Einerseits könnte mir @rpolenz fast leid tun ob der geballten Wut auf die Union, die er in den verschiedenen Teil-Threads hier drunter (auch von mir) bekommt.
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@Hafer @Der_zuversichtliche_Daniel @rpolenz @BlumeEvolution kann es denn die Lösung sein, in der cdu zu bleiben, weil sie sich sonst ja noch mehr radikalisiert. Würdest du auch so etwas sagen, wie, meuthen und petry sollten in der AfD bleiben, damit sie nicht noch rechtsextremer wird? Ist es nicht gerade das Problem, dass die Union die Bundesrepublik mit ihrer drohenden Radikalisierung erpresst? Das ist doch alles extrem problematisch.
@jasperb @Hafer @rpolenz @BlumeEvolution
JA, die demokratischen Kräfte sollen in der CDU bleiben - nicht als Feigenblatt, sondern als innerer Widerstand - unterstützt von anderen Demokraten!
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@jasperb @Hafer @rpolenz @BlumeEvolution
JA, die demokratischen Kräfte sollen in der CDU bleiben - nicht als Feigenblatt, sondern als innerer Widerstand - unterstützt von anderen Demokraten!
@Der_zuversichtliche_Daniel @Hafer @rpolenz @BlumeEvolution ich habe da keine feste Meinung, aber starke Zweifel. Die CDU wird ja auch wegen seriöser Politiker wie Polenz oder Günther gewählt, im Bund regieren dann aber Leute mit einer rechts-autoritären Agenda.
Bei einer Partei bleiben, die zusehends rechter wird, ist es das nicht genau das, was den gesellschaftlichen Rechtsruck ausmacht? Und dann noch schönreden, nach dem Motto so schlimm ist es ja nicht? -
@Der_zuversichtliche_Daniel @Hafer @rpolenz @BlumeEvolution ich habe da keine feste Meinung, aber starke Zweifel. Die CDU wird ja auch wegen seriöser Politiker wie Polenz oder Günther gewählt, im Bund regieren dann aber Leute mit einer rechts-autoritären Agenda.
Bei einer Partei bleiben, die zusehends rechter wird, ist es das nicht genau das, was den gesellschaftlichen Rechtsruck ausmacht? Und dann noch schönreden, nach dem Motto so schlimm ist es ja nicht?@Der_zuversichtliche_Daniel @Hafer @rpolenz @BlumeEvolution außerdem stimmt es auch nicht, dass die CDU in den Gemeinden und Ländern so viel gemäßigter ist. Schaut euch doch die ganzen Verbände an, wo sie nur darauf warten mit der AfD koalieren zu können. Ich glaube eher die Probleme der CDU sind grundsätzlicher Natur und bestehen unabhängig von einem Fraktionschef Spahn oder einem Kanzler Merz.
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Die aktuelle Führung der CDU rechtfertigt Deine Kritik derzeit täglich, aber was nützt es, das an @rpolenz oder @BlumeEvolution usw. auszulassen. Der Post von Herr Polenz zeigt doch sogar, dass er hinsichtlich Weimer ebenfalls außerordentlich kritisch ist!
Unser aller Kritik muss sich gegen die Personen richten, die sich entsprechend verhalten, nicht gegen alle in der CDU. Wir müssen hier gemeinsam Ideen entwickeln und Aktionen starten, die den Problemen entgegenwirken.
@Der_zuversichtliche_Daniel @jasperb @rpolenz @BlumeEvolution
Dir CDU ist mehr als Spahn, Linnemann und Merz. Und ich bin froh dass Menschen wie M. Blume und R. Polenz in der CDU bleiben und ihre Stimme erheben und ein Gegengewicht bilden. -
@jasperb @Der_zuversichtliche_Daniel @rpolenz @BlumeEvolution
Ich habe tatsächlich mehrere Freunde, die sich in der CDU engagieren und wegen der CDU-Führung täglich in Selbstzweifel geraten. Und auch wenn mein politisches Herz anderen gehört: Ich bitte sie, zu bleiben, weil der CDU sonst die Vernunft ausgeht.
Parteiaustritte sind der sicherste Weg, das, womit man nicht einverstanden ist, zu zementieren.
