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  3. Die Messenger-Debatte ist kaputt: Schwarz-Weiß-Denken, Mythen, Fanatismus und Ego-Shitstorms.

Die Messenger-Debatte ist kaputt: Schwarz-Weiß-Denken, Mythen, Fanatismus und Ego-Shitstorms.

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messengerfedilz
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  • just1and0@social.tchncs.deJ just1and0@social.tchncs.de

    @kuketzblog mir gefällt derzeit #RCS am besten. Ich erreiche alle Leute, an der Verschlüsselung wird gearbeitet, prinzipiell offener Standard…

    layer8@layer8.spaceL This user is from outside of this forum
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    layer8@layer8.space
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    #14

    @just1and0 @kuketzblog
    Lässt sich meines Wissens aber nur mit Google Diensten auf Android nutzen. Als Graphene Nutzer will ich von sowas aber weitestgehend weg. Schwierig!

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    • bjoern@social.sengotta.netB bjoern@social.sengotta.net

      @kuketzblog danke das es mal einer sagt. wenn man z.B. im Fediverse sagt das man Signal nutzt weil es die beste User Experience für den normalen User gibt (also auch meine 70+ Eltern) kommt direkt einer umme ecke mit: aber USA, aber AWS, nimm doch am besten "beliebigen Nerd Kram einfügen" dafür.
      Vielleicht einfach mal aktzeptieren das die Leute sich bei Ihrer Wahl ggf. schon gedanken gemacht haben.

      scops@social.tchncs.deS This user is from outside of this forum
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      scops@social.tchncs.de
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      #15

      @bjoern
      Jap, seh ich auch so... Ich finds auch nicht geil mit Signal als US Dienst, aber alle mal besser als Whatsapp, Telegram und co 🙂
      @kuketzblog

      pinkmoon@tech.lgbtP 1 Reply Last reply
      0
      • bjoern@social.sengotta.netB bjoern@social.sengotta.net

        @kuketzblog danke das es mal einer sagt. wenn man z.B. im Fediverse sagt das man Signal nutzt weil es die beste User Experience für den normalen User gibt (also auch meine 70+ Eltern) kommt direkt einer umme ecke mit: aber USA, aber AWS, nimm doch am besten "beliebigen Nerd Kram einfügen" dafür.
        Vielleicht einfach mal aktzeptieren das die Leute sich bei Ihrer Wahl ggf. schon gedanken gemacht haben.

        sellars@mstdn.socialS This user is from outside of this forum
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        sellars@mstdn.social
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        #16

        @bjoern
        Nerds akzeptieren nicht. Sie missionieren.
        @kuketzblog
        Danke für diesen Beitrag.

        bjoern@social.sengotta.netB 1 Reply Last reply
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        • just1and0@social.tchncs.deJ just1and0@social.tchncs.de

          @MichaelD @kuketzblog meine Erfarung ist jedoch, dass mittlerweils 95%+ mit #RCS unterwegs sind... das wird monatlich besser... eigentlich mehr als mit whatsapp? 😉

          aton@norden.socialA This user is from outside of this forum
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          aton@norden.social
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          #17

          @just1and0 @MichaelD @kuketzblog
          Ist in RCS so etwas wie Gruppen, Kanäle, Abstimmungen vorgesehen?

          michaeld@hessen.socialM 1 Reply Last reply
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          • aton@norden.socialA aton@norden.social

            @just1and0 @MichaelD @kuketzblog
            Ist in RCS so etwas wie Gruppen, Kanäle, Abstimmungen vorgesehen?

            michaeld@hessen.socialM This user is from outside of this forum
            michaeld@hessen.socialM This user is from outside of this forum
            michaeld@hessen.social
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            #18

            @Aton @just1and0 @kuketzblog Gruppen geht, Rest noch nicht ausprobiert. Abstimmungen aber wahrscheinlich nicht, wenn man bedenkt dass das der SMS Ersatz ist.

            sunfish@social.tchncs.deS 1 Reply Last reply
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            • kuketzblog@social.tchncs.deK kuketzblog@social.tchncs.de

              Die Messenger-Debatte ist kaputt: Schwarz-Weiß-Denken, Mythen, Fanatismus und Ego-Shitstorms. Dabei ist es simpel: Es gibt keinen »einen wahren« Messenger – nur passende für verschiedene Bedrohungsmodelle und den Alltag. Signal/Threema, Matrix/XMPP, Briar: Kontext statt Dogma. Mehr Verstand, weniger Mission. Könnte ich wirklich täglich posten. 👇

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              Die Messenger-Debatte ist kaputt

