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  3. OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt?

OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt?

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treibhauseffekthagel
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  • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

    RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

    OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
    #hagel

    Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

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    Wie der Klimawandel physikalisch funktioniert » Fischblog

    Ein kurzer Blick auf die Physik hinter dem Klimawandel - der Treibhauseffekt funktioniert eben nicht so, wie der Name nahe legt.

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    Fischblog (scilogs.spektrum.de)

    andy@tux.socialA This user is from outside of this forum
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    andy@tux.social
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    #24

    @Fischblog Als ich den gesehen habe dachte ich mir auch, das exakt und Kindergerecht zu erklären ist gar nicht so einfach. Ganz stark vereinfacht müsste es jedoch schon machbar sein: CO₂ in der Atmosphäre verkleinert die Wärmeabstrahlung in das Weltall, und führt dazu das bodennahe Luftschichten wärmer werden.

    Ich erwarte von einem Politiker nicht, dass er das perfekt erklären kann, sondern dass er weiss, dass es den Effekt gibt (und das ist hier gegeben, sogar ein CDU Politiker erklärt unhinterfragt den Effekt, wenn auch falsch), das die Menschheit ursächlich ist, dass man weiss was man dagegen tun kann, und fast keine Zeit mehr bleibt Massnahmen dagegen zu ergreifen, weil die Erwärmung bereits voll im Gange ist und sich nicht umkehren lässt und die Folgen vor allem für die Gesundheit und die Folgekosten so viel grösser sind, als Präventionsmassnahmen. Bonus wenn die Politiker auch noch die Existenz von Kipppunkten anerkennen.

    In dieser Situation darf aus meiner Sicht auch ein Politiker sagen, dass er das nicht so gut erklären kann. Das wäre besser gewesen als dieser peinliche Versuch von SABTA.

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    • energisch_@troet.cafeE energisch_@troet.cafe

      @Blumine Ja, der Hochmut spielt sicher eine Rolle. Eine der auffallend negativen Entwicklungen seit Merz ist die Umgehung oder das Übergehen der Wissenschaften. Oder war das schon seit Pandemie? @Fischblog

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      B This user is from outside of this forum
      blumine@troet.cafe
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      #25

      @energisch_ @Fischblog Auch wenn ich nicht der ganz große Fan von ihr bin/ war (eben cdU): Unter Merkel, Physikerin, war Wissenschaft schon noch relevant. Was nicht heißt, dass alles richtig gemacht wurde (Stichwort Altmaier und natürlich Spahn).

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      • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

        RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

        OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
        #hagel

        Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

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        #26

        @Fischblog Venus.

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        • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

          RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

          OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
          #hagel

          Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

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          #27

          @Fischblog
          Trotzdem ist das, was Hagel da von sich gibt, schlicht Blödsinn.

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          • effken_von_nebenan@mastodon.socialE effken_von_nebenan@mastodon.social

            @Fischblog der Hagel hätte ja auch einfach mal überlegen können, wie ein Treibhaus funktioniert.
            Die Sonne kommt durch die Scheiben rein, wird teils von Boden und Pflanzen absorbiert und teils reflektiert. Von innen wird an der Scheibe dann diese Strahlung zurück reflektiert, so dass sie wieder auf die Pflanzen und Erde trifft und so weiter. Da Sonnenstrahlen auch infrarot sind, heizt sich alles immer mehr auf. Die Atmosphäre ist unser Treibhausglas. Je mehr Co2 drin, desto stärker reflektierend

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            #28

            @effken_von_nebenan

            In Deiner Erklärung verstehe ich nicht, warum die Scheiben die Sonnenstrahlen überhaupt erst reinlassen, wenn sie sie doch reflektieren wenn sie von unten (innen) kommen, warum dann nicht wenn sie von oben (aussen) kommen.

            @Fischblog

            effken_von_nebenan@mastodon.socialE minzemitzimt@nerdculture.deM 2 Replies Last reply
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            • weirdaholic@snowmans.landW weirdaholic@snowmans.land

              @Fischblog Ich finde den dritten Aspekt aber auch zugegeben schwer aus dem Stehgreif zu vermitteln, weil hier mehrere Mechanismen der Wärmeübertragung und Thermodynamik ineinandergreifen, und erfordert räumliches Darstellungsvermögen (wobei 2D-Darstellung als Schnitt reicht). Du hast mit der Textform da einen Vorteil.

              fischblog@chaos.socialF This user is from outside of this forum
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              fischblog@chaos.social
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              #29

              @Weirdaholic Ja, so mal nebenher locker erklären kann man da vergessen.

