeF This user is from outside of this forum
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                        freistern@troet.cafe
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                        #16

                        @realn2s

                        eine Person kann wohl nicht so sein, aber das Handeln einer Gemeinschaft oder Gesellschaft kann sich schon darum bemühen. Die meisten Ideologien/Religionen versuchen aus einem Kern heraus die ganze Weltgeschichte herauszudeduzieren. Das muss bei allen komplexen Gebieten, die meist auch widersprüchliche Zusammenhänge einschließen immer scheitern. Rationale Entscheidungen müssen zum Beispiel das Scheitern mitbetrachten und Ausstiegsszenarien mitdenken.

                        realn2s@infosec.exchangeR 1 Reply Last reply
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                        • freistern@troet.cafeF freistern@troet.cafe

                          @realn2s

                          eine Person kann wohl nicht so sein, aber das Handeln einer Gemeinschaft oder Gesellschaft kann sich schon darum bemühen. Die meisten Ideologien/Religionen versuchen aus einem Kern heraus die ganze Weltgeschichte herauszudeduzieren. Das muss bei allen komplexen Gebieten, die meist auch widersprüchliche Zusammenhänge einschließen immer scheitern. Rationale Entscheidungen müssen zum Beispiel das Scheitern mitbetrachten und Ausstiegsszenarien mitdenken.

                          realn2s@infosec.exchangeR This user is from outside of this forum
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                          realn2s@infosec.exchange
                          wrote last edited by
                          #17

                          @freistern
                          Ich weiß nicht.
                          Ich wünsche mir auch eine Gesellschaft mit einem stabilen Wertesystem.
                          Menschenrechte, Demokratie, Klima- und Naturschutz, Gleichberechtigung, Inklusion, ... und dem Folgen von wissenschaftlichen Erkenntnissen
                          Damit ist die Gesellschaft auch nicht Ideologiefrei und sollte es auch nicht sein

                          freistern@troet.cafeF 1 Reply Last reply
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                          • wolf@fedi.solibre.deW wolf@fedi.solibre.de

                            @bionk

                            Beide Worte gehören befreit!


                            Was gibt es für Möglichkeiten, die Bedeutung von Worten wieder zu neutralisieren/umzudeuten? Anders gefragt wie konnte genau das an so vielen Stellen im negativen Sinn gelingen?
                            @realn2s

                            bionk@dica.interfel.deB This user is from outside of this forum
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                            bionk@dica.interfel.de
                            wrote last edited by
                            #18

                            @wolf @realn2s Was gibt es für Möglichkeiten? Vor allem: Sie selbst zielgerichtet benutzen und zwar dann, wenn es geboten ist.
                            Das bedeutet (für mich) beispielsweise:
                            * passender Kontext (so hat "Kultur' nichts mit 'Kampf' zu tun, denn beim letzterem geht es ums Recht haben).
                            * passende Bedeutung (so hat 'Ideologie' meines Erachtens tatsächlich mit Werten zu tun und das ist ein positiver Frame).

                            Ein ziemlich ausuferndes Problem sind schon länger diese deutsch-typischen zusammengesetzten Wortkonstruktionen, wie eben Kultur&Kampf, Ideologie&Frei oder auch Heizung&Hammer (jetzt gerade Benzin&Hammer), usw.
                            Sie fügen unschuldigen Begriffen einen Geschmack hinzu, der da einfach nicht hin gehört.

                            boerps@nrw.socialB 1 Reply Last reply
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                            • bionk@dica.interfel.deB bionk@dica.interfel.de

                              @wolf @realn2s Was gibt es für Möglichkeiten? Vor allem: Sie selbst zielgerichtet benutzen und zwar dann, wenn es geboten ist.
                              Das bedeutet (für mich) beispielsweise:
                              * passender Kontext (so hat "Kultur' nichts mit 'Kampf' zu tun, denn beim letzterem geht es ums Recht haben).
                              * passende Bedeutung (so hat 'Ideologie' meines Erachtens tatsächlich mit Werten zu tun und das ist ein positiver Frame).

                              Ein ziemlich ausuferndes Problem sind schon länger diese deutsch-typischen zusammengesetzten Wortkonstruktionen, wie eben Kultur&Kampf, Ideologie&Frei oder auch Heizung&Hammer (jetzt gerade Benzin&Hammer), usw.
                              Sie fügen unschuldigen Begriffen einen Geschmack hinzu, der da einfach nicht hin gehört.

                              boerps@nrw.socialB This user is from outside of this forum
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                              #19

                              @bionk
                              Du weißt nicht, woher der Begriff "Kulturkampf" kommt? Geschichtskenntnisse: Bismarck! Lies mal nach., dann weißt Du, dass der Begriff seine Berechtigung hatte!

