Skip to content
  • Categories
  • Recent
  • Tags
  • Popular
  • World
  • Users
  • Groups
Skins
  • Light
  • Brite
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • Dark
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • Default (Cyborg)
  • No Skin
Collapse
Brand Logo

CIRCLE WITH A DOT

  1. Home
  2. Uncategorized
  3. Darüber sollten wir mehr reden.

Darüber sollten wir mehr reden.

Scheduled Pinned Locked Moved Uncategorized
fediversemastodon2mr
105 Posts 28 Posters 0 Views
  • Oldest to Newest
  • Newest to Oldest
  • Most Votes
Reply
  • Reply as topic
Log in to reply
This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
  • crossgolf_rebel@moppels.barC crossgolf_rebel@moppels.bar

    @no_brainer@sueden.social viel Spaß, gute Lernerfolge und vor allen, eine tolle #Akkoma Instanz
    @tealk@friendica.rollenspiel.monster @fries@bildung.social

    tealk@friendica.rollenspiel.monsterT This user is from outside of this forum
    tealk@friendica.rollenspiel.monsterT This user is from outside of this forum
    tealk@friendica.rollenspiel.monster
    wrote last edited by
    #42
    @crossgolf_rebel @no_brainer was war jetzt nochmal der selling point von Akkoma?
    no_brainer@sueden.socialN 1 Reply Last reply
    0
    • hiker@akk.fedcast.chH hiker@akk.fedcast.ch
      @mina Ne klar, perfekt ist es auch nicht. Wenn ich zB mit der Suchfunktion in Sharkey vergleiche, wo nach ganz verschieden Kriterien gesucht werden kann... da ist ganz sicher noch Luft nach oben... @fries @tealk @crossgolf_rebel @no_brainer
      mina@berlin.socialM This user is from outside of this forum
      mina@berlin.socialM This user is from outside of this forum
      mina@berlin.social
      wrote last edited by
      #43

      @hiker

      Was ist schon perfekt?

      Ich bin z.B. hauptsächlich (also mit diesem Account) bei Mastodon, auch wenn es gerne aus allen Seiten des Fedis gedisst wird, weil ich das eher Spartanische durchaus für eine Tugend halte.

      Und: Das Deck (also die "erweiterte Webansicht") ist fantastisch.

      @fries @tealk @crossgolf_rebel @no_brainer

      hiker@akk.fedcast.chH tealk@friendica.rollenspiel.monsterT crossgolf_rebel@moppels.barC 3 Replies Last reply
      0
      • tealk@friendica.rollenspiel.monsterT tealk@friendica.rollenspiel.monster
        @crossgolf_rebel @no_brainer was war jetzt nochmal der selling point von Akkoma?
        no_brainer@sueden.socialN This user is from outside of this forum
        no_brainer@sueden.socialN This user is from outside of this forum
        no_brainer@sueden.social
        wrote last edited by
        #44

        @tealk @crossgolf_rebel Es gibt keinen speziellen Sellingpoint.
        Es soll erst mal nicht Mastodon sein.
        Für mich sind das die ersten Gehversuche.

        1 Reply Last reply
        0
        • mina@berlin.socialM mina@berlin.social

          @hiker

          Was ist schon perfekt?

          Ich bin z.B. hauptsächlich (also mit diesem Account) bei Mastodon, auch wenn es gerne aus allen Seiten des Fedis gedisst wird, weil ich das eher Spartanische durchaus für eine Tugend halte.

          Und: Das Deck (also die "erweiterte Webansicht") ist fantastisch.

