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  3. OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt?

OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt?

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treibhauseffekthagel
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  • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

    @Real_Tom Das ist ein Aspekt. Aber es fehlt ein ganz entscheidender Punkt: die Erde ist im Strahlungsgleichgewicht mit der Sonne. D.h. alles was sie an Energie bekommt, muss auch wieder raus. Die aktuell nötige Strahlungstemperatur der Erde kann man berechnen. Die ist ca -18 Grad Celsius. Warum hat die Atmosphäre dann nicht genau diese Temperatur?

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    #42

    @Fischblog

    super, jetzt muss ich nachdenken.
    Worauf beziehen sich die -18°C? Ist das die Temperatur eines schwarzen Körpers der in der Größe der Erde so viel Energie abstrahlt, wie auf die Erde einstrahlt?
    die Einstrahlung im Mittel dürfte so bei 150-200W/m² liegen (ich hab's nicht ausgerechnet) das kommt etwa mit der Schwarzkörperstrahlung hin.

    @Real_Tom

    pjakobs@mastodon.greenP fischblog@chaos.socialF 2 Replies Last reply
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    • pjakobs@mastodon.greenP pjakobs@mastodon.green

      @Fischblog

      super, jetzt muss ich nachdenken.
      Worauf beziehen sich die -18°C? Ist das die Temperatur eines schwarzen Körpers der in der Größe der Erde so viel Energie abstrahlt, wie auf die Erde einstrahlt?
      die Einstrahlung im Mittel dürfte so bei 150-200W/m² liegen (ich hab's nicht ausgerechnet) das kommt etwa mit der Schwarzkörperstrahlung hin.

      @Real_Tom

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      #43

      @Fischblog

      Nun ist es ja aber wärmer, ich vermute, das hat mit dem Absorbtionsspektrum der Atmosphäre zu tun - sprich die Energie wird nicht breitbandig abgegeben, sondern in einem Frequenzbereich, der erst bei höheren Temperaturen entsprechend stark "leuchtet"

      @Real_Tom

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      • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

        RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

        OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
        #hagel

        Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

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        Wie der Klimawandel physikalisch funktioniert » Fischblog

        Ein kurzer Blick auf die Physik hinter dem Klimawandel - der Treibhauseffekt funktioniert eben nicht so, wie der Name nahe legt.

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        Fischblog (scilogs.spektrum.de)

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        #44

        @Fischblog 👍 Lernen die Kids das nicht seit vielen Jahren in der Grundschule?

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        • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

          RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

          OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
          #hagel

          Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

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          Wie der Klimawandel physikalisch funktioniert » Fischblog

          Ein kurzer Blick auf die Physik hinter dem Klimawandel - der Treibhauseffekt funktioniert eben nicht so, wie der Name nahe legt.

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          Fischblog (scilogs.spektrum.de)

          engelmichelmann@digitalcourage.socialE This user is from outside of this forum
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          #45

          @Fischblog Ich persönlich habe gar nicht so große Ansprüche an Politiker*innen. Sie müssen nicht alles wissen, aber dann müssen sie VERDAMMTNOCHMALDIEKLAPPEHALTEN! - Tschuldigung, geht gleich wieder.
          #hagel
          #IchGlaubEsHagelT

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          • expertenkommision_cyberunfall@mastodon.socialE expertenkommision_cyberunfall@mastodon.social

            @effken_von_nebenan

            In Deiner Erklärung verstehe ich nicht, warum die Scheiben die Sonnenstrahlen überhaupt erst reinlassen, wenn sie sie doch reflektieren wenn sie von unten (innen) kommen, warum dann nicht wenn sie von oben (aussen) kommen.

