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  3. OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt?

OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt?

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treibhauseffekthagel
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  • effken_von_nebenan@mastodon.socialE effken_von_nebenan@mastodon.social

    @Fischblog der Hagel hätte ja auch einfach mal überlegen können, wie ein Treibhaus funktioniert.
    Die Sonne kommt durch die Scheiben rein, wird teils von Boden und Pflanzen absorbiert und teils reflektiert. Von innen wird an der Scheibe dann diese Strahlung zurück reflektiert, so dass sie wieder auf die Pflanzen und Erde trifft und so weiter. Da Sonnenstrahlen auch infrarot sind, heizt sich alles immer mehr auf. Die Atmosphäre ist unser Treibhausglas. Je mehr Co2 drin, desto stärker reflektierend

    expertenkommision_cyberunfall@mastodon.socialE This user is from outside of this forum
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    expertenkommision_cyberunfall@mastodon.social
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    #28

    @effken_von_nebenan

    In Deiner Erklärung verstehe ich nicht, warum die Scheiben die Sonnenstrahlen überhaupt erst reinlassen, wenn sie sie doch reflektieren wenn sie von unten (innen) kommen, warum dann nicht wenn sie von oben (aussen) kommen.

    @Fischblog

    effken_von_nebenan@mastodon.socialE minzemitzimt@nerdculture.deM 2 Replies Last reply
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    • weirdaholic@snowmans.landW weirdaholic@snowmans.land

      @Fischblog Ich finde den dritten Aspekt aber auch zugegeben schwer aus dem Stehgreif zu vermitteln, weil hier mehrere Mechanismen der Wärmeübertragung und Thermodynamik ineinandergreifen, und erfordert räumliches Darstellungsvermögen (wobei 2D-Darstellung als Schnitt reicht). Du hast mit der Textform da einen Vorteil.

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      fischblog@chaos.social
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      #29

      @Weirdaholic Ja, so mal nebenher locker erklären kann man da vergessen.

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      • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

        RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

        OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
        #hagel

        Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

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        Wie der Klimawandel physikalisch funktioniert » Fischblog

        Ein kurzer Blick auf die Physik hinter dem Klimawandel - der Treibhauseffekt funktioniert eben nicht so, wie der Name nahe legt.

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        Fischblog (scilogs.spektrum.de)

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        #30

        @Fischblog

        Die einzig richtige Antwort wäre gewesen:
        Kann ich Dir nicht so genau sagen. Ich bin nämlich Politiker und kein Wissenschaftler. Um das zu erklären haben wir ja Wissenschaffende und Lehrende und mein Job ist es dafür zu sorgen, dass die Wissenschaffenden möglichst gut arbeiten können und die Lehrenden Dir das gut erklären können.

        IWie sowas wäre ne Antwort gewesen die respektabel gewesen wäre.

        1 Reply Last reply
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        • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

          RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

          OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
          #hagel

          Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

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          Wie der Klimawandel physikalisch funktioniert » Fischblog

          Ein kurzer Blick auf die Physik hinter dem Klimawandel - der Treibhauseffekt funktioniert eben nicht so, wie der Name nahe legt.

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          sternentau@don.linxx.net
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          #31

          @Fischblog Hab ich Strahlungsantrieb gehört?

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          • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

            RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

            OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
            #hagel

            Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

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            Wie der Klimawandel physikalisch funktioniert » Fischblog

            Ein kurzer Blick auf die Physik hinter dem Klimawandel - der Treibhauseffekt funktioniert eben nicht so, wie der Name nahe legt.

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            #32

            @Fischblog

            Ohne die Erklärung gelesen zu haben, hier mein Versuch:

            Das CO2 in der Atmosphäre reduziert die Reflektierung von Wärmeeinstrahlung ins All hinaus. Damit bleibt mehr Wärmeenergie in der Atmosphäre, und es wird wärmer.

            Stimmt das so einigermaßen?

            fischblog@chaos.socialF 1 Reply Last reply
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            • lipow@norden.socialL lipow@norden.social

              @energisch_ @Fischblog Er hätte auch sagen können: sorry, das kann ich nicht, weil mir das bisher immer zu kompliziert war, aber ich würde mir das gerne von euch/eurer Lehrerin erklären lassen. Hätte ich noch legitim gefunden ... aber diesen Quatsch mit der immer heißer werdenden Sonne zu erzählen, das ist einfach hochnotpeinlich ...

              barbarawagner@mastodon.socialB This user is from outside of this forum
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              #33

              @lipow @energisch_ @Fischblog Das ist es eben: Ein typischer Fall von mansplaining. Der kann einfach alles. Und lässt sich hinterher von der Lehrerin auch noch dafür loben.

              minzemitzimt@nerdculture.deM 1 Reply Last reply
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              • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

                RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

                OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
                #hagel

                Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

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                Wie der Klimawandel physikalisch funktioniert » Fischblog

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                #34

                @Fischblog Es ist immer wieder ein Genuss, etwas von dir zu lesen.

                fischblog@chaos.socialF 1 Reply Last reply
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                • hyperbolix@troet.cafeH hyperbolix@troet.cafe

                  @Fischblog Es ist immer wieder ein Genuss, etwas von dir zu lesen.

                  fischblog@chaos.socialF This user is from outside of this forum
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                  fischblog@chaos.social
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                  #35

                  @hyperbolix Danke. 🙂

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                  • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

                    RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

                    OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
                    #hagel

                    Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

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                    Wie der Klimawandel physikalisch funktioniert » Fischblog

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                    #36

                    @Fischblog
                    AFAIK:
                    CO2 absorbiert Infrarotstrahlung und gibt sie in alle Richtungen – also auch nach unten – wieder ab. Ebenso Methan, N2O etc. Was also eigentlich in den Weltraum abstrahlen sollte, kommt so zurück. Bis zu einem gewissen Grad lebensnotwendig, da das hier sonst ein Eisklumpen wäre, im aktuellen Maße aber eine Katastrophe.

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                    • real_tom@sueden.socialR real_tom@sueden.social

                      @Fischblog

                      Ohne die Erklärung gelesen zu haben, hier mein Versuch:

                      Das CO2 in der Atmosphäre reduziert die Reflektierung von Wärmeeinstrahlung ins All hinaus. Damit bleibt mehr Wärmeenergie in der Atmosphäre, und es wird wärmer.

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                      wrote last edited by
                      #37

                      @Real_Tom Das ist ein Aspekt. Aber es fehlt ein ganz entscheidender Punkt: die Erde ist im Strahlungsgleichgewicht mit der Sonne. D.h. alles was sie an Energie bekommt, muss auch wieder raus. Die aktuell nötige Strahlungstemperatur der Erde kann man berechnen. Die ist ca -18 Grad Celsius. Warum hat die Atmosphäre dann nicht genau diese Temperatur?

                      real_tom@sueden.socialR pjakobs@mastodon.greenP 2 Replies Last reply
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                      • camulus@norden.socialC camulus@norden.social

                        @Fischblog Den einzigen Treibhauseffekt den Rechte kennen, ist die Epstein Insel.

                        bierino@troet.cafeB This user is from outside of this forum
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                        wrote last edited by
                        #38

                        @camulus @Fischblog war das nicht der triebhauseffekt?

                        1 Reply Last reply
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                        • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

                          RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

                          OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
                          #hagel

                          Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

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                          Ein kurzer Blick auf die Physik hinter dem Klimawandel - der Treibhauseffekt funktioniert eben nicht so, wie der Name nahe legt.

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                          zappes@mastodon.online
                          wrote last edited by
                          #39

                          @Fischblog Ich denke, das geht an der Kritik vorbei. Ich persönlich erwarte von einem Politiker nicht, dass er das im Detail korrekt wiedergeben kann, was ich auch nicht könnte.

                          Aber: Wenn man keine Ahnung hat, sollte man das ruhig mal zugeben, statt für die Kids eine LLM-artige Halluzination rauszulassen. Genau das ist mein Kritikpunkt.

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                            @Real_Tom Das ist ein Aspekt. Aber es fehlt ein ganz entscheidender Punkt: die Erde ist im Strahlungsgleichgewicht mit der Sonne. D.h. alles was sie an Energie bekommt, muss auch wieder raus. Die aktuell nötige Strahlungstemperatur der Erde kann man berechnen. Die ist ca -18 Grad Celsius. Warum hat die Atmosphäre dann nicht genau diese Temperatur?

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                            wrote last edited by
                            #40

                            @Fischblog

                            Weil auch Wärme aus dem Erdkern an die Oberfläche kommt...?

                            Sorry, bin kein Naturwissenschaftler 🙂

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                              RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

                              OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
                              #hagel

                              Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

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                              #41

                              @Fischblog Das Problem ist weniger, dass #Hagel nicht weiß, wie der #Treibhauseffekt funktioniert. Das Problem ist, dass er sich ein Märchen ausdenkt, statt einfach die Schüler zu fragen. Das Problem ist, dass er gewohnheitsmäßig und routiniert lügt.

                              1 Reply Last reply
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                                @Real_Tom Das ist ein Aspekt. Aber es fehlt ein ganz entscheidender Punkt: die Erde ist im Strahlungsgleichgewicht mit der Sonne. D.h. alles was sie an Energie bekommt, muss auch wieder raus. Die aktuell nötige Strahlungstemperatur der Erde kann man berechnen. Die ist ca -18 Grad Celsius. Warum hat die Atmosphäre dann nicht genau diese Temperatur?