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              • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

                RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

                OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
                #hagel

                Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

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                #30

                @Fischblog

                Die einzig richtige Antwort wäre gewesen:
                Kann ich Dir nicht so genau sagen. Ich bin nämlich Politiker und kein Wissenschaftler. Um das zu erklären haben wir ja Wissenschaffende und Lehrende und mein Job ist es dafür zu sorgen, dass die Wissenschaffenden möglichst gut arbeiten können und die Lehrenden Dir das gut erklären können.

                IWie sowas wäre ne Antwort gewesen die respektabel gewesen wäre.

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                • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

                  RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

                  OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
                  #hagel

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                  #31

                  @Fischblog Hab ich Strahlungsantrieb gehört?

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                  • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

                    RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

                    OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
                    #hagel

                    Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

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                    #32

                    @Fischblog

                    Ohne die Erklärung gelesen zu haben, hier mein Versuch:

                    Das CO2 in der Atmosphäre reduziert die Reflektierung von Wärmeeinstrahlung ins All hinaus. Damit bleibt mehr Wärmeenergie in der Atmosphäre, und es wird wärmer.

                    Stimmt das so einigermaßen?

                    fischblog@chaos.socialF 1 Reply Last reply
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                    • lipow@norden.socialL lipow@norden.social

                      @energisch_ @Fischblog Er hätte auch sagen können: sorry, das kann ich nicht, weil mir das bisher immer zu kompliziert war, aber ich würde mir das gerne von euch/eurer Lehrerin erklären lassen. Hätte ich noch legitim gefunden ... aber diesen Quatsch mit der immer heißer werdenden Sonne zu erzählen, das ist einfach hochnotpeinlich ...

                      barbarawagner@mastodon.socialB This user is from outside of this forum
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                      #33

                      @lipow @energisch_ @Fischblog Das ist es eben: Ein typischer Fall von mansplaining. Der kann einfach alles. Und lässt sich hinterher von der Lehrerin auch noch dafür loben.

                      minzemitzimt@nerdculture.deM 1 Reply Last reply
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                      • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

                        RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

                        OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
                        #hagel

                        Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

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                        hyperbolix@troet.cafe
                        wrote last edited by
                        #34

                        @Fischblog Es ist immer wieder ein Genuss, etwas von dir zu lesen.

                        fischblog@chaos.socialF 1 Reply Last reply
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                        • hyperbolix@troet.cafeH hyperbolix@troet.cafe

                          @Fischblog Es ist immer wieder ein Genuss, etwas von dir zu lesen.

                          fischblog@chaos.socialF This user is from outside of this forum
                          fischblog@chaos.socialF This user is from outside of this forum
                          fischblog@chaos.social
                          wrote last edited by
                          #35

                          @hyperbolix Danke. 🙂

                          1 Reply Last reply
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                          • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

                            RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

                            OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
                            #hagel

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                            wrote last edited by
                            #36

                            @Fischblog
                            AFAIK:
                            CO2 absorbiert Infrarotstrahlung und gibt sie in alle Richtungen – also auch nach unten – wieder ab. Ebenso Methan, N2O etc. Was also eigentlich in den Weltraum abstrahlen sollte, kommt so zurück. Bis zu einem gewissen Grad lebensnotwendig, da das hier sonst ein Eisklumpen wäre, im aktuellen Maße aber eine Katastrophe.

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                            • real_tom@sueden.socialR real_tom@sueden.social

                              @Fischblog

                              Ohne die Erklärung gelesen zu haben, hier mein Versuch:

                              Das CO2 in der Atmosphäre reduziert die Reflektierung von Wärmeeinstrahlung ins All hinaus. Damit bleibt mehr Wärmeenergie in der Atmosphäre, und es wird wärmer.

                              Stimmt das so einigermaßen?

                              fischblog@chaos.socialF This user is from outside of this forum
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                              wrote last edited by
                              #37

                              @Real_Tom Das ist ein Aspekt. Aber es fehlt ein ganz entscheidender Punkt: die Erde ist im Strahlungsgleichgewicht mit der Sonne. D.h. alles was sie an Energie bekommt, muss auch wieder raus. Die aktuell nötige Strahlungstemperatur der Erde kann man berechnen. Die ist ca -18 Grad Celsius. Warum hat die Atmosphäre dann nicht genau diese Temperatur?

                              real_tom@sueden.socialR pjakobs@mastodon.greenP 2 Replies Last reply
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                              • camulus@norden.socialC camulus@norden.social

                                @Fischblog Den einzigen Treibhauseffekt den Rechte kennen, ist die Epstein Insel.