            @Fischblog

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            #46

            @expertenkommision_cyberunfall
            Ich hab nicht so viele Zeichen 😅.
            Es wird sowohl beim Einfall durch die Scheiben als auch beim Ausfall immer was reflektiert und was reingelassen. Die Sonnenstrahlen draußen erwärmen die Umwelt ja auch. Aber eben viel weniger schnell als in einem Glashaus. Und es hat, glaub ich auch was mit Einfallwinkeln zu tun. Aber das hab ich grad nicht parat. Das soll eins Physiker*in erklären. 😉@Fischblog

            nephele@rollenspiel.socialN 1 Reply Last reply
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            • pjakobs@mastodon.greenP pjakobs@mastodon.green

              @Fischblog

              super, jetzt muss ich nachdenken.
              Worauf beziehen sich die -18°C? Ist das die Temperatur eines schwarzen Körpers der in der Größe der Erde so viel Energie abstrahlt, wie auf die Erde einstrahlt?
              die Einstrahlung im Mittel dürfte so bei 150-200W/m² liegen (ich hab's nicht ausgerechnet) das kommt etwa mit der Schwarzkörperstrahlung hin.

              @Real_Tom

              fischblog@chaos.socialF This user is from outside of this forum
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              #47

              @pjakobs @Real_Tom
              Ja, genau.

              nephele@rollenspiel.socialN 1 Reply Last reply
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              • barbarawagner@mastodon.socialB barbarawagner@mastodon.social

                @lipow @energisch_ @Fischblog Das ist es eben: Ein typischer Fall von mansplaining. Der kann einfach alles. Und lässt sich hinterher von der Lehrerin auch noch dafür loben.

                minzemitzimt@nerdculture.deM This user is from outside of this forum
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                minzemitzimt@nerdculture.de
                wrote last edited by
                #48

                @BarbaraWagner @lipow @energisch_ @Fischblog
                …die dann auch noch mitspielt, statt zu korrigieren oder zu ergänzen….

                barbarawagner@mastodon.socialB 1 Reply Last reply
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                • expertenkommision_cyberunfall@mastodon.socialE expertenkommision_cyberunfall@mastodon.social

                  @effken_von_nebenan

                  In Deiner Erklärung verstehe ich nicht, warum die Scheiben die Sonnenstrahlen überhaupt erst reinlassen, wenn sie sie doch reflektieren wenn sie von unten (innen) kommen, warum dann nicht wenn sie von oben (aussen) kommen.

                  @Fischblog

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                  #49

                  @expertenkommision_cyberunfall @effken_von_nebenan @Fischblog

                  Andere Wellenlängen. Herein kommt ein ganzes Sonnenspektrum, z.B. sichtbares Licht (rot bis violett), raus soll aber Wärmestrahlung (Infrarot) und die Gase der Atmosphäre sind für beides unterschiedlich transparent.

                  expertenkommision_cyberunfall@mastodon.socialE effken_von_nebenan@mastodon.socialE 2 Replies Last reply
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                  • minzemitzimt@nerdculture.deM minzemitzimt@nerdculture.de

                    @expertenkommision_cyberunfall @effken_von_nebenan @Fischblog

                    Andere Wellenlängen. Herein kommt ein ganzes Sonnenspektrum, z.B. sichtbares Licht (rot bis violett), raus soll aber Wärmestrahlung (Infrarot) und die Gase der Atmosphäre sind für beides unterschiedlich transparent.

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                    #50

                    @minzemitzimt @effken_von_nebenan

                    Dann kommt von der Sonne gar keine Wärmestrahlung bei uns an? Dann müsste es im Treibhaus hinter dem Glas ja furchtbar kalt sein, wenn Glas Wärmestrahlung abhält.

                    @Fischblog

                    minzemitzimt@nerdculture.deM 1 Reply Last reply
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                    • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

                      RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

                      OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
                      #hagel

                      Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

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                      Wie der Klimawandel physikalisch funktioniert » Fischblog

                      Ein kurzer Blick auf die Physik hinter dem Klimawandel - der Treibhauseffekt funktioniert eben nicht so, wie der Name nahe legt.

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                      #51

                      @Fischblog Diese Erklärung im Spektrum-Blog ist übrigens super.

                      Ergänzend dazu hat kürzlich das MeteoSchweiz-Blog eine Visualisierung mittels geschichtete Climate Stripes veröffentlicht (basierend auf einem englischen Climate Lab Book Artikel). Dort ist zu sehen wie die obersten Schichten in der Stratosphäre kühler werden, während es darunter wärmer wird.