              Es ist fast schon ein Naturgesetz des Internets: Sobald man öffentlich über Messenger spricht – sei es über Sicherheit, Verschlüsselung…

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              (www.kuketz-blog.de)

              #messenger #fedilz

              proteus@troet.cafeP This user is from outside of this forum
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              proteus@troet.cafe
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              #19

              @kuketzblog
              Ja, stimmt. Viele leben im Hirn-Aus-Modus und plappern nur irgendeinen Bullshit nach ...
              🤦

              1 Reply Last reply
              0
              • bjoern@social.sengotta.netB bjoern@social.sengotta.net

                @kuketzblog danke das es mal einer sagt. wenn man z.B. im Fediverse sagt das man Signal nutzt weil es die beste User Experience für den normalen User gibt (also auch meine 70+ Eltern) kommt direkt einer umme ecke mit: aber USA, aber AWS, nimm doch am besten "beliebigen Nerd Kram einfügen" dafür.
                Vielleicht einfach mal aktzeptieren das die Leute sich bei Ihrer Wahl ggf. schon gedanken gemacht haben.

                proteus@troet.cafeP This user is from outside of this forum
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                proteus@troet.cafe
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                #20

                @bjoern @kuketzblog
                Signal ist zumindest noch eine gut funktionierende Sache, auch wenn Ami.
                Wenn wir dann zu Briar wechseln (müssen), dann sieht die Welt wohl düster aus.

                bjoern@social.sengotta.netB 1 Reply Last reply
                0
                • sellars@mstdn.socialS sellars@mstdn.social

                  @bjoern
                  Nerds akzeptieren nicht. Sie missionieren.
                  @kuketzblog
                  Danke für diesen Beitrag.

                  bjoern@social.sengotta.netB This user is from outside of this forum
                  bjoern@social.sengotta.netB This user is from outside of this forum
                  bjoern@social.sengotta.net
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                  #21

                  @Sellars besser kann man es nicht ausdrücken @kuketzblog

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                  0
                  • proteus@troet.cafeP proteus@troet.cafe

                    @bjoern @kuketzblog
                    Signal ist zumindest noch eine gut funktionierende Sache, auch wenn Ami.
                    Wenn wir dann zu Briar wechseln (müssen), dann sieht die Welt wohl düster aus.

                    bjoern@social.sengotta.netB This user is from outside of this forum
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                    bjoern@social.sengotta.net
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                    #22

                    @Proteus selbst Matrix kann schon schwierig werden mit encryption und verschiedenen Devices habe ich in den letzten Tagen wieder gemerkt. @kuketzblog

                    regez@troet.cafeR lazou@kanoa.deL 2 Replies Last reply
                    0
                    • minzemitzimt@nerdculture.deM minzemitzimt@nerdculture.de

                      @kuketzblog

                      Was es braucht wäre eine gewisse Basisfunktionalität über alle Messenger hinweg. Man denke sich, Anrufe wären jeweils nur möglich innerhalb des Festnetzes und innerhalb des Mobilfunknetzes, nicht aber zwischen den Netzen. Dass einige Funktionen wie etwa SMS einem System vorbehalten bleiben - geschenkt. Aber eine Grundfunktion ist doch übergreifend gegeben. So etwas brauchen Messenger - damit es erstmal egel ist, welchen man nutzt, ohne gleich 3-5 davon nutzen zu müssen.

                      docaimless@wandzeitung.xyzD This user is from outside of this forum
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                      docaimless@wandzeitung.xyz
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                      #23

                      @minzemitzimt Falsches denken leider, vergleich es mal eher mit der Post/Paketdiensten dann ist man 1:1 beim Messenger vergleich angekommen.
                      @kuketzblog

                      1 Reply Last reply
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                      • michaeld@hessen.socialM michaeld@hessen.social

                        @Aton @just1and0 @kuketzblog Gruppen geht, Rest noch nicht ausprobiert. Abstimmungen aber wahrscheinlich nicht, wenn man bedenkt dass das der SMS Ersatz ist.

                        sunfish@social.tchncs.deS This user is from outside of this forum
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                        #24

                        @MichaelD
                        @Aton @just1and0 @kuketzblog
                        Mhhh, gehen da nicht alle Nachrichten über Google. Oder hatte ich da was in den falschen Hals bekommen? Wenn das so wäre, ist die Verschlüsselung nur halb so viel wert....

