Die "Ideologiefrei"Diskussion geht mit auf die Nerven
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@realn2s Im Kern stimme ich dir zu. Da sind viele Parallelen zu "Unpolitisch".
Allerdings gibt es in der Politik schon Momente, wo ideoloiefrei einen Platz hat um auszudrücken, dass rational und objektive Fakten existieren.
Z.B. Der innerstädtische Autoverkehr. Da muss ich nicht ideologisch argumentieren sondern mit Daten. Das muss weniger werden aufgrund der Schäden und Kosten. Und dann müssen wir ideologisch schauen: Entweder nurnoch die Elite is mobil oder alle fahren ÖPNV/Fahrrad.@pitch
Absolut.
Wissenschaftlichen Erkenntnissen zu folgen ist m.M. auch eine Ideologie
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@realn2s
Ich glaube dasjenige möchte damit sagen, dass es cool ist; weil es nicht dem "Mainstream" folgt und nur seine Privatideologie verfolgt.@SarahEx
Ja. Und man muss sich dann auch nicht an wissenschaftliche Erkenntnisse halten
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@pitch
Absolut.
Wissenschaftlichen Erkenntnissen zu folgen ist m.M. auch eine Ideologie -
@SarahEx
Ja. Und man muss sich dann auch nicht an wissenschaftliche Erkenntnisse halten@realn2s Wissenschaft lügt doch eh
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@realn2s Da verpassen wir uns vermutlich. DiD bin ich aber auf jeden Fall dabei.
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Die "Ideologiefrei"Diskussion geht mit auf die Nerven.
Eine Ideologie, quasi Ideenlehre ist ein System von Weltanschauungen, Grundeinstellungen und Werten.Wenn jemand sagt er sein Ideologiefrei, sagt dieser Person also eigentlich "ich habe weder Werte, Einstellungen, Ideen oder auch nur einen Plan" also "ich lege mich auf nichts fest" und "ich handle komplett nach Laune"
Sorry, das finde ich komplett unverständlich und falsch!
Ich glaube man kann gar nicht Ideologiefrei sein.Und ja, es gibt auch Ideologien die nicht tolerierbar sind.
@realn2s "Ich glaube man kann gar nicht Ideologiefrei sein."
Ich glaube mein Kind war nach der Geburt frei von Ideologie.
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@realn2s
Ich glaube dasjenige möchte damit sagen, dass es cool ist; weil es nicht dem "Mainstream" folgt und nur seine Privatideologie verfolgt. -
@realn2s es
warist ein lange gepflegtes Projekt der Konservativen, den Begriff "Ideologie" so negativ zu framen wie er jetzt allgemein gesehen wird. Ein Erfolg des rechten Kulturkampfs, viele ehemals positive oder neutrale Worte negativ aufzuladen
@wolf @realn2s Beim negativen Framing des Begriffs 'Ideologie' stimme ich zu und auch 'Kulturkampf' ist meines Erachtens so ein Begriff, der (in diesem Fall) 'Kultur' kapert.
Beide Worte gehören befreit!Beim "Ich glaube man kann gar nicht ideologiefrei sein." und seiner Argumentation dazu hat er aber einen wichtigen Punkt am Kragen gepackt.
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@wolf @realn2s Beim negativen Framing des Begriffs 'Ideologie' stimme ich zu und auch 'Kulturkampf' ist meines Erachtens so ein Begriff, der (in diesem Fall) 'Kultur' kapert.
Beide Worte gehören befreit!Beim "Ich glaube man kann gar nicht ideologiefrei sein." und seiner Argumentation dazu hat er aber einen wichtigen Punkt am Kragen gepackt.
Beide Worte gehören befreit!
Was gibt es für Möglichkeiten, die Bedeutung von Worten wieder zu neutralisieren/umzudeuten? Anders gefragt wie konnte genau das an so vielen Stellen im negativen Sinn gelingen?
@realn2s -
Die "Ideologiefrei"Diskussion geht mit auf die Nerven.
Eine Ideologie, quasi Ideenlehre ist ein System von Weltanschauungen, Grundeinstellungen und Werten.Wenn jemand sagt er sein Ideologiefrei, sagt dieser Person also eigentlich "ich habe weder Werte, Einstellungen, Ideen oder auch nur einen Plan" also "ich lege mich auf nichts fest" und "ich handle komplett nach Laune"
Sorry, das finde ich komplett unverständlich und falsch!
Ich glaube man kann gar nicht Ideologiefrei sein.Und ja, es gibt auch Ideologien die nicht tolerierbar sind.
@realn2s Sehe ich genauso. Ideologiefrei kann eine leere KI sein. Wir sind alle eine Summe aus Erfahrungen, Vorurteilen und Geschichten. Im Guten wie im Schlechten. ich stehe dazu was ich bin. Und wenn ich von meiner Meinung übertzeugt bin, dann vertrete ich sie. Wenn ich wanke hinterfrage ich sie. Nennt sich Reflektion und Authentizität. Das fehlt leider den meisten Politikern heute. Weil sie ein PR-Team hinter sich haben das wie ein Weichspülfilter arbeitet. Keine Ecken, keine Kanten. Rund wie ein über Jahrmillionen geschliffener Isar-Kiesel...
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Die "Ideologiefrei"Diskussion geht mit auf die Nerven.
Eine Ideologie, quasi Ideenlehre ist ein System von Weltanschauungen, Grundeinstellungen und Werten.Wenn jemand sagt er sein Ideologiefrei, sagt dieser Person also eigentlich "ich habe weder Werte, Einstellungen, Ideen oder auch nur einen Plan" also "ich lege mich auf nichts fest" und "ich handle komplett nach Laune"
Sorry, das finde ich komplett unverständlich und falsch!