                      Link Preview Image
                      Der Klimawandel - von den oberen Atmosphärenschichten bis hinunter zum Meeresboden - MeteoSchweiz

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                      (www.meteoschweiz.admin.ch)

                      franky@friendica.a-zwenkau.deF 1 Reply Last reply
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                      • expertenkommision_cyberunfall@mastodon.socialE expertenkommision_cyberunfall@mastodon.social

                        @minzemitzimt @effken_von_nebenan

                        Dann kommt von der Sonne gar keine Wärmestrahlung bei uns an? Dann müsste es im Treibhaus hinter dem Glas ja furchtbar kalt sein, wenn Glas Wärmestrahlung abhält.

                        @Fischblog

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                        wrote last edited by
                        #52

                        @expertenkommision_cyberunfall @effken_von_nebenan @Fischblog
                        Doch, auch. Ich sage ja „ein ganzes Spektrum“. Aber um die geht es gar nicht - auch blaues, grünes, rotes Licht transportiert Energie und wird bei der Absorption zb auf dem Erdboden in Wärme umgewandelt. Kurz - sichtbares Licht wird mehr oder weniger von Wasser, Steinen, Pflanzen absorbiert, diese erwärmen sich dadurch und geben somit Wärmestrahlung (Infrarot) ab.

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                        • minzemitzimt@nerdculture.deM minzemitzimt@nerdculture.de

                          @BarbaraWagner @lipow @energisch_ @Fischblog
                          …die dann auch noch mitspielt, statt zu korrigieren oder zu ergänzen….

                          barbarawagner@mastodon.socialB This user is from outside of this forum
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                          wrote last edited by
                          #53

                          @minzemitzimt @lipow @energisch_ @Fischblog Dafür hatte sie am Ende ein klares Bild von ihm und eine direkte Absage erteilt. Tja, so was kommt von so was.

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                          • minzemitzimt@nerdculture.deM minzemitzimt@nerdculture.de

                            @expertenkommision_cyberunfall @effken_von_nebenan @Fischblog

                            Andere Wellenlängen. Herein kommt ein ganzes Sonnenspektrum, z.B. sichtbares Licht (rot bis violett), raus soll aber Wärmestrahlung (Infrarot) und die Gase der Atmosphäre sind für beides unterschiedlich transparent.

                            effken_von_nebenan@mastodon.socialE This user is from outside of this forum
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                            effken_von_nebenan@mastodon.social
                            wrote last edited by
                            #54

                            @minzemitzimt
                            Danke für deinen Beitrag, leider verwirrt der etwas.
                            Du meinst, dass alle Wellenlängen durch die Atmosphäre herein kommen können. Dass aber von der Erde reflektierte Strahlung unterschiedlicher Wellenlängen verschieden stark durch atmosphärische Gase wieder heraus gelassen werden. Korrekt?
                            Natürlich brauchen wir eine gewisse Reflektion von Wärme. Aber eben keine zu starke. Treibhausgase machen zu starke Erwärmung, wenn zu viele davon da @expertenkommision_cyberunfall @Fischblog

                            1 Reply Last reply
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                              RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

                              OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
                              #hagel

                              Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

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                              Wie der Klimawandel physikalisch funktioniert » Fischblog

                              Ein kurzer Blick auf die Physik hinter dem Klimawandel - der Treibhauseffekt funktioniert eben nicht so, wie der Name nahe legt.

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                              #55

                              @Fischblog Was mich ärgert ist nicht, dass er das falsch erklärt. Sieht ja aus, als hätte man da einen öffentlichkeitswirksamen Termin angeleiert, um 'der anderen Schulgeschichte'was entgegen zu setzen. Den hätte man doch dann einfach vorbereiten können?! So fühlen sich doch weder die Kids noch potentielle Wähler ernst genommen. Einfach null vorbereitet irgendwo reinlatschen? Macht er das dann in der Regierung auch so?

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                                RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

                                OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
                                #hagel

                                Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

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                                Wie der Klimawandel physikalisch funktioniert » Fischblog

                                Ein kurzer Blick auf die Physik hinter dem Klimawandel - der Treibhauseffekt funktioniert eben nicht so, wie der Name nahe legt.