                                bierino@troet.cafeB This user is from outside of this forum
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                                bierino@troet.cafe
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                                #38

                                @camulus @Fischblog war das nicht der triebhauseffekt?

                                1 Reply Last reply
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                                • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

                                  RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

                                  OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
                                  #hagel

                                  Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

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                                  Wie der Klimawandel physikalisch funktioniert » Fischblog

                                  Ein kurzer Blick auf die Physik hinter dem Klimawandel - der Treibhauseffekt funktioniert eben nicht so, wie der Name nahe legt.

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                                  Fischblog (scilogs.spektrum.de)

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                                  #39

                                  @Fischblog Ich denke, das geht an der Kritik vorbei. Ich persönlich erwarte von einem Politiker nicht, dass er das im Detail korrekt wiedergeben kann, was ich auch nicht könnte.

                                  Aber: Wenn man keine Ahnung hat, sollte man das ruhig mal zugeben, statt für die Kids eine LLM-artige Halluzination rauszulassen. Genau das ist mein Kritikpunkt.

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                                  • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

                                    @Real_Tom Das ist ein Aspekt. Aber es fehlt ein ganz entscheidender Punkt: die Erde ist im Strahlungsgleichgewicht mit der Sonne. D.h. alles was sie an Energie bekommt, muss auch wieder raus. Die aktuell nötige Strahlungstemperatur der Erde kann man berechnen. Die ist ca -18 Grad Celsius. Warum hat die Atmosphäre dann nicht genau diese Temperatur?

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                                    #40

                                    @Fischblog

                                    Weil auch Wärme aus dem Erdkern an die Oberfläche kommt...?

                                    Sorry, bin kein Naturwissenschaftler 🙂

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                                      RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

                                      OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
                                      #hagel

                                      Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

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                                      Wie der Klimawandel physikalisch funktioniert » Fischblog

                                      Ein kurzer Blick auf die Physik hinter dem Klimawandel - der Treibhauseffekt funktioniert eben nicht so, wie der Name nahe legt.

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                                      Fischblog (scilogs.spektrum.de)

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                                      #41

                                      @Fischblog Das Problem ist weniger, dass #Hagel nicht weiß, wie der #Treibhauseffekt funktioniert. Das Problem ist, dass er sich ein Märchen ausdenkt, statt einfach die Schüler zu fragen. Das Problem ist, dass er gewohnheitsmäßig und routiniert lügt.

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                                        @Real_Tom Das ist ein Aspekt. Aber es fehlt ein ganz entscheidender Punkt: die Erde ist im Strahlungsgleichgewicht mit der Sonne. D.h. alles was sie an Energie bekommt, muss auch wieder raus. Die aktuell nötige Strahlungstemperatur der Erde kann man berechnen. Die ist ca -18 Grad Celsius. Warum hat die Atmosphäre dann nicht genau diese Temperatur?

                                        pjakobs@mastodon.greenP This user is from outside of this forum
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                                        #42

                                        @Fischblog

                                        super, jetzt muss ich nachdenken.
                                        Worauf beziehen sich die -18°C? Ist das die Temperatur eines schwarzen Körpers der in der Größe der Erde so viel Energie abstrahlt, wie auf die Erde einstrahlt?
                                        die Einstrahlung im Mittel dürfte so bei 150-200W/m² liegen (ich hab's nicht ausgerechnet) das kommt etwa mit der Schwarzkörperstrahlung hin.

                                        @Real_Tom

                                        pjakobs@mastodon.greenP fischblog@chaos.socialF 2 Replies Last reply
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                                          @Fischblog

                                          super, jetzt muss ich nachdenken.
                                          Worauf beziehen sich die -18°C? Ist das die Temperatur eines schwarzen Körpers der in der Größe der Erde so viel Energie abstrahlt, wie auf die Erde einstrahlt?
                                          die Einstrahlung im Mittel dürfte so bei 150-200W/m² liegen (ich hab's nicht ausgerechnet) das kommt etwa mit der Schwarzkörperstrahlung hin.

                                          @Real_Tom

                                          pjakobs@mastodon.greenP This user is from outside of this forum
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                                          #43

                                          @Fischblog

                                          Nun ist es ja aber wärmer, ich vermute, das hat mit dem Absorbtionsspektrum der Atmosphäre zu tun - sprich die Energie wird nicht breitbandig abgegeben, sondern in einem Frequenzbereich, der erst bei höheren Temperaturen entsprechend stark "leuchtet"

                                          @Real_Tom

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