Ich glaube man kann gar nicht Ideologiefrei sein.Und ja, es gibt auch Ideologien die nicht tolerierbar sind.
eine Person kann wohl nicht so sein, aber das Handeln einer Gemeinschaft oder Gesellschaft kann sich schon darum bemühen. Die meisten Ideologien/Religionen versuchen aus einem Kern heraus die ganze Weltgeschichte herauszudeduzieren. Das muss bei allen komplexen Gebieten, die meist auch widersprüchliche Zusammenhänge einschließen immer scheitern. Rationale Entscheidungen müssen zum Beispiel das Scheitern mitbetrachten und Ausstiegsszenarien mitdenken.
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eine Person kann wohl nicht so sein, aber das Handeln einer Gemeinschaft oder Gesellschaft kann sich schon darum bemühen. Die meisten Ideologien/Religionen versuchen aus einem Kern heraus die ganze Weltgeschichte herauszudeduzieren. Das muss bei allen komplexen Gebieten, die meist auch widersprüchliche Zusammenhänge einschließen immer scheitern. Rationale Entscheidungen müssen zum Beispiel das Scheitern mitbetrachten und Ausstiegsszenarien mitdenken.
@freistern
Ich weiß nicht.
Ich wünsche mir auch eine Gesellschaft mit einem stabilen Wertesystem.
Menschenrechte, Demokratie, Klima- und Naturschutz, Gleichberechtigung, Inklusion, ... und dem Folgen von wissenschaftlichen Erkenntnissen
Damit ist die Gesellschaft auch nicht Ideologiefrei und sollte es auch nicht sein -
@wolf @realn2s Was gibt es für Möglichkeiten? Vor allem: Sie selbst zielgerichtet benutzen und zwar dann, wenn es geboten ist.
Das bedeutet (für mich) beispielsweise:
* passender Kontext (so hat "Kultur' nichts mit 'Kampf' zu tun, denn beim letzterem geht es ums Recht haben).
* passende Bedeutung (so hat 'Ideologie' meines Erachtens tatsächlich mit Werten zu tun und das ist ein positiver Frame).Ein ziemlich ausuferndes Problem sind schon länger diese deutsch-typischen zusammengesetzten Wortkonstruktionen, wie eben Kultur&Kampf, Ideologie&Frei oder auch Heizung&Hammer (jetzt gerade Benzin&Hammer), usw.
Sie fügen unschuldigen Begriffen einen Geschmack hinzu, der da einfach nicht hin gehört. -
@wolf @realn2s Was gibt es für Möglichkeiten? Vor allem: Sie selbst zielgerichtet benutzen und zwar dann, wenn es geboten ist.
Das bedeutet (für mich) beispielsweise:
* passender Kontext (so hat "Kultur' nichts mit 'Kampf' zu tun, denn beim letzterem geht es ums Recht haben).
* passende Bedeutung (so hat 'Ideologie' meines Erachtens tatsächlich mit Werten zu tun und das ist ein positiver Frame).Ein ziemlich ausuferndes Problem sind schon länger diese deutsch-typischen zusammengesetzten Wortkonstruktionen, wie eben Kultur&Kampf, Ideologie&Frei oder auch Heizung&Hammer (jetzt gerade Benzin&Hammer), usw.
Sie fügen unschuldigen Begriffen einen Geschmack hinzu, der da einfach nicht hin gehört.@bionk
Du weißt nicht, woher der Begriff "Kulturkampf" kommt? Geschichtskenntnisse: Bismarck! Lies mal nach., dann weißt Du, dass der Begriff seine Berechtigung hatte! -
@bionk
Du weißt nicht, woher der Begriff "Kulturkampf" kommt? Geschichtskenntnisse: Bismarck! Lies mal nach., dann weißt Du, dass der Begriff seine Berechtigung hatte!@Boerps Hm, der Herr ist bei Bismarck! hängen geblieben.
Aber zumindest verortet er die Berechtigung in der Vergangenheit. -
@Boerps Hm, der Herr ist bei Bismarck! hängen geblieben.
Aber zumindest verortet er die Berechtigung in der Vergangenheit.@bionk
Du hast zuviele Vorurteile! -
@bionk
Du hast zuviele Vorurteile!@Boerps Auch so ein Wortpaar: Vor&Urteil.
Nur um mal wieder zum Thema zurück zu gelangen. -
@Boerps Auch so ein Wortpaar: Vor&Urteil.
Nur um mal wieder zum Thema zurück zu gelangen.@bionk
Und von Linguistik und deren sozialer Konnotation verstehst Du wohl auch wenig.
Aber zu allem eine Meinung! -
@freistern
Ich weiß nicht.
Ich wünsche mir auch eine Gesellschaft mit einem stabilen Wertesystem.
Menschenrechte, Demokratie, Klima- und Naturschutz, Gleichberechtigung, Inklusion, ... und dem Folgen von wissenschaftlichen Erkenntnissen
Damit ist die Gesellschaft auch nicht Ideologiefrei und sollte es auch nicht seinDas entspricht nicht so ganz den üblichen Definitionen des Begriffs Ideoogie. Das ist wohl eher eiin Wertekanon, wie ihn auch das Grundgesetz enthält.
Ideologien geben meistens bereits Handlungsanweisungen, wenn die gegannten Werte Zielkonflikte hervorrufen.
