Sagt mir mal eure Meinung:
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Besser selber irgendetwas machen und den eigenen Verstand einschalten. Regierung = nix vernünftiges + Finanzindustrie = nix Gutes. Apropo Verstand einschalten: Wann kommt endlich der die Prüfung der Grundgesetztreue für Wahlberechtigte.
@grossefehn Aber allein die Steuerfreiheit ist schon gut, oder?
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@grossefehn Aber allein die Steuerfreiheit ist schon gut, oder?
Nix gegen dich, aber gilt diese Steuerfreiheit auch noch in 5 Jahren? Wer weiß, welche Regierung wir dann haben. Mein Vertrauen ist da mittlerweile arg demoliert.
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@tdpsk ja; mit der 13.000 €/Jahr-Option ist das schon sehr ordentlich, oder?
@AwetTesfaiesus Das ist ordentlich, für höhere Einkommen lohnt sich das ja mehr als die Zulage. Den Zwang es auf zwei Verträge aufzuteilen finde ich eine unnötige Komplexität. Da würde mich die Begründung interessieren.
Und bei der Basisrente sind es ca. 30TEUR. Dass man sich nicht getraut hat, die gleich mit abzuräumen, wirkt wie ein Einknicken vor der Versicherungslobby. Die hat ja die gleichen Probleme wie alt-Riester, daran verdienen auch primär Versicherer und Makler.
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Sagt mir mal eure Meinung:
Das Altersvorsorgedepot/Klingbeil-Depot ist…
(übrigens: mich persönlich überrascht positiv, dass bei Auszahlung der Einkommenssteuer und nicht nur der Kapitalertragssteuer unterhält)
@AwetTesfaiesus@mastodon.social
Muss mal wieder schauen wie derzeit dien konkreten Details ausschauen. Was da mal an Gebührenquote rumgeisterte fand ich aber erschreckend hoch. Wenn man schaut was ETF auf gängige Indizes an TER haben muss man doch mit max. 1% hinkommen. Das kann man doch bestimmt alles gut automatisieren.
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Das Altersvorsorgedepot/Klingbeil-Depot ist…
(übrigens: mich persönlich überrascht positiv, dass bei Auszahlung der Einkommenssteuer und nicht nur der Kapitalertragssteuer unterhält)
@AwetTesfaiesus in Zeiten in denen wir dringend weniger Wachstum der bekannten Art brauchen, im Rückblick auf die Wirtschaftskrisen und die "Vernichtung" von Vermögen einfach durch Kursabstürze halte ich von solchen Sparplänen nichts. Außerdem, um genug Gewinn zu machen, muss ich auch in Ausbeutung, auf Lebensmittel und Kriegswirtschaft spekulieren und werde durch solche Maßnahmen zur Altersvorsorge dazu gezwungen.
Mein Eindruck ist, dass diese Ideen nur dazu beitragen sollen, den >> -
@AwetTesfaiesus in Zeiten in denen wir dringend weniger Wachstum der bekannten Art brauchen, im Rückblick auf die Wirtschaftskrisen und die "Vernichtung" von Vermögen einfach durch Kursabstürze halte ich von solchen Sparplänen nichts. Außerdem, um genug Gewinn zu machen, muss ich auch in Ausbeutung, auf Lebensmittel und Kriegswirtschaft spekulieren und werde durch solche Maßnahmen zur Altersvorsorge dazu gezwungen.
Mein Eindruck ist, dass diese Ideen nur dazu beitragen sollen, den >>@AwetTesfaiesus Wachstumsfetisch am Laufen zu halten, also den Leuten ihre Kohle dafür aus der Tasche zu ziehen, damit dieses zerstörerische System weiter existieren kann.
Statt eine gesamtgesellschaftliche andere "Vision" zu entwickeln. Ausgehend von der Idee, wie wir Leben wollen, andere Strategien zu entwickeln, einfach weiter mit den bisherigen destruktiven Verhalten machen.