@jasperb @Der_zuversichtliche_Daniel @rpolenz @BlumeEvolution
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Die aktuelle Führung der CDU rechtfertigt Deine Kritik derzeit täglich, aber was nützt es, das an @rpolenz oder @BlumeEvolution usw. auszulassen. Der Post von Herr Polenz zeigt doch sogar, dass er hinsichtlich Weimer ebenfalls außerordentlich kritisch ist!
Unser aller Kritik muss sich gegen die Personen richten, die sich entsprechend verhalten, nicht gegen alle in der CDU. Wir müssen hier gemeinsam Ideen entwickeln und Aktionen starten, die den Problemen entgegenwirken.
@Der_zuversichtliche_Daniel
Finde es auch respektabel, das sich die Beiden hier dem Dialog stellen. Linke blocken da sehr schnell.
@jasperb @rpolenz @BlumeEvolution -
@jasperb @rpolenz @BlumeEvolution
Du meinst es sei wirkungsvoller, die CDU zu verlassen als zu versuchen diese von innen heraus wieder auf Kurs zu bringen?
Ich weiß nicht. Dürfte beides sehr schwer sein. Aber wenn z.B. Daniel Günther nicht mehr in der CDU wäre, wer wäre dann Ministerpräsident SH und würde es dadurch besser?
@Der_zuversichtliche_Daniel @jasperb @rpolenz @BlumeEvolution Lebe in Bayern und hätte lieber Daniel Günter als MP.
Volksnah kann man auch anders sein, als sich nur als fleischessender Fastfoodesser zu posten. -
@HeptaSean @rpolenz @BlumeEvolution
Also gerade Herr Polenz gehört zu denen, die innerparteiliche Opposition versuchen:
Und er ist weder gegen Klimaschutz noch Queerness noch Muslime. Um das zu sehen, musst Du mit ihm über seine Themen sprechen, seine Posts lesen und nicht die aktuelle CDU-Führung auf ihn projezieren. Das Gegenteil ist der Fall - wir müssen Menschen wie ihn unterstützen, um die CDU wieder auf Kurs zu bringen!
@Der_zuversichtliche_Daniel @HeptaSean @rpolenz @BlumeEvolution ja, aber eine Schwalbe macht noch keinen Frühling.
Was wenn der ganze Schwarm in die falsche Rchtung fliegt, wie bei den Erneuerbaren Energien? -
@jasperb @rpolenz @BlumeEvolution
Du meinst es sei wirkungsvoller, die CDU zu verlassen als zu versuchen diese von innen heraus wieder auf Kurs zu bringen?
Ich weiß nicht. Dürfte beides sehr schwer sein. Aber wenn z.B. Daniel Günther nicht mehr in der CDU wäre, wer wäre dann Ministerpräsident SH und würde es dadurch besser?
@Der_zuversichtliche_Daniel @jasperb @rpolenz @BlumeEvolution Wie sagte Micha in Sonnenallee: „Rein in die Organisation und von Innen aufmischen!“
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@Der_zuversichtliche_Daniel @HeptaSean @rpolenz @BlumeEvolution ja, aber eine Schwalbe macht noch keinen Frühling.
Was wenn der ganze Schwarm in die falsche Rchtung fliegt, wie bei den Erneuerbaren Energien?@Alter_Mann @HeptaSean @rpolenz @BlumeEvolution
Dann müssen wir alle uns gemeinsam dagegen stellen. Im Übrigen sind die Erneuerbaren unaufhaltsam auf dem Vormarsch trotz der lauten Pöbeleien. UN jetzt müssen wir Petitionen, Demonstrationen, eigenen Balkonsolar oder PV-Anlagen, EAutos und Fahrrädern dagegenhalten!