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                                #42

                                @Fischblog

                                super, jetzt muss ich nachdenken.
                                Worauf beziehen sich die -18°C? Ist das die Temperatur eines schwarzen Körpers der in der Größe der Erde so viel Energie abstrahlt, wie auf die Erde einstrahlt?
                                die Einstrahlung im Mittel dürfte so bei 150-200W/m² liegen (ich hab's nicht ausgerechnet) das kommt etwa mit der Schwarzkörperstrahlung hin.

                                @Real_Tom

                                pjakobs@mastodon.greenP fischblog@chaos.socialF 2 Replies Last reply
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                                  @Fischblog

                                  super, jetzt muss ich nachdenken.
                                  Worauf beziehen sich die -18°C? Ist das die Temperatur eines schwarzen Körpers der in der Größe der Erde so viel Energie abstrahlt, wie auf die Erde einstrahlt?
                                  die Einstrahlung im Mittel dürfte so bei 150-200W/m² liegen (ich hab's nicht ausgerechnet) das kommt etwa mit der Schwarzkörperstrahlung hin.

                                  @Real_Tom

                                  pjakobs@mastodon.greenP This user is from outside of this forum
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                                  #43

                                  @Fischblog

                                  Nun ist es ja aber wärmer, ich vermute, das hat mit dem Absorbtionsspektrum der Atmosphäre zu tun - sprich die Energie wird nicht breitbandig abgegeben, sondern in einem Frequenzbereich, der erst bei höheren Temperaturen entsprechend stark "leuchtet"

                                  @Real_Tom

                                  1 Reply Last reply
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                                  • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

                                    RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

                                    OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
                                    #hagel

                                    Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

                                    Link Preview Image
                                    Wie der Klimawandel physikalisch funktioniert » Fischblog

                                    Ein kurzer Blick auf die Physik hinter dem Klimawandel - der Treibhauseffekt funktioniert eben nicht so, wie der Name nahe legt.

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                                    Fischblog (scilogs.spektrum.de)

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                                    #44

                                    @Fischblog 👍 Lernen die Kids das nicht seit vielen Jahren in der Grundschule?

                                    1 Reply Last reply
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                                    • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

                                      RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

                                      OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
                                      #hagel

                                      Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

                                      Link Preview Image
                                      Wie der Klimawandel physikalisch funktioniert » Fischblog

                                      Ein kurzer Blick auf die Physik hinter dem Klimawandel - der Treibhauseffekt funktioniert eben nicht so, wie der Name nahe legt.

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                                      #45

                                      @Fischblog Ich persönlich habe gar nicht so große Ansprüche an Politiker*innen. Sie müssen nicht alles wissen, aber dann müssen sie VERDAMMTNOCHMALDIEKLAPPEHALTEN! - Tschuldigung, geht gleich wieder.
                                      #hagel
                                      #IchGlaubEsHagelT

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                                      • expertenkommision_cyberunfall@mastodon.socialE expertenkommision_cyberunfall@mastodon.social

                                        @effken_von_nebenan

                                        In Deiner Erklärung verstehe ich nicht, warum die Scheiben die Sonnenstrahlen überhaupt erst reinlassen, wenn sie sie doch reflektieren wenn sie von unten (innen) kommen, warum dann nicht wenn sie von oben (aussen) kommen.

                                        @Fischblog

                                        effken_von_nebenan@mastodon.socialE This user is from outside of this forum
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                                        wrote last edited by
                                        #46

                                        @expertenkommision_cyberunfall
                                        Ich hab nicht so viele Zeichen 😅.
                                        Es wird sowohl beim Einfall durch die Scheiben als auch beim Ausfall immer was reflektiert und was reingelassen. Die Sonnenstrahlen draußen erwärmen die Umwelt ja auch. Aber eben viel weniger schnell als in einem Glashaus. Und es hat, glaub ich auch was mit Einfallwinkeln zu tun. Aber das hab ich grad nicht parat. Das soll eins Physiker*in erklären. 😉@Fischblog

                                        nephele@rollenspiel.socialN 1 Reply Last reply
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                                          @Fischblog

                                          super, jetzt muss ich nachdenken.
                                          Worauf beziehen sich die -18°C? Ist das die Temperatur eines schwarzen Körpers der in der Größe der Erde so viel Energie abstrahlt, wie auf die Erde einstrahlt?
                                          die Einstrahlung im Mittel dürfte so bei 150-200W/m² liegen (ich hab's nicht ausgerechnet) das kommt etwa mit der Schwarzkörperstrahlung hin.

                                          @Real_Tom

                                          fischblog@chaos.socialF This user is from outside of this forum
                                          fischblog@chaos.socialF This user is from outside of this forum
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                                          #47

                                          @pjakobs @Real_Tom
                                          Ja, genau.

                                          nephele@rollenspiel.socialN 1 Reply Last reply
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