In #Dänemark und #Norwegen werden fast nur noch #Elektroautos neu zugelassen 🔋🚗.
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In #Dänemark und #Norwegen werden fast nur noch #Elektroautos neu zugelassen
. Das sorgt für eine baldige Unabhängigkeit von #Benzin und #Diesel 
. Bei uns ist nicht mal jeder vierte Neuwagen ein reines Elektroauto. Wir setzen weiter auf Verbrenner und diskutieren dann hoch und runter, wie wir den #Spritpreis subventionieren sollten. Ist das wirklich der richtige Weg?@VQuaschning Sind Autos in den beiden Ländern auch so teuer wie bei uns im Verhältnis zum Einkommen? Wir suchen mit einem wenig gefahrenen 15 Jahre alten Verbrenner so langsam nach einem (elektrischen) Ersatz und sind nach so langer Zeit ohne Interesse an Autokauf geschockt, was da inzwischen verlangt wird. Und dass es fast nur Suvs gibt
Edit: Autocorrecten Unsinn korrigiert -
@stepano @VQuaschning Portemonnaie ist auch schwer emotional:
Ein E-Auto kann ich mir nicht leisten und der Verbrenner steht oftmals tagelang ungenutzt herum. Das Fahrrad ist 'eh Verkehrsmittel Nr. 1 innerorts und somit hält sich die "Mehrbelastung" in überschaubaren Grenzen. Im Moment sieht's so aus, dass auch das nächste Auto ggf. ein Verbrenner wird.@horn
So läuft es bei uns auch. Für ein E-Auto müsste ich auf jeden Fall einen fünfstelligen Betrag hinlegen.Da versuchen wir eher, das Auto mehr und mehr stehen zu lassen. Aktuell wird es nur am Wochenende hin und wieder bewegt.
Wenn die über 10 Jahre alte Mühle mal den Geist aufgibt werden die Karten neu gemischt. Aber aktuell würde ich eher mal Car Sharing versuchen, als ein E-Auto zu kaufen
@stepano @VQuaschning -
In #Dänemark und #Norwegen werden fast nur noch #Elektroautos neu zugelassen
. Das sorgt für eine baldige Unabhängigkeit von #Benzin und #Diesel . Bei uns ist nicht mal jeder vierte Neuwagen ein reines Elektroauto. Wir setzen weiter auf Verbrenner und diskutieren dann hoch und runter, wie wir den #Spritpreis subventionieren sollten. Ist das wirklich der richtige Weg?@VQuaschning Its my opinion that the present EV with Lithium-Ion batteries an in-between step to electrification. Yes sure if people want to spent their money on EV's with Lithium - Ion ok go-ahead but the future is Solid State batteries... and they are coming or already on the market....
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@pjakobs @VQuaschning wieso? Die Männer brüllen dann während der Fahrt "brrrrumm brumm bruuuumm" , dann können sie auch nicht nörgeln, wenn die Frau fährt! Win win
@LassieBodo @pjakobs @VQuaschning
Am Oster-WE hatte ich im Carsharing einen brandneuen Ford Puma Electric, der als ich ihn geholt habe, im 'Sport'-Modus war, was ich leider nicht gleich bemerkt habe (er hat damit anderthalb- bis zweimal soviel verbraucht wie im Eco-Modus). In diesem Modus hat er aber künstlich 'brrrummm' gemacht, wenn ich heftiger auf's Gaspedal getreten habe - also kann Leuten mit diesem Problem geholfen werden...
Ceterum censeo afdem esse damnandum
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@VQuaschning die Elektrofahrzeuge haben kein "männliches" Motorengeräusch! Damit fehlt ein für die deutsche Seele wichtiges Produktmerkmal
Ich habe neulich irgendwo auf Social Media gesehen, dass selbst diesem Fetisch in iwelchen BEV durch künstlich erzeugte Motorgeräusche im Innenraum Abhilfe geschaffen wird. Oder man streamed auf Spotify die schönsten Motorengeräusche während der Fahrt.