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@Der_zuversichtliche_Daniel @jasperb @rpolenz @BlumeEvolution
Dir CDU ist mehr als Spahn, Linnemann und Merz. Und ich bin froh dass Menschen wie M. Blume und R. Polenz in der CDU bleiben und ihre Stimme erheben und ein Gegengewicht bilden.@Marlowe @Der_zuversichtliche_Daniel @jasperb @rpolenz @BlumeEvolution Diese moderaten Stimmen sind wichtig, aber zu wenig und zu leise. Genauso, wie es ein Jammer ist, dass die Liberalität in Deutschland so erbärmlich vertreten ist, so sind es auch positiv konservative Haltungen: Das rechtskonservative Lager hat das Sagen und die Macht, und wir werden von ideologisch agierendem Personal regiert, wissenschaftsfern, nach unten tretend und ohne jegliches Konzept einer Moderne …
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@Marlowe @Der_zuversichtliche_Daniel @jasperb @rpolenz @BlumeEvolution Diese moderaten Stimmen sind wichtig, aber zu wenig und zu leise. Genauso, wie es ein Jammer ist, dass die Liberalität in Deutschland so erbärmlich vertreten ist, so sind es auch positiv konservative Haltungen: Das rechtskonservative Lager hat das Sagen und die Macht, und wir werden von ideologisch agierendem Personal regiert, wissenschaftsfern, nach unten tretend und ohne jegliches Konzept einer Moderne …
@ujay68 @Der_zuversichtliche_Daniel @jasperb @rpolenz @BlumeEvolution
Ebenfalls korrekt. Deswegen sollten wir die moderaten Stimmen unterstützen.
Als Demokraten zusammen arbeiten, auch wenn man partiell unterschiedlicher Meinung ist -
R relay@relay.infosec.exchange shared this topic
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@jasperb Das ist sehr selektiv wahrgenommen: Die CDU koaliert mit den Grünen in vielen Städten und Gemeinden, in SH, NRW und BaWü.
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@Der_zuversichtliche_Daniel
Finde es auch respektabel, das sich die Beiden hier dem Dialog stellen. Linke blocken da sehr schnell.
@jasperb @rpolenz @BlumeEvolution@camulus @Der_zuversichtliche_Daniel @rpolenz @BlumeEvolution das finde ich auch respektabel. Ich respektiere auch die Entscheidung in der CDU zu bleiben und zu versuchen dort die fahne der Demokratie hoch zu halten. Und dennoch frage ich mich, ob eine Distanzierung von Rechten nicht effektiver ist, was Berichterstattung als auch Parteien betrifft. Historisch ist der Versuch die Rechten politisch zu integrieren immer gescheitert.
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@camulus @Der_zuversichtliche_Daniel @rpolenz @BlumeEvolution das finde ich auch respektabel. Ich respektiere auch die Entscheidung in der CDU zu bleiben und zu versuchen dort die fahne der Demokratie hoch zu halten. Und dennoch frage ich mich, ob eine Distanzierung von Rechten nicht effektiver ist, was Berichterstattung als auch Parteien betrifft. Historisch ist der Versuch die Rechten politisch zu integrieren immer gescheitert.
@jasperb @camulus @rpolenz @BlumeEvolution
Nicht missverstehen, ich will nicht die Rechten integrieren, sondern innerhalb der CDU zurückdrängen. Die CDU durch Austritte bedeutunglos zu kriegen, halte ich einfach für unrealistisch...
Die Menschen wählen zum (vermutlich nicht mal kleinen Teil) einfach den Namen und das Image CDU
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@jasperb @camulus @rpolenz @BlumeEvolution
Nicht missverstehen, ich will nicht die Rechten integrieren, sondern innerhalb der CDU zurückdrängen. Die CDU durch Austritte bedeutunglos zu kriegen, halte ich einfach für unrealistisch...
Die Menschen wählen zum (vermutlich nicht mal kleinen Teil) einfach den Namen und das Image CDU
@Der_zuversichtliche_Daniel @camulus @rpolenz @BlumeEvolution Das mit dem innerhalb der CDU zurückdrängen halte ich einfach nicht für realistisch. Und das Problem, das ich einfach sehe, ist, die CDU wird immer rechter, aber die Wähler bleiben und Mitglieder bleiben und deshalb ist der Eindruck, das ist einfach normal, Deutschland ist halt wie immer rechts, rassistisch und autoritär. Das ist kein Zustand. Deshalb denke ich, in andere Parteien gehen, ein ehrliches Angebot machen, wäre besser.
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@Der_zuversichtliche_Daniel @camulus @rpolenz @BlumeEvolution Das mit dem innerhalb der CDU zurückdrängen halte ich einfach nicht für realistisch. Und das Problem, das ich einfach sehe, ist, die CDU wird immer rechter, aber die Wähler bleiben und Mitglieder bleiben und deshalb ist der Eindruck, das ist einfach normal, Deutschland ist halt wie immer rechts, rassistisch und autoritär. Das ist kein Zustand. Deshalb denke ich, in andere Parteien gehen, ein ehrliches Angebot machen, wäre besser.