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                                #56

                                @Fischblog Durch solch elitäres Gehabe erreichst Du eher das Gegenteil. @parents4future

                                fischblog@chaos.socialF 1 Reply Last reply
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                                • andy@tux.socialA andy@tux.social

                                  @Fischblog Diese Erklärung im Spektrum-Blog ist übrigens super.

                                  Ergänzend dazu hat kürzlich das MeteoSchweiz-Blog eine Visualisierung mittels geschichtete Climate Stripes veröffentlicht (basierend auf einem englischen Climate Lab Book Artikel). Dort ist zu sehen wie die obersten Schichten in der Stratosphäre kühler werden, während es darunter wärmer wird.

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                                  Der Klimawandel - von den oberen Atmosphärenschichten bis hinunter zum Meeresboden - MeteoSchweiz

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                                  (www.meteoschweiz.admin.ch)

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                                  #57
                                  @Fischblog @andy An einer Tram unserer Stadt sind die Climate Stripes aufgeklebt. Hier jedoch wie sich die Temperaturen in der Region entwickelt haben. Den Hintergrund dazu gibt es im Rathaus und (leider) etwas versteckt auf der städtischen Webseite. Auf einer Brücke die viel befahren wird, waren die Stripes auf dem Asphalt gemalt. Doch da haben wohl unsere Autofahrys Einspruch eingelegt. Denn kurz darauf wurden die Stripes auf der Brücke entfernt.
                                  fischblog@chaos.socialF 1 Reply Last reply
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                                  • franky@friendica.a-zwenkau.deF franky@friendica.a-zwenkau.de
                                    @Fischblog @andy An einer Tram unserer Stadt sind die Climate Stripes aufgeklebt. Hier jedoch wie sich die Temperaturen in der Region entwickelt haben. Den Hintergrund dazu gibt es im Rathaus und (leider) etwas versteckt auf der städtischen Webseite. Auf einer Brücke die viel befahren wird, waren die Stripes auf dem Asphalt gemalt. Doch da haben wohl unsere Autofahrys Einspruch eingelegt. Denn kurz darauf wurden die Stripes auf der Brücke entfernt.
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                                    #58

                                    @franky @andy Knn ich verstehen. Glaub so von der Verkehrssicherheit her ist das nicht so optimal.

                                    franky@friendica.a-zwenkau.deF 1 Reply Last reply
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                                    • konafets@norden.socialK konafets@norden.social

                                      @Fischblog Durch solch elitäres Gehabe erreichst Du eher das Gegenteil. @parents4future

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                                      #59

                                      @Konafets @parents4future D.h. du denkst erst recht nicht nach?
                                      Nicht mein Problem.

                                      konafets@norden.socialK 3 Replies Last reply
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                                      • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

                                        RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

                                        OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
                                        #hagel

                                        Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

                                        Link Preview Image
                                        Wie der Klimawandel physikalisch funktioniert » Fischblog

                                        Ein kurzer Blick auf die Physik hinter dem Klimawandel - der Treibhauseffekt funktioniert eben nicht so, wie der Name nahe legt.

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                                        Fischblog (scilogs.spektrum.de)

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                                        #60

                                        @Fischblog Die Atmosphäre wird also dicker!

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                                        • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

                                          @Konafets @parents4future D.h. du denkst erst recht nicht nach?
                                          Nicht mein Problem.

                                          konafets@norden.socialK This user is from outside of this forum
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                                          konafets@norden.social
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                                          #61

                                          @Fischblog Will man eine breite Masse für die Erreichung der Klimaziele gewinnen, muss man die Menschen in deren Lebensrealitäten und Sprache abholen und die Einstiegshürden in das Wissensgebiet abbauen.

                                          Ein "Ich wette, Du kannst den Treibhauseffekt auch nicht erklären, aber hier ist mein drölfzig-seitiger physikalischen Aufsatz, da steht alles total korrekt drin" zahlt nicht auf dieses Ziel ein.

                                          Im Gegenteil: Es stößt zum einen jenen Menschen vor den Kopf,

                                          1/3
                                          @parents4future

                                          nephele@rollenspiel.socialN 1 Reply Last reply
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