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@widukind1980 Was meinst du mit "nicht so massiv in den Markt gedrückt wie bei uns"?
In Norwegen (und Dänemark) gibt es eine Luxussteuer auf PKWs, die Jahrzehnte nicht auf Elektroautos erhoben wurde, weswegen die deutlich günstiger als vergleichbare Verbrenner waren. Daher die Beliebtheit von Elektroautos und Nutzfahrzeugen (teilverglaste Transporter, Pick-ups, etc.) dort.
Ich meine damit das die Hersteller auf den Zug nur durch Zwang aufgesprungen sind. Das merkt man vor allem den ersten Modellen von VW stark an. Renault die ja schon vor dem E-Auto boom auf dieses Konzept gestzt haben konnten hier in Deutschland auch keine großen Erfolge damit feiern.
Was ich damit meine ist das man es sich nicht hat entwickeln lassen. Ds geht meist schief. -
In #Dänemark und #Norwegen werden fast nur noch #Elektroautos neu zugelassen
. Das sorgt für eine baldige Unabhängigkeit von #Benzin und #Diesel . Bei uns ist nicht mal jeder vierte Neuwagen ein reines Elektroauto. Wir setzen weiter auf Verbrenner und diskutieren dann hoch und runter, wie wir den #Spritpreis subventionieren sollten. Ist das wirklich der richtige Weg?@VQuaschning #norway is the largest #fossilfuels #oil #gas producer in #europe #justsaying
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@VQuaschning Its my opinion that the present EV with Lithium-Ion batteries an in-between step to electrification. Yes sure if people want to spent their money on EV's with Lithium - Ion ok go-ahead but the future is Solid State batteries... and they are coming or already on the market....
@Pettet8 @VQuaschning It will take almost 20 years to replace all cars step by step. Waiting for the perfect battery is just a lame excuse. If you are in the position to buy a new car now, you have to decide now.
“Solid-state” is not a chemistry, it is just the electrolyte. There are a number of options you can only use with solid state electrolytes. Furthermore, never forget that everything needs a package, and the overhead of the package depends on the chemistry and the electrolyte. And energy density is not the most important metrics. Charge time and even more cost are. That's why LFP currently is the best chemistry (cheap, fast-charging, long-lasting), with Sodium-Ion trying hard to become competitive. The energy density disadvantage from LFP doesn't show up if you use BYD's blades, because the overhead of LiNMC batteries is so high that the overall pack energy density is almost the same.
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@VQuaschning
Dir ganze Theorie hilft halt nicht wenn in der Praxis die Autos immer noch teurer sind und weit und breit keine Lademöglichkeiten vorhanden sind. Und ja, das mag bei euch anders sein, ich kenne nur die Realität hier in der Gegend. Hier fahren nur Hausbesitzer oder Firmenwagenbesitzer elektrisch. Und die Kollegen/Bekannten, die elektrisch fahren, berichten wie teuer und unpraktisch das Laden außer Haus ist. Dazu kommt, dass unsere Regierung und deren Politik nicht gerade als Förderer der Elektromobilität rüber kommen.Ich würde mir jetzt keinen neuen Verbrenner mehr kaufen, aber zumindest werde ich mir die nächste Zeit wohl auch noch kein BEV zulegen. Die Hoffnung dass sich bei der Infrastruktur etwas tut ist noch da.
Ja, im Vergleich dazu was die Stromerzeugung kostet, ist der Strom an Ladesäulen (v.a. wenn man nicht die Ladekarte des Anbieters hat) unverschämt teuer.
Im Vergleich zu Verbrennersprit ist es aber immer noch deutlich günstiger.
