Sagt mir mal eure Meinung:

[awettesfaiesus@mastodon.social]

@jakob_thoboell @bjoern alles, was hilft, hilft. Aber: natürlich richtig

[jakob_thoboell@kirche.social]

@AwetTesfaiesus
jeden Schritt, der Altersvorsorge an Wirtschaftswachstum koppelt, und damit das Wachstum dee freien Wirtschaft zur Staatsräson macht, missbillige ich. Er kann nicht auf Dauer gut gehen.

[taschenorakel@mastodon.green]

@AwetTesfaiesus @grossefehn Als ob diese Steuerfreiheit die Jahrzehnte überleben würde. Die heutigen Rentner hätten sich auch nie vorstellen können, Einkommenssteuer und Krankenkassenbeiträge zu zahlen. Ohne Wertung dieser Pflichten. Nur als Beispiel für die Wertlosigkeit solcher Versprechen. Klingenbeil verspricht Dinge, die er nicht halten kann und wundert sich über Vertrauensverlust gegenüber der Politik.

[awettesfaiesus@mastodon.social]

@jakob_thoboell ja, aber sehr viele sagen: wir haben halt noch Kapitalismus. Im Kapitalismus Verhalte ich mich systemkonform. Das finde ich grundsätzlich nachvollziehbar.

[somlu1968@mastodon.social]

@AwetTesfaiesus Wow, das ist deine Antwort?

Ich habe bewusst "Wachstum der bekannten Art" also Kapitalismus etc geschrieben. Es gibt ja ganz andere Entwürfe.

Menschen hier in die kapitalgedeckten Altersvorsorgen zu zwingen, soll das bisherige System am Laufen halten, mit den bekannten Folgen für Umwelt, Natur, Tieren und Menschen. Das ist keine nachhaltige Lösung, wie schon mehrfach hier erwähnt, nur Geldgeschenke für die Finanzindustrie.

Noch mal, was sind die Ideen darüber, wie wir >>

[somlu1968@mastodon.social]

@AwetTesfaiesus leben wollen und was können wir dann für die Zukunft daraus ableiten.

Statt immer den gleichen zerstörerischen Kram am Laufen zu halten.

[joerg_zimmermann@gruene.social]

@AwetTesfaiesus

Sie ist im Grunde nach Riester wieder ein Geschenk an die Finanzindustrie. Ein sinnvoller Gegenentwurf wäre es, privates Investieren stärker steuerlich anzuerkennen. Alternativ könnte man eine Prämie zahlen, wenn bestimmte Meilensteine in der privaten Altersvorsorge nachweislich erreicht wurden.

Die Gebühren für diese Produkte sind so hoch, dass es sich nur noch knapp lohnt.

[taschenorakel@mastodon.green]

@AwetTesfaiesus Sagen wir mal so: Ich weiß, dass ich Aktien kaufen sollte. Ich bekomme es moralisch nicht hin, weil die einzigen ETF, die nur ansatzweise die Inflation ausgleichen voller Kriegstreiber und Umweltzerstörer sind.

[energisch_@troet.cafe]

@AwetTesfaiesus Riester in neuer Verpackung aber höherem Verlustrisiko. Das ist Gschäftlemacherei für die Unternehmensberatungen und Banken.

[jakob_thoboell@kirche.social]

@AwetTesfaiesus
Als Physiker, der um Massen- und Energieerhaltung weiß, weiß ich: 'Wachstum' war immer schon eine Lüge, weil im geschlossenen System nicht möglich.

Und mit der Klimakrisen-Perspektive ist klar, selbst im Rahmen des Kapitalismus kann das nicht funktionieren.

Wenn dem einzelnen das nicht klar ist, dann sollte es wenigstens den Entscheidern klar sein, weshalb ich hier bewusste Festschreibung von Wirtschaftswachstum, komme was wolle, als Ziel sehe. Zu Ungunsten der Menschen.

[awettesfaiesus@mastodon.social]

@jakob_thoboell aber Space Mining!!!11!1! Hör doch dem Musk mal zu!/i

[saupreiss@pfalz.social]

@taschenorakel

Also meine EE-ETFs entwickeln sich jüngst sehr erfreulich. Aber ja, die habe ich lange Zeit auch nur aus Trotz gekauft…

Edit: Trotz trifft es nicht wirklich, weil klar ist, dass das langfristig funktionieren müsste. Andererseits halt mit den Risiken, dass die darin vertretenen Unternehmen erstmal zerlegt werden, bis es so weit ist.

@AwetTesfaiesus

[somlu1968@mastodon.social]

@AwetTesfaiesus Das nennt sich auch Kapitalismuskritik und gehörte irgendwann mal zur DNA der Grünen aber das ist leider lange her.

[jakob_thoboell@kirche.social]

@AwetTesfaiesus
ich finde das auch gesellschaftsdynamisch spannend: statt Umlagefinanzierter Rente, die ja Teil eines Generationenvertrags ist, und recht gut auf Änderungen reagieren könnte, soll sich jeder selbst fürs Alter versorgen. Ist das ein Eingeständnis, dass die 'Alten' mit der Verschärfung der Klimakrise uvm. den Generationenvertrag einseitig aufgekündigt haben?

[awettesfaiesus@mastodon.social]

@taschenorakel edit: out of place now

[awettesfaiesus@mastodon.social]

@taschenorakel made my day

[dancing_goblin@mastodon.social]

@AwetTesfaiesus kenne die Details des Kliingbeil-Depots nicht, aber:

a) die Kapitalertragssteuer ist nur eine Form der Einkommenssteuer.
b) Private Altersvorsorge ist nur was für die reicheren 50%, den weniger Reichen fehlt das Geld dafür... und damit hilft das ganze null gegen Altersarmut
c) Private Anlagefirmen wollen mitverdienen, deswegen wäre ein öffentlicher oder gemeinnütziger Rentenfonds besser
d) Inländische Kapitalerträge werden mit fehlenden Arbeitskräften (Demographie) runtergehen.

[jakob_thoboell@kirche.social]

@AwetTesfaiesus
ich höre eher @sundogplanets zu, wenn sie über Musks Schrott im Low earth orbit schimpft. Da haben wir den Weg zu vergesellschafteten Risiken schon lange überschritten.

[awettesfaiesus@mastodon.social]

@somlu1968 lies mal, was ich hier sonst so schreibe. Und dann lade ich dich ein, rhetorisch abzurüsten.

[awettesfaiesus@mastodon.social]

@jakob_thoboell @sundogplanets wohl auch so ein degrowther, was?