Sagt mir mal eure Meinung:
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@jakob_thoboell ja, aber sehr viele sagen: wir haben halt noch Kapitalismus. Im Kapitalismus Verhalte ich mich systemkonform. Das finde ich grundsätzlich nachvollziehbar.
@AwetTesfaiesus
Als Physiker, der um Massen- und Energieerhaltung weiß, weiß ich: 'Wachstum' war immer schon eine Lüge, weil im geschlossenen System nicht möglich.Und mit der Klimakrisen-Perspektive ist klar, selbst im Rahmen des Kapitalismus kann das nicht funktionieren.
Wenn dem einzelnen das nicht klar ist, dann sollte es wenigstens den Entscheidern klar sein, weshalb ich hier bewusste Festschreibung von Wirtschaftswachstum, komme was wolle, als Ziel sehe. Zu Ungunsten der Menschen.
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@AwetTesfaiesus
Als Physiker, der um Massen- und Energieerhaltung weiß, weiß ich: 'Wachstum' war immer schon eine Lüge, weil im geschlossenen System nicht möglich.Und mit der Klimakrisen-Perspektive ist klar, selbst im Rahmen des Kapitalismus kann das nicht funktionieren.
Wenn dem einzelnen das nicht klar ist, dann sollte es wenigstens den Entscheidern klar sein, weshalb ich hier bewusste Festschreibung von Wirtschaftswachstum, komme was wolle, als Ziel sehe. Zu Ungunsten der Menschen.
@jakob_thoboell aber Space Mining!!!11!1! Hör doch dem Musk mal zu!/i
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@AwetTesfaiesus Sagen wir mal so: Ich weiß, dass ich Aktien kaufen sollte. Ich bekomme es moralisch nicht hin, weil die einzigen ETF, die nur ansatzweise die Inflation ausgleichen voller Kriegstreiber und Umweltzerstörer sind.
Also meine EE-ETFs entwickeln sich jüngst sehr erfreulich. Aber ja, die habe ich lange Zeit auch nur aus Trotz gekauft…
Edit: Trotz trifft es nicht wirklich, weil klar ist, dass das langfristig funktionieren müsste. Andererseits halt mit den Risiken, dass die darin vertretenen Unternehmen erstmal zerlegt werden, bis es so weit ist.
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@AwetTesfaiesus leben wollen und was können wir dann für die Zukunft daraus ableiten.
Statt immer den gleichen zerstörerischen Kram am Laufen zu halten.
@AwetTesfaiesus Das nennt sich auch Kapitalismuskritik und gehörte irgendwann mal zur DNA der Grünen aber das ist leider lange her.
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Sagt mir mal eure Meinung:
Das Altersvorsorgedepot/Klingbeil-Depot ist…
(übrigens: mich persönlich überrascht positiv, dass bei Auszahlung der Einkommenssteuer und nicht nur der Kapitalertragssteuer unterhält)
@AwetTesfaiesus
ich finde das auch gesellschaftsdynamisch spannend: statt Umlagefinanzierter Rente, die ja Teil eines Generationenvertrags ist, und recht gut auf Änderungen reagieren könnte, soll sich jeder selbst fürs Alter versorgen. Ist das ein Eingeständnis, dass die 'Alten' mit der Verschärfung der Klimakrise uvm. den Generationenvertrag einseitig aufgekündigt haben? -
@AwetTesfaiesus Sagen wir mal so: Ich weiß, dass ich Aktien kaufen sollte. Ich bekomme es moralisch nicht hin, weil die einzigen ETF, die nur ansatzweise die Inflation ausgleichen voller Kriegstreiber und Umweltzerstörer sind.
@taschenorakel edit: out of place now
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@AwetTesfaiesus Sagen wir mal so: Ich weiß, dass ich Aktien kaufen sollte. Ich bekomme es moralisch nicht hin, weil die einzigen ETF, die nur ansatzweise die Inflation ausgleichen voller Kriegstreiber und Umweltzerstörer sind.
@taschenorakel made my day
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Sagt mir mal eure Meinung:
Das Altersvorsorgedepot/Klingbeil-Depot ist…
(übrigens: mich persönlich überrascht positiv, dass bei Auszahlung der Einkommenssteuer und nicht nur der Kapitalertragssteuer unterhält)
@AwetTesfaiesus kenne die Details des Kliingbeil-Depots nicht, aber:
a) die Kapitalertragssteuer ist nur eine Form der Einkommenssteuer.
b) Private Altersvorsorge ist nur was für die reicheren 50%, den weniger Reichen fehlt das Geld dafür... und damit hilft das ganze null gegen Altersarmut
c) Private Anlagefirmen wollen mitverdienen, deswegen wäre ein öffentlicher oder gemeinnütziger Rentenfonds besser
d) Inländische Kapitalerträge werden mit fehlenden Arbeitskräften (Demographie) runtergehen. -
@jakob_thoboell aber Space Mining!!!11!1! Hör doch dem Musk mal zu!/i
@AwetTesfaiesus
ich höre eher @sundogplanets zu, wenn sie über Musks Schrott im Low earth orbit schimpft. Da haben wir den Weg zu vergesellschafteten Risiken schon lange überschritten. -
@AwetTesfaiesus Das nennt sich auch Kapitalismuskritik und gehörte irgendwann mal zur DNA der Grünen aber das ist leider lange her.