Kurze Überschlagsrechnung:
Verbrenner mit 7l/100km (was wenig ist) bei 2,20€/l (z.Zt. auch wenig) = 15,40€/100km
E-Auto mit 15 kwh/100km (durchschnittlich-hoch) bei 60ct/kwh (durchschnittlich) = 9€/100kmCeterum censeo afdem esse damnandum
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In #Dänemark und #Norwegen werden fast nur noch #Elektroautos neu zugelassen
. Das sorgt für eine baldige Unabhängigkeit von #Benzin und #Diesel . Bei uns ist nicht mal jeder vierte Neuwagen ein reines Elektroauto. Wir setzen weiter auf Verbrenner und diskutieren dann hoch und runter, wie wir den #Spritpreis subventionieren sollten. Ist das wirklich der richtige Weg?@VQuaschning Wenn ich das nötige Kleingeld hätte & wüsste welches ich nehmen soll (Hersteller/Modell) hätte ich mir schon längst eins geholt. 🫤
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@VQuaschning Haben die hohen Prozentsätze an E-Autos in diesen Ländern zu einem nennenswerten Rückgang an Verbrennern geführt, oder gibt es da jetzt viel mehr Autos auf den Straßen und Gehwegen?
Die PKW-Dichte in Dänemark ist von 2021 auf 2024 nur noch sehr moderat angestiegen (nachdem sie vorher, 2000-2021 stärker angestiegen war): von 475Pkw/1000Ew. auf 478Pkw/1000Ew.
Europäischer Straßenverkehr: Dominanz des Autos ungebrochen - Statistisches Bundesamt - Statistisches Bundesamt
Aktuelle Statistiken zum Autoverkehr in der EU.
(www.destatis.de)
Ceterum censeo afdem esse damnandum
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Ich meine damit das die Hersteller auf den Zug nur durch Zwang aufgesprungen sind. Das merkt man vor allem den ersten Modellen von VW stark an. Renault die ja schon vor dem E-Auto boom auf dieses Konzept gestzt haben konnten hier in Deutschland auch keine großen Erfolge damit feiern.
Was ich damit meine ist das man es sich nicht hat entwickeln lassen. Ds geht meist schief.@widukind1980 Das verstehe ich jetzt noch weniger, da Norwegen (/Dänemark) keinerlei Autoindustrie hat, aber sich dort Modelle wie der i3, e-Golf oder e-tron (GE) sehr gut verkauft haben.
Letztendlich ist es nunmal so, dass man als Unternehmen mit solchen Produkten erst einmal probiert, ob es dafür überhaupt einen Markt gibt, bevor man ein hohes finanzielles Risiko eingeht und mehr Mühe investiert (MEB, PPE, ...). Gerade die MEB-Plattform war dann sehr innovativ (R744, Bremsen, Effizienz, ...).
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@stepano @VQuaschning Portemonnaie ist auch schwer emotional:
Ein E-Auto kann ich mir nicht leisten und der Verbrenner steht oftmals tagelang ungenutzt herum. Das Fahrrad ist 'eh Verkehrsmittel Nr. 1 innerorts und somit hält sich die "Mehrbelastung" in überschaubaren Grenzen. Im Moment sieht's so aus, dass auch das nächste Auto ggf. ein Verbrenner wird.@horn @VQuaschning Wenn man ein Auto benötigt, für Kurzstrecke also z.B. zum einkaufen oder gelegentliche Ausflüge in die nähere Umgebung gibt es nichts günstigeres als gebrauchte BEVs. Weit unter 20.000 Euro, teilweise unter 10.000 Euro. Z.B. Fahrzeuge wie BMW i3, Hyundai Ionique, Hyundai E-Kona (kleinere Version) oder Renault ZOE mit gekaufter Batterie. Das bei vernachlässigbaren Wartungskosten, THG Prämien, erlassene KFZ Steuer, Unempfindlichkeit bei längerem stehen u. Geringer Verbrauch.
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@VQuaschning
Ist mir auch ein Rätsel.@frankobert Ein entscheidender Faktor ist, dass die Deutschen aus mir vollkommen unerfindlichen Gründen Hybridfahrzeuge gegenüber reinen E-Autos bevorzugen. In meinem direkten Umfeld waren es im letzten Jahr allein vier Personen von 20 bis 70 Jahren. Man redet komplett vor eine Wand, wenn man das Thema sachlich diskutieren will. Was von denen an Argumenten kommt, verursacht mir körperliche Schmerzen.