                              bionk@dica.interfel.deB 1 Reply Last reply
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                              • boerps@nrw.socialB boerps@nrw.social

                                @bionk
                                Du weißt nicht, woher der Begriff "Kulturkampf" kommt? Geschichtskenntnisse: Bismarck! Lies mal nach., dann weißt Du, dass der Begriff seine Berechtigung hatte!

                                bionk@dica.interfel.deB This user is from outside of this forum
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                                bionk@dica.interfel.de
                                wrote last edited by
                                #20
                                @Boerps Hm, der Herr ist bei Bismarck! hängen geblieben.
                                Aber zumindest verortet er die Berechtigung in der Vergangenheit.
                                boerps@nrw.socialB 1 Reply Last reply
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                                • bionk@dica.interfel.deB bionk@dica.interfel.de
                                  @Boerps Hm, der Herr ist bei Bismarck! hängen geblieben.
                                  Aber zumindest verortet er die Berechtigung in der Vergangenheit.
                                  boerps@nrw.socialB This user is from outside of this forum
                                  boerps@nrw.socialB This user is from outside of this forum
                                  boerps@nrw.social
                                  wrote last edited by
                                  #21

                                  @bionk
                                  Du hast zuviele Vorurteile!

                                  bionk@dica.interfel.deB 1 Reply Last reply
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                                  • boerps@nrw.socialB boerps@nrw.social

                                    @bionk
                                    Du hast zuviele Vorurteile!

                                    bionk@dica.interfel.deB This user is from outside of this forum
                                    bionk@dica.interfel.deB This user is from outside of this forum
                                    bionk@dica.interfel.de
                                    wrote last edited by
                                    #22
                                    @Boerps Auch so ein Wortpaar: Vor&Urteil.
                                    Nur um mal wieder zum Thema zurück zu gelangen.
                                    boerps@nrw.socialB 1 Reply Last reply
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                                    • bionk@dica.interfel.deB bionk@dica.interfel.de
                                      @Boerps Auch so ein Wortpaar: Vor&Urteil.
                                      Nur um mal wieder zum Thema zurück zu gelangen.
                                      boerps@nrw.socialB This user is from outside of this forum
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                                      #23

                                      @bionk
                                      Und von Linguistik und deren sozialer Konnotation verstehst Du wohl auch wenig.
                                      Aber zu allem eine Meinung!

                                      1 Reply Last reply
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                                      • realn2s@infosec.exchangeR realn2s@infosec.exchange

                                        @freistern
                                        Ich weiß nicht.
                                        Ich wünsche mir auch eine Gesellschaft mit einem stabilen Wertesystem.
                                        Menschenrechte, Demokratie, Klima- und Naturschutz, Gleichberechtigung, Inklusion, ... und dem Folgen von wissenschaftlichen Erkenntnissen
                                        Damit ist die Gesellschaft auch nicht Ideologiefrei und sollte es auch nicht sein

                                        freistern@troet.cafeF This user is from outside of this forum
                                        freistern@troet.cafeF This user is from outside of this forum
                                        freistern@troet.cafe
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                                        #24

                                        @realn2s

                                        Das entspricht nicht so ganz den üblichen Definitionen des Begriffs Ideoogie. Das ist wohl eher eiin Wertekanon, wie ihn auch das Grundgesetz enthält.
                                        Ideologien geben meistens bereits Handlungsanweisungen, wenn die gegannten Werte Zielkonflikte hervorrufen.

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                                        Ideologie – Wikipedia

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                                        (de.wikipedia.org)

                                        realn2s@infosec.exchangeR 1 Reply Last reply
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                                        • realn2s@infosec.exchangeR realn2s@infosec.exchange

                                          Die "Ideologiefrei"Diskussion geht mit auf die Nerven.
                                          Eine Ideologie, quasi Ideenlehre ist ein System von Weltanschauungen, Grundeinstellungen und Werten.

                                          Wenn jemand sagt er sein Ideologiefrei, sagt dieser Person also eigentlich "ich habe weder Werte, Einstellungen, Ideen oder auch nur einen Plan" also "ich lege mich auf nichts fest" und "ich handle komplett nach Laune"

                                          Sorry, das finde ich komplett unverständlich und falsch!
                                          Ich glaube man kann gar nicht Ideologiefrei sein.

                                          Und ja, es gibt auch Ideologien die nicht tolerierbar sind.

                                          #Wahlwerbung #KommunalwahlHessen

                                          jabgoe2089@hub.netzgemeinde.euJ This user is from outside of this forum
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                                          jabgoe2089@hub.netzgemeinde.eu
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                                          #25
                                          @Claudius Link die behautpung, selber ideologiefrei zu sein, unterstellt immer, dass andere es nicht seien. und man somit selber ganz objektiv die wahrheit gepachtet habe, die andern aber alle falsch liegen, weil sich sich ideologiebedingt dinge vormachen.
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