So, ich hab mir endlich den hervorragenden @spiegel Artikel zur Causa #Fernandes bzw.
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Ich muss da gar nichts trennen und wir wissen schon ziemlich viel. Die Himpathy mag das nur nicht so gerne... Der Fall verweist in sich bereits auf die systemische Ebene. Und ohne Himpathy, die ebenfalls systemisch ist, lässt sich nicht erklären, warum dein Fokus durchweg auf der mögl. Unschuld von Ulmen lag und nicht auf dem Leid von bzw die Abhilfe für Betroffene. Ohne das Systemische anzuerkennen, wird es keine gesellschaftl. Abhilfe geben. Das ist Teil des Problems.
@cocolowres @pallenberg Dann bist du halt raus aus der ernsthaften Diskussion. Vorverurteilungen sind unsachlich und können eben zu komplett falschen Analysen, zu neuen Opfern finden. Deswegen gibt es ja die Unschuldsvermutung vor Gericht, egal, was man selbst im Einzelnen wozu meint. Wut ist kein guter Ratgeber. -
@cocolowres @pallenberg Dann bist du halt raus aus der ernsthaften Diskussion. Vorverurteilungen sind unsachlich und können eben zu komplett falschen Analysen, zu neuen Opfern finden. Deswegen gibt es ja die Unschuldsvermutung vor Gericht, egal, was man selbst im Einzelnen wozu meint. Wut ist kein guter Ratgeber.
Ah ja, erwartbar. Die Trope der emotionalen, wütenden, irrationalen Frau.
Die Unschuldsvermutung ist ein no brainer. Gleichzeitig ist es ein no brainer, dass in der Justiz Recht haben und Recht bekommen nicht dasselbe sind und das dies hier systemisch ist.
Wie oft hast du denn in letzter Zeit die Unschuldsvermutung für Jens Spahn offensiv eingefordert? Du kannst mir bestimmt einige Links zu deinen Posts zusenden. Wenn nicht, warum forderst du sie hier? -
Ah ja, erwartbar. Die Trope der emotionalen, wütenden, irrationalen Frau.
Die Unschuldsvermutung ist ein no brainer. Gleichzeitig ist es ein no brainer, dass in der Justiz Recht haben und Recht bekommen nicht dasselbe sind und das dies hier systemisch ist.
Wie oft hast du denn in letzter Zeit die Unschuldsvermutung für Jens Spahn offensiv eingefordert? Du kannst mir bestimmt einige Links zu deinen Posts zusenden. Wenn nicht, warum forderst du sie hier?Vielleicht fängst du mal an dich einzulesen, so ganz rational:
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Philosophin Manon Garcia über männliche Gewalt: "Damit solche Verbrechen aufhören, müssen Männer den Blick auf sich selbst richten"
Sexuelle Gewalt an Frauen ist allgegenwärtig. Philosophin Manon Garcia über die Strukturen dahinter und die Frage, wie Frauen noch mit Männern leben können.
Vogue Germany (www.vogue.de)
1 Jahr #MeToo - Im Zweifel für den Mann
«Himpathy» beschreibt das Phänomen, wenn ein Mann Sympathien geniesst – obwohl er als Unhold gilt.
Schweizer Radio und Fernsehen (SRF) (www.srf.ch)
Himpathy und Kavanaugh: Freundliche Brüderlichkeit
Die Philosophin Kate Manne erklärt das Phänomen der "Himpathy", die Tatsache also, das Männer oft mit Sympathievorschuss bedacht werden.
Süddeutsche.de (www.sueddeutsche.de)
Sexualisierte Gewalt: Mythos der Falschbeschuldigung
Nach #MeToo, Kavanaugh und Ronaldo haben viele Männer Angst, unschuldig der Vergewaltigung bezichtigt zu werden. Das ist irrational.
Süddeutsche.de (www.sueddeutsche.de)
Ich kann nämlich Männer nicht ernst nehmen, die nicht in der Lage sind sich intellektuell auch nur ein My zu bewegen. Das ist nämlich komplett irrational, nicht meine Anmerkungen.
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Ah ja, erwartbar. Die Trope der emotionalen, wütenden, irrationalen Frau.
Die Unschuldsvermutung ist ein no brainer. Gleichzeitig ist es ein no brainer, dass in der Justiz Recht haben und Recht bekommen nicht dasselbe sind und das dies hier systemisch ist.
