So, ich hab mir endlich den hervorragenden @spiegel Artikel zur Causa #Fernandes bzw.

[liralarum@metalhead.club]

@das_robin lieben Dank fürs Dagegenhalten, das ist enorm wichtig

[carsten@herkenhoff.com]

@cocolowres @pallenberg Dann bist du halt raus aus der ernsthaften Diskussion. Vorverurteilungen sind unsachlich und können eben zu komplett falschen Analysen, zu neuen Opfern finden. Deswegen gibt es ja die Unschuldsvermutung vor Gericht, egal, was man selbst im Einzelnen wozu meint. Wut ist kein guter Ratgeber.

[cocolowres@mstdn.social]

@carsten

Ah ja, erwartbar. Die Trope der emotionalen, wütenden, irrationalen Frau. Die Unschuldsvermutung ist ein no brainer. Gleichzeitig ist es ein no brainer, dass in der Justiz Recht haben und Recht bekommen nicht dasselbe sind und das dies hier systemisch ist.

Wie oft hast du denn in letzter Zeit die Unschuldsvermutung für Jens Spahn offensiv eingefordert? Du kannst mir bestimmt einige Links zu deinen Posts zusenden. Wenn nicht, warum forderst du sie hier?

@pallenberg

[cocolowres@mstdn.social]

@carsten

Vielleicht fängst du mal an dich einzulesen, so ganz rational:

Philosophin Manon Garcia über männliche Gewalt: "Damit solche Verbrechen aufhören, müssen Männer den Blick auf sich selbst richten"

Sexuelle Gewalt an Frauen ist allgegenwärtig. Philosophin Manon Garcia über die Strukturen dahinter und die Frage, wie Frauen noch mit Männern leben können.

Vogue Germany (www.vogue.de)

1 Jahr #MeToo - Im Zweifel für den Mann

«Himpathy» beschreibt das Phänomen, wenn ein Mann Sympathien geniesst – obwohl er als Unhold gilt.

Schweizer Radio und Fernsehen (SRF) (www.srf.ch)

Himpathy und Kavanaugh: Freundliche Brüderlichkeit

Die Philosophin Kate Manne erklärt das Phänomen der "Himpathy", die Tatsache also, das Männer oft mit Sympathievorschuss bedacht werden.

Süddeutsche.de (www.sueddeutsche.de)

Sexualisierte Gewalt: Mythos der Falschbeschuldigung

Nach #MeToo, Kavanaugh und Ronaldo haben viele Männer Angst, unschuldig der Vergewaltigung bezichtigt zu werden. Das ist irrational.

Süddeutsche.de (www.sueddeutsche.de)

Ich kann nämlich Männer nicht ernst nehmen, die nicht in der Lage sind sich intellektuell auch nur ein My zu bewegen. Das ist nämlich komplett irrational, nicht meine Anmerkungen. ‍️

@pallenberg

[carsten@herkenhoff.com]

@cocolowres @pallenberg Immer. Bin genauso dafür, dass man die Sache mal verfahrentlich untersucht.

[carsten@herkenhoff.com]

@cocolowres @pallenberg Bei Männern wäre das Mansplaining.

[cocolowres@mstdn.social]

@carsten

Und nur zur Ergänzung, hier nochmal dargestellt, wie die Berichterstattung zustande kommt, inklusive des so geschätzten no brainers, der trotzdem immer nochmal explizit betont werden muss von der Himpathy: https://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/collien-fernandes-und-christian-ulmen-wie-der-spiegel-recherchiert-und-geprueft-hat-a-729baaf1-56c3-4e8e-be14-7d75d5943630

@pallenberg

[cocolowres@mstdn.social]

@carsten

Das steht außer Frage. Ich kritisieren nur deine Perspektive als zu eng und systemisch vordefiniert.

@pallenberg

[cocolowres@mstdn.social]

@carsten

Das würde ja bedeuten, dass du mehr zu diesem Themengebiet weißt als ich?

@pallenberg

[carsten@herkenhoff.com]

@cocolowres @pallenberg Nein, nur dass du vorverurteilend bist.

[cocolowres@mstdn.social]

@carsten

Zu mansplaining (womensplaining) gehört maßgeblich der Faktor Expertise/Wissen. Ich reagiere argumentativ auf Einlassungen und liefere dir Quellen. Du kannst mich gerne eines Besseren belehren - mit sachlichen Argumenten, die im besten Fall nicht nur auf weibliche "Wut" rekurieren, um einen Punkt zu machen. ‍️

@pallenberg

[carsten@herkenhoff.com]

@cocolowres @pallenberg Habe ich nicht, das ist halt alles unterstellend und wird nur mit neuen Unterstellungen bereichert. Interessiert bloß niemanden.

[cocolowres@mstdn.social]

@carsten

Doch. Interessiert mich tatsächlich. Wenn du schreibst, "Dann bist du halt raus aus der ernsthaften Diskussion." und endest mit "Wut ist kein guter Ratgeber.", was willst du mir sagen? Wenn du argumentatorisch nicht widerlegen kannst, dass es wie ich schrieb, ein no brainer ist und dir dazu die Hinweis des Konzeptes von himpathy versuche nahezubringen, als Problembeschreibung des Systems. Ich verstehe nicht, warum du das nicht siehst, würde aber gerne.

@pallenberg

[cocolowres@mstdn.social]

@carsten

Und mal kurz erläutert: Ich halte dich nicht für einen schlechten Menschen, der Gewalt unterstützt. Ich glaube nicht, dass ich die Wahrheit gepachtet habe. Aber ich sehe Systemisches, in deiner Argumentation. Ich bin vollkommen offen dafür, dass du meine Einwände - für mich nachvollziehbar rational - widerlegst. Ich möchte tatsächlich verstehen, warum du diese Dinge nicht sehen und gelten lassen kannst. Würde ich dich nicht ernst nehmen, würde ich nicht diskutieren.

@pallenberg

[carsten@herkenhoff.com]

@cocolowres Es ist eine reine Unterstellung, dass ich "diese Dinge" nicht sehen und gelten lassen könnte, was nur beschreibt, wie unterstellend du mit anderen Menschen redest. Und diesen Fehler siehst du nicht einemal, weswegen du aus dieser Spirale auch nicht rauskommst.

[hummelsole@mastodon.social]

@pallenberg

Hallo Sascha,
anscheinend gibt es schon einen Plan, wie dies angeblich in Zukunft verhindert werden kann. Hier der Link.

- YouTube

Auf YouTube findest du die angesagtesten Videos und Tracks. Außerdem kannst du eigene Inhalte hochladen und mit Freunden oder gleich der ganzen Welt teilen.

(www.youtube.com)

[rana@sueden.social]

@das_robin Dieses "ich sage nicht, dass sie es verdient hat, ABER…" ist ein zuverlässiger Indikator für sein Victim Blaming. Er macht die Distanzierung de facto wirkungslos, weil danach trotzdem eine kausale Verbindung zwischen ihrem Verhalten und dem gezogen wird, was ihr passiert ist. Es ist immer dasselbe langweilige misogyne Geschwätz von solchen Typen