@jasperb @camulus @rpolenz @BlumeEvolution@sueden.social
In welche Parteie gehen dann #DanielGünther, @rpolenz @BlumeEvolution@digitalcourage.social #RoderichKieswetter #HendrikWüst usw?
Und bewegt das dann die entsprechenden Wähler zu dieser Partei umzuschwenken?
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@jasperb @camulus @rpolenz @BlumeEvolution@sueden.social
In welche Parteie gehen dann #DanielGünther, @rpolenz @BlumeEvolution@digitalcourage.social #RoderichKieswetter #HendrikWüst usw?
Und bewegt das dann die entsprechenden Wähler zu dieser Partei umzuschwenken?
Eskalierende #Parteiblasen & ständige Zerspaltungen haben auch international viel zum Niedergang linker & progressiver Anliegen beigetragen.
Klar kommt mir das #C in #CDU & #CSU derzeit viel zu kurz & ich sage das auch.
Mit oft arrogant wirkenden Belehrungen von links kann ich gerade auch auf #Mastodon aber wenig anfangen. Denn Linke zerfleischen sich ja auch immer wieder gegenseitig, erklären einander auch im #Fediverse für „nicht gut genug“.
Anders formuliert: Ich lehne sowohl konservative #Reaktanz wie auch progressive #Arroganz freundlich & klar ab. Wer damit nicht klar kommt, muss mich ja nicht lesen bzw. hören.
Blume & Ince 53: Gefahr von Parteiblasen & Irankrieg statt Friedensenergien » Natur des Glaubens » SciLogs - Wissenschaftsblogs
Wie werden zukünftige Medienwelten in (überlebenden) Demokratien aussehen? Diese Fragen stellen sich Inan Ince und ich öfter – und sie ist ein Hauptgrund für unseren Pod- & Videocast „Blume & Ince“. Wir optimieren nicht auf …
Natur des Glaubens (scilogs.spektrum.de)
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Eskalierende #Parteiblasen & ständige Zerspaltungen haben auch international viel zum Niedergang linker & progressiver Anliegen beigetragen.
Klar kommt mir das #C in #CDU & #CSU derzeit viel zu kurz & ich sage das auch.
Mit oft arrogant wirkenden Belehrungen von links kann ich gerade auch auf #Mastodon aber wenig anfangen. Denn Linke zerfleischen sich ja auch immer wieder gegenseitig, erklären einander auch im #Fediverse für „nicht gut genug“.
Anders formuliert: Ich lehne sowohl konservative #Reaktanz wie auch progressive #Arroganz freundlich & klar ab. Wer damit nicht klar kommt, muss mich ja nicht lesen bzw. hören.
Blume & Ince 53: Gefahr von Parteiblasen & Irankrieg statt Friedensenergien » Natur des Glaubens » SciLogs - Wissenschaftsblogs
Wie werden zukünftige Medienwelten in (überlebenden) Demokratien aussehen? Diese Fragen stellen sich Inan Ince und ich öfter – und sie ist ein Hauptgrund für unseren Pod- & Videocast „Blume & Ince“. Wir optimieren nicht auf …
Natur des Glaubens (scilogs.spektrum.de)
@BlumeEvolution @jasperb @camulus @rpolenz
Diesem Statement kann ich viel abgewinnen und obwohl wir uns sicher nicht in allem anderen einig sind, kann ich doch sagen, dass Menschen mit dieser Haltung in meiner Wunschvorstellung unserer Gesellschaft herzlich willkommen sind.
Und genau diese Gemeinsamkeiten sollten wir, die Menschen, viel mehr in den Mittelpunkt stellen als die Unterschiede. Dann könnten wir zusammen eine so viel bessere Welt haben...
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@jasperb Das ist sehr selektiv wahrgenommen: Die CDU koaliert mit den Grünen in vielen Städten und Gemeinden, in SH, NRW und BaWü.
@rpolenz @jasperb Es ist hier im fediverse zwar einigermaßen envogue blaubraun mit der Union gleichzusetzen, aber halt auch falsch. Die CDU ist eine große Partei mit sehr unterschiedlichen Strömungen. Auch ich teile einige bis viele Positionen der CDU nicht. Aber wenn hier ruckzuck daraus rechtsextreme, verfassungsfeindliche Positionen konstruiert werden, zeigt das m.E., dass es z.T. im fediverse kaum anders zugeht als in anderen SoMe Plattformen.