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@VQuaschning man kann Deutschland nicht mit Dänemark und Norwegen vergleichen. Wenn der Vermieter es nicht will das eine Steckdose oder Wallbox ans Haus kommt. Oder die Aufklärung der Finanzierung und Kauf fehlt, und die E-Autos nich teurer sind als Verbrenner dann läuft da was schief. #automotorsport #blocherklärt
Als Vermieter kann ich nur sagen von meinen 14 Mietparteien hat noch nie eine nach Balkonkraft oder Wallbox gefragt.
Der unwillige Vermieter ist (auf jeden Fall bei mir) nur eine bequeme Ausrede.Aber macht nix, dann baue ich weiter bei mir zu hause um
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@VQuaschning Mir ist nicht klar was los ist. Mein Cousain als diplomierter Elektroingenieur hat sich gerade einen neuen Verbrenner gekauft. Das passt auch. Früher hat er in einem AKW gearbeitet. Ein befreundeter ehemaliger Mitarbeiter aus dem Verkehrsministerium (studierter Städteplaner) will beim Verbrenner bleiben. Es hat nicht unbedingt etwas mit mangelnder Bildung zu tun. Der Verbrenner ist bei uns ein schwer emotionales Ding. Es hilft nicht über Thermodynamik zu referieren.
@stepano
Haben die Kinder oder Enkel? -
@widukind1980 Das verstehe ich jetzt noch weniger, da Norwegen (/Dänemark) keinerlei Autoindustrie hat, aber sich dort Modelle wie der i3, e-Golf oder e-tron (GE) sehr gut verkauft haben.
Letztendlich ist es nunmal so, dass man als Unternehmen mit solchen Produkten erst einmal probiert, ob es dafür überhaupt einen Markt gibt, bevor man ein hohes finanzielles Risiko eingeht und mehr Mühe investiert (MEB, PPE, ...). Gerade die MEB-Plattform war dann sehr innovativ (R744, Bremsen, Effizienz, ...).
Genau das meine ich ja. Das Unternehmen soll das Risiko eingehen nicht der Steuerzahler soll das Werk finanzieren. Siehe VW in Mosel.
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Genau das meine ich ja. Das Unternehmen soll das Risiko eingehen nicht der Steuerzahler soll das Werk finanzieren. Siehe VW in Mosel.
@widukind1980 Die Welt funktioniert nicht so einfach.
Häufig siedeln Unternehmen ihre Werke in dem Land an, in dem es die meisten Subventionen gibt. Das heißt wir stehen stets in internationaler Konkurrenz zu anderen Standorten.
Das heißt die Entscheidung für oder gegen Subventionen ist dann auch: Wollen wir die Arbeitsplätze und die Kompetenz in Deutschland schaffen/halten oder nicht?
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In #Dänemark und #Norwegen werden fast nur noch #Elektroautos neu zugelassen
. Das sorgt für eine baldige Unabhängigkeit von #Benzin und #Diesel . Bei uns ist nicht mal jeder vierte Neuwagen ein reines Elektroauto. Wir setzen weiter auf Verbrenner und diskutieren dann hoch und runter, wie wir den #Spritpreis subventionieren sollten. Ist das wirklich der richtige Weg?@VQuaschning nicht "wir", sondern viele Verbraucher.
Die Mehrheit muss von den Vorteilen der Elektromobilität noch überzeugt werden. Und noch wichtiger ist der Ausbau öffentlicher Verkehrsangebote auf dem Land und der Ladeinfrastruktur in den Städten. Auf dem Land setzt sich Elektromobilität schneller als in den Großstädten durch. -
@stepano
Haben die Kinder oder Enkel?@musevg @VQuaschning Mein einer Cousin ja. Einen Sohn und einen kleinen Enkel. Über seinen Enkel hat er sich ganz besonders gefreut. Er ist spät gekommen und hat gar nicht mehr damit gerechnet Großvater zu werden. Der Freund aus dem Ministerium hat keine Nachfahren. Ihm scheint alles ziemlich Wumpe, solange es ihm gut geht und er sich alles leisten kann.