                        just1and0@social.tchncs.deJ 1 Reply Last reply
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                        • bjoern@social.sengotta.netB bjoern@social.sengotta.net

                          @Proteus selbst Matrix kann schon schwierig werden mit encryption und verschiedenen Devices habe ich in den letzten Tagen wieder gemerkt. @kuketzblog

                          regez@troet.cafeR This user is from outside of this forum
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                          regez@troet.cafe
                          wrote last edited by
                          #25

                          @bjoern
                          Stimmt - Matrix wäre ja auch noch auf meiner to-do-Liste 😌...Threema, Signal, Conversations, Briar...alles schon am Start - allein es fehlt an "Trainingspartner", um ein besseres Feeling für die jeweilige Anwendung zu bekommen...
                          * ich muss meinem Pa echt mal ein Lob aussprechen: er macht auch jeden Sch..., den ich für erweiterte Kommunikation vorschlage, mit 🤭...

                          @Proteus @kuketzblog

                          1 Reply Last reply
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                          • scops@social.tchncs.deS scops@social.tchncs.de

                            @bjoern
                            Jap, seh ich auch so... Ich finds auch nicht geil mit Signal als US Dienst, aber alle mal besser als Whatsapp, Telegram und co 🙂
                            @kuketzblog

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                            pinkmoon@tech.lgbt
                            wrote last edited by
                            #26

                            @scops @bjoern @kuketzblog

                            Die Privatsphäre ist zerstört. Egal was man im Netz so tut, alles wird auf eine Art überwacht und landet bei den 14 Eyes.

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                            • kuketzblog@social.tchncs.deK kuketzblog@social.tchncs.de

                              Die Messenger-Debatte ist kaputt: Schwarz-Weiß-Denken, Mythen, Fanatismus und Ego-Shitstorms. Dabei ist es simpel: Es gibt keinen »einen wahren« Messenger – nur passende für verschiedene Bedrohungsmodelle und den Alltag. Signal/Threema, Matrix/XMPP, Briar: Kontext statt Dogma. Mehr Verstand, weniger Mission. Könnte ich wirklich täglich posten. 👇

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                              Die Messenger-Debatte ist kaputt

                              Es ist fast schon ein Naturgesetz des Internets: Sobald man öffentlich über Messenger spricht – sei es über Sicherheit, Verschlüsselung…

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                              (www.kuketz-blog.de)

                              #messenger #fedilz

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                              #27

                              @kuketzblog Das erinnert mich an die Zeit von ICQ, MSN, IRC und Co. Weil der Freundeskreis so verteilt war. Da begann ich Pidgin.im einzusetzen. Das wenigstens der Client Opensource war für die meisten Dienste.

                              1 Reply Last reply
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                              • kuketzblog@social.tchncs.deK kuketzblog@social.tchncs.de

                                Die Messenger-Debatte ist kaputt: Schwarz-Weiß-Denken, Mythen, Fanatismus und Ego-Shitstorms. Dabei ist es simpel: Es gibt keinen »einen wahren« Messenger – nur passende für verschiedene Bedrohungsmodelle und den Alltag. Signal/Threema, Matrix/XMPP, Briar: Kontext statt Dogma. Mehr Verstand, weniger Mission. Könnte ich wirklich täglich posten. 👇

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                                Die Messenger-Debatte ist kaputt

                                Es ist fast schon ein Naturgesetz des Internets: Sobald man öffentlich über Messenger spricht – sei es über Sicherheit, Verschlüsselung…

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                                (www.kuketz-blog.de)

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                                #28

                                @kuketzblog

                                Dieses elendige Thema langweilt mich nur noch und ist so ausgelutscht wie ein Drops.
                                Ich kann und will es ehrlich gesagt nicht mehr lesen.
                                Das Traurigste hier auf Mastodon ist, dass hier inzwischen das meiste politisch oder ideologisch betrachtet wird, statt sich sachlich mit den technischen Aspekten zu beschäftigen.
                                Und wenn man eine pragmatische Entscheidung äußert, steht man schneller am Pranger, als man „Bedrohungsmodell“ sagen kann.
                                Zusätzlich werden Falschinformationen mit einer Selbstverständlichkeit und einem vermeintlichen Wissensstand verbreitet, der einer fachlichen Überprüfung oft nicht standhält.

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                                  @kuketzblog
                                  Eben. Und manch eine/r sollte auch akzeptieren dass, wenn er mit mir kommunizieren will, ich nicht seinen Messenger installiere ( aus meinen Gründen). Es gibt ja auch noch ganz banal Telefon, Email und SMS wenn's wichtig ist 🤗

                                  regez@troet.cafeR This user is from outside of this forum
                                  regez@troet.cafeR This user is from outside of this forum
                                  regez@troet.cafe
                                  wrote last edited by
                                  #29

                                  @sweber_de
                                  "Email? ...nur mit PGP....😇
                                  * duck & weg 🏃🏼‍♀️💨
                                  (bitte nicht ernst nehmen und nur als typ. Nerd-Anspielung auffassen..)

