Ich habe mal wieder den Erklärbär gemacht: Warum auf dem Kuketz-Blog nicht automatisch der technisch nerdigste Messenger (bspw.

[kuketzblog@social.tchncs.de]

@chris Delta Chat schützt seit 2.48+ deutlich mehr Metadaten als früher, etwa durch verschlüsselte Header und randomisierte Zeitangaben. In der Messenger-Matrix bleibt die Bewertung dennoch bei »eingeschränkt«, weil Relays weiterhin Transportbeziehungen, Nachrichtengrößen und Verbindungsdaten sehen können. Ein Signal-ähnliches »Sealed Sender« gibt es bisher nicht.

/kuk

[mrgr@mastodon.social]

@kuketzblog ich stimme dir da absolut zu! Ich benutze Signal schon seit vielen Jahren.

[debacle@framapiaf.org]

@kuketzblog

Was mir hier fehlt ist ein "Worum es eigentlich geht". Warum sollen Menschen überhaupt von Whatsapp weggebracht werden?

Einfach nur, weil es ein zentralisierter Dienst in einer US-Cloud ist?

Inwiefern ist Whatsapp "böser" als andere zentralisierte Dienste in einer US-Cloud?

Kann #digitaleSelbstbestimmung auch heißen, sich bewußt für Whatsapp zu entscheiden?

Debacle (@debacle@framapiaf.org)

Attaché : 1 image You like Signal for it's outstanding #confidentiality? Fine! You like Threema, since it's safe, it's from #Switzerland, and #ElsbethSigmund as #Heidi was your #childhoodCrush? Great! You like Whatsapp, because your friends are there? I don't blame you! But 𝐩𝐥𝐞𝐚𝐬𝐞 don't claim, that any of those #centralServices would support #digitalAutonomy, #digitalIndependence, #digitalSovereignty. They have their merits, but they still are #walledGardens. #instantMessaging

Framapiaf (framapiaf.org)

[algol@mastodon.nu]

@kuketzblog

Und wenn Signal kippt, überzeugen wir alle nochmal?

[concertina@chaos.social]

@algol

Wer einmal wechseln kann, kann auch zweimal wechseln.

@kuketzblog

[andree4live@mastodontech.de]

@kuketzblog ich kann es absolut nachvollziehen. Anstatt einen riesen step zu gehen und eventuell weil es unkomfortabel ist wieder zurück, geht man kleine Schritte bei denen man aber den Komfort nicht vernachlässigt. Damit ist man in die richtige Richtung unterwegs. Das ist besser als sich gar nicht zu bewegen. GrapheneOS war ein langer weg bis alles lief und nun will ich es nicht mehr missen. Nach und nach alle apps gefunden die ich brauche und mit denen ich arbeiten kann. So auch beim messenger

[algol@mastodon.nu]

@Concertina @kuketzblog

Achso, beim zweiten Versuch ist das jetzt Unmögliche dann ganz einfach?

Man lernt nie aus.

[flaubau@gay-pirate-assassins.de]

@kuketzblog

irgendwie sind diese leute, die schon da sind, alle zu signal hingekommen. das lag am aufwand, den sich menschen jahrelang damit gemacht haben. und wenn alle das finden per telefonnummer deaktivieren, um nicht gephisht zu werden, sind die ganzen sofortkontakte auf signal auch gleich gar nicht mehr da.

natürlich ist es eine geeignete übergangslösung. es sollte aber nicht das ende vom lied sein. und ggfs ist es an der zeit, einen konkurrenten zu pushen, der noch einfacher zu bedienen, noch datenärmer und unzentralisierbar ist. und da gibt es halt nur einen kandidaten.

[debacle@framapiaf.org]

@streetcoder @kuketzblog

Danke für den Tip! Werde es zwar nicht benutzen, habe es aber sofort in mein IM-Chart aufgenommen

Blog • IMs come, IMs go.

#im #timeline #sms #irc #icq #aim #msn #jabber #xmpp and so on

(mov.im)

[sam4000@troet.cafe]

@kuketzblog

gut gesagt.

Das wichtigste ist erst einmal die geistigen Hürden "Wechsel zu nervig/anstrengend/..." zu überwinden und auch ganze wichtig, die Leute zum Bleiben lassen bewegen.

Das hat man ja auch bei der Migration von X gesehen, man konnte nicht alle halten, war zu unvertraut so ohne Algorithmus und mit einigen Leuten, die gebetsartig* einige Forderungen betonen "Alt Texte zum Beispiel). verschreckt leichter neue Leute.