@somlu1968 lies mal, was ich hier sonst so schreibe. Und dann lade ich dich ein, rhetorisch abzurüsten.
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@AwetTesfaiesus
ich höre eher @sundogplanets zu, wenn sie über Musks Schrott im Low earth orbit schimpft. Da haben wir den Weg zu vergesellschafteten Risiken schon lange überschritten.@jakob_thoboell @sundogplanets wohl auch so ein degrowther, was?
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@jakob_thoboell @sundogplanets wohl auch so ein degrowther, was?
Expertin halt...
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Expertin halt...
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Sagt mir mal eure Meinung:
Das Altersvorsorgedepot/Klingbeil-Depot ist…
(übrigens: mich persönlich überrascht positiv, dass bei Auszahlung der Einkommenssteuer und nicht nur der Kapitalertragssteuer unterhält)
@AwetTesfaiesus Die Gebühren sind noch zu hoch, sagt Finanztip: „Viele Sparerinnen und Sparer – vor allem diejenigen, die sich weniger gut auskennen – laufen also weiterhin Gefahr, von Anbietern in teure Produkte gelenkt zu werden. Produkte, bei denen auch deutlich mehr als 1 % Kosten (für Standardprodukte) anfallen können.“
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Sagt mir mal eure Meinung:
Das Altersvorsorgedepot/Klingbeil-Depot ist…
(übrigens: mich persönlich überrascht positiv, dass bei Auszahlung der Einkommenssteuer und nicht nur der Kapitalertragssteuer unterhält)
@AwetTesfaiesus Ich hab mich auch nicht damit beschäftigt und kenn die Details nicht.
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@AwetTesfaiesus
Als Physiker, der um Massen- und Energieerhaltung weiß, weiß ich: 'Wachstum' war immer schon eine Lüge, weil im geschlossenen System nicht möglich.Und mit der Klimakrisen-Perspektive ist klar, selbst im Rahmen des Kapitalismus kann das nicht funktionieren.
Wenn dem einzelnen das nicht klar ist, dann sollte es wenigstens den Entscheidern klar sein, weshalb ich hier bewusste Festschreibung von Wirtschaftswachstum, komme was wolle, als Ziel sehe. Zu Ungunsten der Menschen.
@jakob_thoboell @AwetTesfaiesus danke! Guter Kommentar, der eines der Grundprobleme unseres System aufzeigt.
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@AwetTesfaiesus
aber sind das die, deren Budget Rücklagen erlauben würde? Meine Rücklagen in der Größenordnung von < 2000€ sind schnell mal weg und nur langsam wieder aufgefüllt...@jakob_thoboell jap da muss nur mal der Kühlschrank kaputt gehen etc. dann schmelzen die Rücklagen schon dahin und auf solche Notwendigen Ausgaben gibt es dann halt keine Steuergeschenke. @AwetTesfaiesus
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@jakob_thoboell @bjoern alles, was hilft, hilft. Aber: natürlich richtig
@AwetTesfaiesus die Frage für mich ist dann aber auch: möchte ich mich für ein paar Groschen vom Staat dazu zwingen lassen in ein Finanzprodukt zu investieren welches mir steiff auferlegt wann ich auf das eingezahlte Geld wieder zugreifen kann etc. Wir hatten hier ide letzten Jahre einen Riestervertrag der inzwischen still liegt. Größter Fehler unseres Lebens was da an gebundenem Kapital drin liegt über das man halt nicht frei verfügen kann. @jakob_thoboell
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Sagt mir mal eure Meinung:
Das Altersvorsorgedepot/Klingbeil-Depot ist…
(übrigens: mich persönlich überrascht positiv, dass bei Auszahlung der Einkommenssteuer und nicht nur der Kapitalertragssteuer unterhält)
@AwetTesfaiesus was ist eigendlich mit den leuten, die mit börse, aktien und dem gedöns nix am hut haben? mein freund hat zwar versucht mir alles zu erklären, aber ich finde ums verrecken keinen zugang dazu.bei börse, aktien usw, kommt bei mir immer nur:
wirtschaft
spekulaten
aktionäre
und viel beschiss dabei.
ich werde wohl verarmt unter einer brücke landen, wenn der staat seine bürger im stich lässt... -
@AwetTesfaiesus Riester in neuer Verpackung aber höherem Verlustrisiko. Das ist Gschäftlemacherei für die Unternehmensberatungen und Banken.
@energisch_ Das hat zwei Seiten. Beim alten Riester war die Rendite so schwach, weil es kein Verlustrisiko gab. Für die Sparer:innen waren die Verträge nur wegen der Zulagen interessant. Die haben sie – etwas vereinfacht – via Steuer aber selbst bezahlt. Für Banken und Versicherungen war das attraktiv, auch, weil sie viel höhere Kosten ansetzen konnten.