Wie oft hast du denn in letzter Zeit die Unschuldsvermutung für Jens Spahn offensiv eingefordert? Du kannst mir bestimmt einige Links zu deinen Posts zusenden. Wenn nicht, warum forderst du sie hier?@cocolowres @pallenberg Immer. Bin genauso dafür, dass man die Sache mal verfahrentlich untersucht. -
Vielleicht fängst du mal an dich einzulesen, so ganz rational:
Philosophin Manon Garcia über männliche Gewalt: "Damit solche Verbrechen aufhören, müssen Männer den Blick auf sich selbst richten"
Sexuelle Gewalt an Frauen ist allgegenwärtig. Philosophin Manon Garcia über die Strukturen dahinter und die Frage, wie Frauen noch mit Männern leben können.
Vogue Germany (www.vogue.de)
1 Jahr #MeToo - Im Zweifel für den Mann
«Himpathy» beschreibt das Phänomen, wenn ein Mann Sympathien geniesst – obwohl er als Unhold gilt.
Schweizer Radio und Fernsehen (SRF) (www.srf.ch)
Himpathy und Kavanaugh: Freundliche Brüderlichkeit
Die Philosophin Kate Manne erklärt das Phänomen der "Himpathy", die Tatsache also, das Männer oft mit Sympathievorschuss bedacht werden.
Süddeutsche.de (www.sueddeutsche.de)
Sexualisierte Gewalt: Mythos der Falschbeschuldigung
Nach #MeToo, Kavanaugh und Ronaldo haben viele Männer Angst, unschuldig der Vergewaltigung bezichtigt zu werden. Das ist irrational.
Süddeutsche.de (www.sueddeutsche.de)
Ich kann nämlich Männer nicht ernst nehmen, die nicht in der Lage sind sich intellektuell auch nur ein My zu bewegen. Das ist nämlich komplett irrational, nicht meine Anmerkungen.
️@cocolowres @pallenberg Bei Männern wäre das Mansplaining. -
Vielleicht fängst du mal an dich einzulesen, so ganz rational:
Philosophin Manon Garcia über männliche Gewalt: "Damit solche Verbrechen aufhören, müssen Männer den Blick auf sich selbst richten"
Sexuelle Gewalt an Frauen ist allgegenwärtig. Philosophin Manon Garcia über die Strukturen dahinter und die Frage, wie Frauen noch mit Männern leben können.
Vogue Germany (www.vogue.de)
1 Jahr #MeToo - Im Zweifel für den Mann
«Himpathy» beschreibt das Phänomen, wenn ein Mann Sympathien geniesst – obwohl er als Unhold gilt.
Schweizer Radio und Fernsehen (SRF) (www.srf.ch)
Himpathy und Kavanaugh: Freundliche Brüderlichkeit
Die Philosophin Kate Manne erklärt das Phänomen der "Himpathy", die Tatsache also, das Männer oft mit Sympathievorschuss bedacht werden.
Süddeutsche.de (www.sueddeutsche.de)
Sexualisierte Gewalt: Mythos der Falschbeschuldigung
Nach #MeToo, Kavanaugh und Ronaldo haben viele Männer Angst, unschuldig der Vergewaltigung bezichtigt zu werden. Das ist irrational.
Süddeutsche.de (www.sueddeutsche.de)
Ich kann nämlich Männer nicht ernst nehmen, die nicht in der Lage sind sich intellektuell auch nur ein My zu bewegen. Das ist nämlich komplett irrational, nicht meine Anmerkungen.
️Und nur zur Ergänzung, hier nochmal dargestellt, wie die Berichterstattung zustande kommt, inklusive des so geschätzten no brainers, der trotzdem immer nochmal explizit betont werden muss von der Himpathy: https://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/collien-fernandes-und-christian-ulmen-wie-der-spiegel-recherchiert-und-geprueft-hat-a-729baaf1-56c3-4e8e-be14-7d75d5943630
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@cocolowres @pallenberg Immer. Bin genauso dafür, dass man die Sache mal verfahrentlich untersucht.
Das steht außer Frage. Ich kritisieren nur deine Perspektive als zu eng und systemisch vordefiniert.
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@cocolowres @pallenberg Bei Männern wäre das Mansplaining.
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@cocolowres @pallenberg Nein, nur dass du vorverurteilend bist.
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@cocolowres @pallenberg Nein, nur dass du vorverurteilend bist.