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Das Altersvorsorgedepot/Klingbeil-Depot ist…
(übrigens: mich persönlich überrascht positiv, dass bei Auszahlung der Einkommenssteuer und nicht nur der Kapitalertragssteuer unterhält)
@AwetTesfaiesus
… in wenigen Jahren dann ein weiteres Argument dafür, dass wir unsere Lebensgrundlage verbrennen müssen, wegen „der Wirtschaft“.Wenn dann weitere Krisen einschlagen, treffen sie doppelt hart.
Keine gute Idee.
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Das Altersvorsorgedepot/Klingbeil-Depot ist…
(übrigens: mich persönlich überrascht positiv, dass bei Auszahlung der Einkommenssteuer und nicht nur der Kapitalertragssteuer unterhält)
@AwetTesfaiesus etwas, dass den Wahnsinn namens Aktienspekulation weiter staatlich unterstützt. Und wir beobachten doch oft genug, dass die Verantwortung, die gegenüber den Aktionären, also den Anteilseigner besteht, höher wiegt, als die Verantwortung zum Beispiel gegenüber beschäftigten, kommenden Generation, oder Kunden.
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@AwetTesfaiesus Wachstumsfetisch am Laufen zu halten, also den Leuten ihre Kohle dafür aus der Tasche zu ziehen, damit dieses zerstörerische System weiter existieren kann.
Statt eine gesamtgesellschaftliche andere "Vision" zu entwickeln. Ausgehend von der Idee, wie wir Leben wollen, andere Strategien zu entwickeln, einfach weiter mit den bisherigen destruktiven Verhalten machen.
@somlu1968 aber Afrika wird noch 60 bis 100 Jahre Wachstum haben. Der Rest halt nicht. Beide wegen Demographie.
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~50% der Leute haben keine 2.000 € auf der Seite liegen.
~25% haben absolut gar keine Rücklagen.
@AwetTesfaiesus
aber sind das die, deren Budget Rücklagen erlauben würde? Meine Rücklagen in der Größenordnung von < 2000€ sind schnell mal weg und nur langsam wieder aufgefüllt... -
@AwetTesfaiesus
aber sind das die, deren Budget Rücklagen erlauben würde? Meine Rücklagen in der Größenordnung von < 2000€ sind schnell mal weg und nur langsam wieder aufgefüllt...@jakob_thoboell @bjoern alles, was hilft, hilft. Aber: natürlich richtig
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Das Altersvorsorgedepot/Klingbeil-Depot ist…
(übrigens: mich persönlich überrascht positiv, dass bei Auszahlung der Einkommenssteuer und nicht nur der Kapitalertragssteuer unterhält)
@AwetTesfaiesus
jeden Schritt, der Altersvorsorge an Wirtschaftswachstum koppelt, und damit das Wachstum dee freien Wirtschaft zur Staatsräson macht, missbillige ich. Er kann nicht auf Dauer gut gehen. -
@grossefehn Aber allein die Steuerfreiheit ist schon gut, oder?
@AwetTesfaiesus @grossefehn Als ob diese Steuerfreiheit die Jahrzehnte überleben würde. Die heutigen Rentner hätten sich auch nie vorstellen können, Einkommenssteuer und Krankenkassenbeiträge zu zahlen. Ohne Wertung dieser Pflichten. Nur als Beispiel für die Wertlosigkeit solcher Versprechen. Klingenbeil verspricht Dinge, die er nicht halten kann und wundert sich über Vertrauensverlust gegenüber der Politik.
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@AwetTesfaiesus
jeden Schritt, der Altersvorsorge an Wirtschaftswachstum koppelt, und damit das Wachstum dee freien Wirtschaft zur Staatsräson macht, missbillige ich. Er kann nicht auf Dauer gut gehen.@jakob_thoboell ja, aber sehr viele sagen: wir haben halt noch Kapitalismus. Im Kapitalismus Verhalte ich mich systemkonform. Das finde ich grundsätzlich nachvollziehbar.