_* Kritik ist die Art der Kommunikation, nicht das Ziel

[gottox@chaos.social]

@algol @kuketzblog typischer Fall von "wenn wir es nicht im ersten Versuch perfekt machen, ist's besser gar nix zu machen"?

[rdfhrn@hessen.social]

@algol falsche Prämisse. Es ist nicht unmöglich. @Concertina @kuketzblog

[algol@mastodon.nu]

@Gottox @kuketzblog

Wenn etwas offensichtlich strukturell fast gleich ist, ist der Wechsel eine Scheinsicherheit. Wir reden hier nicht nur über e2ee. Es geht genauso um zentralistische Macht und Kontrolle.

[radioscout@mastodon.social]

@kuketzblog Es wäre schön, wenn die Nutzer*innen aller Messenger außer denen von "Meta" miteinander kommunizieren könnten.

Momentan ist das so als könnte man nur denen eine E-Mail schreiben, die den selben Anbieter wie man selber nutzten und wenn man mit mehreren Leuten kommunizieren will muß man sich bei vielen E-Mail-Anbietern anmelden.

[truhe@chaos.social]

@flaubau Und welcher andere Messenger ist noch einfacher als Signal im Onboarding? Installieren, Adressbuch freigeben, fertig.

[algol@mastodon.nu]

@rdfhrn @Concertina @kuketzblog

Das unmöglich wäre, kommt nicht von mir.

[str_unkreativer@social.anoxinon.de]

@kuketzblog Ich finde den „Kampf“ die „Aufklärung“ gut & wichtig. Signal oder Threema usw. machen den umstieg für den nicht „Nerd“ oder „IT-Profi“ leicht. Ist quasi wie Whatsapp. Selbst dieser Wechsel ist manchen schon zuviel. Daher ist es utopisch diese Personengruppe zu überzeugen sich mal kurz Matrix oder ähnliches zu installieren. Warum gehen so viele immer von sich selber aus bzw. glauben alle sind so wie sie selbst? Aber das trifft leider auf viele Bereiche im Leben zu.

[streetcoder@mastodon.social]

@debacle @kuketzblog Ah nice.

Der Vollständigkeit halber: Columba nutzt das #lxmf Protokoll. Also das ist quasi das was XMPP für die Apps Conversations, Dino etc. bedeutet.

#lxmf Nachrichtenprotokoll wurde im Rahmen des #reticulumnetwork entwickelt. Eiine Art zweites Internet auf Mesh-Basis.

Gibt noch mehr Messenger die LXMF Protokoll verwenden.

Besonders für Desktop und auch Webseiten im Reticulum-Netz:
https://meshchatx.com/

Referenz-Umsetzung für LXMF-Chats:
https://unsigned.io/sideband/

[ebbesand@freiburg.social]

@ff7 @algol @untrusted @kuketzblog

Meine 5 Cent zum Thema:

Signal betreibt eine weltweite Plattform für Echtzeit‑Kommunikation mit Millionen paralleler Verbindungen.

Dafür braucht es ein weltweit verteiltes Netzwerk aus Rechenleistung, Speicher und Edge‑Präsenz. Also genau das, was AWS, Google Cloud und Microsoft Azure anbieten. Leider ist das so.

Eine solche Infrastruktur selbst aufzubauen würde Investitionen in Milliardenhöhe erfordern, was für eine spendenfinanzierte Non‑Profit‑Stiftung wie Signal Foundation nicht machbar ist.

Deshalb mietet Signal Infrastruktur bei mehreren großen Anbietern: Amazon AWS, Google Compute Engine, Microsoft Azure sowie weiteren Dienstleistern wie Cloudflare und Twilio.

Dazu gibt es auch Statements seitens Signal und anderen Fachkompetenzen. Mit der Verschlüsselung hat das allerdings nichts zu tun.

[jakob_thoboell@kirche.social]

@a_siebel
und leider ist der 'kritische Masse' Effekt leichter (subjektiv) zu erreichen, wenn Leute eben anhand der bereits bekannten Telephonnummer identifiziert werden können.
Was könnten wir tun, um dazu ein Gegenbeispiel zu schaffen?
Mailadressen wieder aktiver nutzen und nach außen kommunizieren?
Matrix-Handles mit auf Visitenkarten oder Mailfooter setzen?
Bin sofort dabei.
Aber Handynr. als Identität kriegen wir so schnell wohl nicht weg. ohne Rebound.
@kuketzblog