Zu mansplaining (womensplaining) gehört maßgeblich der Faktor Expertise/Wissen. Ich reagiere argumentativ auf Einlassungen und liefere dir Quellen. Du kannst mich gerne eines Besseren belehren - mit sachlichen Argumenten, die im besten Fall nicht nur auf weibliche "Wut" rekurieren, um einen Punkt zu machen.
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Zu mansplaining (womensplaining) gehört maßgeblich der Faktor Expertise/Wissen. Ich reagiere argumentativ auf Einlassungen und liefere dir Quellen. Du kannst mich gerne eines Besseren belehren - mit sachlichen Argumenten, die im besten Fall nicht nur auf weibliche "Wut" rekurieren, um einen Punkt zu machen.
️@cocolowres @pallenberg Habe ich nicht, das ist halt alles unterstellend und wird nur mit neuen Unterstellungen bereichert. Interessiert bloß niemanden. -
@cocolowres @pallenberg Habe ich nicht, das ist halt alles unterstellend und wird nur mit neuen Unterstellungen bereichert. Interessiert bloß niemanden.
Doch. Interessiert mich tatsächlich. Wenn du schreibst, "Dann bist du halt raus aus der ernsthaften Diskussion." und endest mit "Wut ist kein guter Ratgeber.", was willst du mir sagen? Wenn du argumentatorisch nicht widerlegen kannst, dass es wie ich schrieb, ein no brainer ist und dir dazu die Hinweis des Konzeptes von himpathy versuche nahezubringen, als Problembeschreibung des Systems. Ich verstehe nicht, warum du das nicht siehst, würde aber gerne.
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Doch. Interessiert mich tatsächlich. Wenn du schreibst, "Dann bist du halt raus aus der ernsthaften Diskussion." und endest mit "Wut ist kein guter Ratgeber.", was willst du mir sagen? Wenn du argumentatorisch nicht widerlegen kannst, dass es wie ich schrieb, ein no brainer ist und dir dazu die Hinweis des Konzeptes von himpathy versuche nahezubringen, als Problembeschreibung des Systems. Ich verstehe nicht, warum du das nicht siehst, würde aber gerne.
Und mal kurz erläutert: Ich halte dich nicht für einen schlechten Menschen, der Gewalt unterstützt. Ich glaube nicht, dass ich die Wahrheit gepachtet habe. Aber ich sehe Systemisches, in deiner Argumentation. Ich bin vollkommen offen dafür, dass du meine Einwände - für mich nachvollziehbar rational - widerlegst. Ich möchte tatsächlich verstehen, warum du diese Dinge nicht sehen und gelten lassen kannst. Würde ich dich nicht ernst nehmen, würde ich nicht diskutieren.
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Und mal kurz erläutert: Ich halte dich nicht für einen schlechten Menschen, der Gewalt unterstützt. Ich glaube nicht, dass ich die Wahrheit gepachtet habe. Aber ich sehe Systemisches, in deiner Argumentation. Ich bin vollkommen offen dafür, dass du meine Einwände - für mich nachvollziehbar rational - widerlegst. Ich möchte tatsächlich verstehen, warum du diese Dinge nicht sehen und gelten lassen kannst. Würde ich dich nicht ernst nehmen, würde ich nicht diskutieren.
@cocolowres Es ist eine reine Unterstellung, dass ich "diese Dinge" nicht sehen und gelten lassen könnte, was nur beschreibt, wie unterstellend du mit anderen Menschen redest. Und diesen Fehler siehst du nicht einemal, weswegen du aus dieser Spirale auch nicht rauskommst. -
So, ich hab mir endlich den hervorragenden @spiegel Artikel zur Causa #Fernandes bzw. #Ulmen gegeben.
Mal davon abgesehen, dass sich da einem der Magen umdreht... warum gibt es hier immer noch keinen entsprechenden Strafenkatalog?
Und damit meine ich uebrigens nicht nur fuer Ersteller/Spreader dieses Wahnsinns, sondern auch fuer die Plattformen!
Oder deckt der #DSA dies mit ab?
Hallo Sascha,
anscheinend gibt es schon einen Plan, wie dies angeblich in Zukunft verhindert werden kann. Hier der Link. -
@das_robin Dieses "ich sage nicht, dass sie es verdient hat, ABER…" ist ein zuverlässiger Indikator für sein Victim Blaming. Er macht die Distanzierung de facto wirkungslos, weil danach trotzdem eine kausale Verbindung zwischen ihrem Verhalten und dem gezogen wird, was ihr passiert ist. Es ist immer dasselbe langweilige misogyne Geschwätz von solchen Typen
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