                                  @kuketzblog

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                                  • sunfish@social.tchncs.deS sunfish@social.tchncs.de

                                    @MichaelD
                                    @Aton @just1and0 @kuketzblog
                                    Mhhh, gehen da nicht alle Nachrichten über Google. Oder hatte ich da was in den falschen Hals bekommen? Wenn das so wäre, ist die Verschlüsselung nur halb so viel wert....

                                    just1and0@social.tchncs.deJ This user is from outside of this forum
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                                    just1and0@social.tchncs.de
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                                    #30

                                    @sunfish @MichaelD @Aton @kuketzblog
                                    Ist blöd gelöst: bei Android geht’s über Google Server, Apple nutzt die Mobilfunkanbieter. Somit wäre der Apple Weg der richtige > wie früher SMS. grundlegend wäre mit diesem Ansatz eine offene, souveräne Lösung möglich… dann fehlt nur noch an OSS client…

                                    michaeld@hessen.socialM 1 Reply Last reply
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                                    • kuketzblog@social.tchncs.deK kuketzblog@social.tchncs.de

                                      Die Messenger-Debatte ist kaputt: Schwarz-Weiß-Denken, Mythen, Fanatismus und Ego-Shitstorms. Dabei ist es simpel: Es gibt keinen »einen wahren« Messenger – nur passende für verschiedene Bedrohungsmodelle und den Alltag. Signal/Threema, Matrix/XMPP, Briar: Kontext statt Dogma. Mehr Verstand, weniger Mission. Könnte ich wirklich täglich posten. 👇

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                                      Die Messenger-Debatte ist kaputt

                                      Es ist fast schon ein Naturgesetz des Internets: Sobald man öffentlich über Messenger spricht – sei es über Sicherheit, Verschlüsselung…

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                                      (www.kuketz-blog.de)

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                                      #31

                                      @kuketzblog

                                      Das trifft so ungefähr auf alle Themen zu...

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                                      • kuketzblog@social.tchncs.deK kuketzblog@social.tchncs.de

                                        Die Messenger-Debatte ist kaputt: Schwarz-Weiß-Denken, Mythen, Fanatismus und Ego-Shitstorms. Dabei ist es simpel: Es gibt keinen »einen wahren« Messenger – nur passende für verschiedene Bedrohungsmodelle und den Alltag. Signal/Threema, Matrix/XMPP, Briar: Kontext statt Dogma. Mehr Verstand, weniger Mission. Könnte ich wirklich täglich posten. 👇

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                                        Die Messenger-Debatte ist kaputt

                                        Es ist fast schon ein Naturgesetz des Internets: Sobald man öffentlich über Messenger spricht – sei es über Sicherheit, Verschlüsselung…

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                                        (www.kuketz-blog.de)

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                                        #32

                                        @kuketzblog

                                        Ein Hallo an alle, seit 2018 nutze ich kein Whatsapp mehr, damals war es eine Intuitive Entscheidung, mittlerweile ist es Überzeugung.
                                        - von, da bist Du aber nie auf dem laufenden wegen unserer Firmengruppe,
                                        - wenn Du mal einen Krankenschein hast, wie bekommen wir den dann in die Firma !!!!!!!!!, wtf, usw, usw.
                                        Bis hin zu, Signal und Threema, kenne ich nicht, kommt nicht auf mein Handy.

                                        Argumente kommen nicht an, die DSGVO scheint es nicht zu geben. Genau wie im Troet beschrieben

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                                        • just1and0@social.tchncs.deJ just1and0@social.tchncs.de

                                          @sunfish @MichaelD @Aton @kuketzblog
                                          Ist blöd gelöst: bei Android geht’s über Google Server, Apple nutzt die Mobilfunkanbieter. Somit wäre der Apple Weg der richtige > wie früher SMS. grundlegend wäre mit diesem Ansatz eine offene, souveräne Lösung möglich… dann fehlt nur noch an OSS client…

                                          michaeld@hessen.socialM This user is from outside of this forum
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                                          michaeld@hessen.social
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                                          #33

                                          @just1and0 @sunfish @Aton @kuketzblog
                                          Hm, soweit ich weiß ist RCS zwischen Android Geräten E2EE (Ende zu Ende) verschlüsselt. Kommt ein iOS Gerät dazu ist es nur noch Transport verschlüsselt, dies sollte dann auch nur zwischen iPhones untereinander so schwach sein.
                                          Das weiß aber sicher @kuketz besser.

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