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@somlu1968 aber Afrika wird noch 60 bis 100 Jahre Wachstum haben. Der Rest halt nicht. Beide wegen Demographie.
@AwetTesfaiesus Wow, das ist deine Antwort?
Ich habe bewusst "Wachstum der bekannten Art" also Kapitalismus etc geschrieben. Es gibt ja ganz andere Entwürfe.
Menschen hier in die kapitalgedeckten Altersvorsorgen zu zwingen, soll das bisherige System am Laufen halten, mit den bekannten Folgen für Umwelt, Natur, Tieren und Menschen. Das ist keine nachhaltige Lösung, wie schon mehrfach hier erwähnt, nur Geldgeschenke für die Finanzindustrie.
Noch mal, was sind die Ideen darüber, wie wir >>
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@AwetTesfaiesus Wow, das ist deine Antwort?
Ich habe bewusst "Wachstum der bekannten Art" also Kapitalismus etc geschrieben. Es gibt ja ganz andere Entwürfe.
Menschen hier in die kapitalgedeckten Altersvorsorgen zu zwingen, soll das bisherige System am Laufen halten, mit den bekannten Folgen für Umwelt, Natur, Tieren und Menschen. Das ist keine nachhaltige Lösung, wie schon mehrfach hier erwähnt, nur Geldgeschenke für die Finanzindustrie.
Noch mal, was sind die Ideen darüber, wie wir >>
@AwetTesfaiesus leben wollen und was können wir dann für die Zukunft daraus ableiten.
Statt immer den gleichen zerstörerischen Kram am Laufen zu halten.
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Das Altersvorsorgedepot/Klingbeil-Depot ist…
(übrigens: mich persönlich überrascht positiv, dass bei Auszahlung der Einkommenssteuer und nicht nur der Kapitalertragssteuer unterhält)
Sie ist im Grunde nach Riester wieder ein Geschenk an die Finanzindustrie. Ein sinnvoller Gegenentwurf wäre es, privates Investieren stärker steuerlich anzuerkennen. Alternativ könnte man eine Prämie zahlen, wenn bestimmte Meilensteine in der privaten Altersvorsorge nachweislich erreicht wurden.
Die Gebühren für diese Produkte sind so hoch, dass es sich nur noch knapp lohnt.
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Das Altersvorsorgedepot/Klingbeil-Depot ist…
(übrigens: mich persönlich überrascht positiv, dass bei Auszahlung der Einkommenssteuer und nicht nur der Kapitalertragssteuer unterhält)
@AwetTesfaiesus Sagen wir mal so: Ich weiß, dass ich Aktien kaufen sollte. Ich bekomme es moralisch nicht hin, weil die einzigen ETF, die nur ansatzweise die Inflation ausgleichen voller Kriegstreiber und Umweltzerstörer sind.
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Das Altersvorsorgedepot/Klingbeil-Depot ist…
(übrigens: mich persönlich überrascht positiv, dass bei Auszahlung der Einkommenssteuer und nicht nur der Kapitalertragssteuer unterhält)
@AwetTesfaiesus Riester in neuer Verpackung aber höherem Verlustrisiko. Das ist Gschäftlemacherei für die Unternehmensberatungen und Banken.
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@jakob_thoboell ja, aber sehr viele sagen: wir haben halt noch Kapitalismus. Im Kapitalismus Verhalte ich mich systemkonform. Das finde ich grundsätzlich nachvollziehbar.
@AwetTesfaiesus
Als Physiker, der um Massen- und Energieerhaltung weiß, weiß ich: 'Wachstum' war immer schon eine Lüge, weil im geschlossenen System nicht möglich.Und mit der Klimakrisen-Perspektive ist klar, selbst im Rahmen des Kapitalismus kann das nicht funktionieren.
Wenn dem einzelnen das nicht klar ist, dann sollte es wenigstens den Entscheidern klar sein, weshalb ich hier bewusste Festschreibung von Wirtschaftswachstum, komme was wolle, als Ziel sehe. Zu Ungunsten der Menschen.