          @fries @tealk @crossgolf_rebel @no_brainer

          hiker@akk.fedcast.chH This user is from outside of this forum
          hiker@akk.fedcast.chH This user is from outside of this forum
          hiker@akk.fedcast.ch
          wrote last edited by
          #45
          @mina
          Ja eben darum soll sich doch jedeR die Plattform suchen, die wirklich passt. Alle und alles über Mastodon zu stülpen ist einfach furchtbar und letztendlich auch ein Widerspruch des Fediverse.
          Ich habe übrigens auch eine eigene Mastodon Instanz - rein aus Interesse und um genauer hinsehen zu können. Die läuft sogar auf einem Raspberry Pi4 hier unter dem Schreibtisch - als Ein-User-Instanz problemlos.
          @fries @tealk @crossgolf_rebel @no_brainer
          mina@berlin.socialM 1 Reply Last reply
          0
          • hiker@akk.fedcast.chH hiker@akk.fedcast.ch
            @mina
            Ja eben darum soll sich doch jedeR die Plattform suchen, die wirklich passt. Alle und alles über Mastodon zu stülpen ist einfach furchtbar und letztendlich auch ein Widerspruch des Fediverse.
            Ich habe übrigens auch eine eigene Mastodon Instanz - rein aus Interesse und um genauer hinsehen zu können. Die läuft sogar auf einem Raspberry Pi4 hier unter dem Schreibtisch - als Ein-User-Instanz problemlos.
            @fries @tealk @crossgolf_rebel @no_brainer
            mina@berlin.socialM This user is from outside of this forum
            mina@berlin.socialM This user is from outside of this forum
            mina@berlin.social
            wrote last edited by
            #46

            @hiker

            Sehr cool!

            @fries @tealk @crossgolf_rebel @no_brainer

            hikerus@msd.fedcast.chH 1 Reply Last reply
            0
            • mina@berlin.socialM mina@berlin.social

              @hiker

              Sehr cool!

              @fries @tealk @crossgolf_rebel @no_brainer

              hikerus@msd.fedcast.chH This user is from outside of this forum
              hikerus@msd.fedcast.chH This user is from outside of this forum
              hikerus@msd.fedcast.ch
              wrote last edited by
              #47

              @mina
              Ist also kein Schwindel 😉 @hiker @fries @tealk @crossgolf_rebel @no_brainer

              1 Reply Last reply
              0
              • mina@berlin.socialM mina@berlin.social

                @hiker

                Was ist schon perfekt?

                Ich bin z.B. hauptsächlich (also mit diesem Account) bei Mastodon, auch wenn es gerne aus allen Seiten des Fedis gedisst wird, weil ich das eher Spartanische durchaus für eine Tugend halte.

                Und: Das Deck (also die "erweiterte Webansicht") ist fantastisch.

                @fries @tealk @crossgolf_rebel @no_brainer

                tealk@friendica.rollenspiel.monsterT This user is from outside of this forum
                tealk@friendica.rollenspiel.monsterT This user is from outside of this forum
                tealk@friendica.rollenspiel.monster
                wrote last edited by
                #48
                @mina da fand ich github.com/cheeaun/phanpy immer schöner als die Mastodon Oberfläche, das kann man sogar mit #Friendica nutzen.
                mina@berlin.socialM 1 Reply Last reply
                0
                • tealk@friendica.rollenspiel.monsterT tealk@friendica.rollenspiel.monster
                  @mina da fand ich github.com/cheeaun/phanpy immer schöner als die Mastodon Oberfläche, das kann man sogar mit #Friendica nutzen.
                  mina@berlin.socialM This user is from outside of this forum
                  mina@berlin.socialM This user is from outside of this forum
                  mina@berlin.social
                  wrote last edited by
                  #49

                  @tealk

                  Geschmackssache. Ich habe es mal ausprobiert, fand es prima, bin aber dann doch wieder zurückgekommen.

                  Bin Gewohnheitstier.

                  mina@berlin.socialM 1 Reply Last reply
                  0
                  • z428@social.lolZ z428@social.lol

                    @crossgolf_rebel Immer mal wieder zur Erinnerung: https://www.timothychambers.net/2025/06/18/113327.html ... . Das stammt aus dem vorigen Jahr, das stammt nicht von einem Nörgler, der das Fediverse und die Plattformen da drin am liebsten auf Linie der kommerziellen Systeme bürsten will. Das sind Reflektionen von jemandem, der das Fediverse kennt, beobachtet hat, einige offensichtliche - sehr vorsichtig formuliert - Eigenheiten der Implementationen (an denen ganz offensichtlich Technologie in den Mittelpunkt gestellt wurde und die Beteiligten über Usability nicht mal im Ansatz nachgedacht haben) aufgeschrieben und dabei mehr als nur einen validen Punkt hat. Auf der Liste finden sich auch einige der Punkte, die hier genannt wurden. Warum tun wir uns so schwer damit, solche Anregungen hinzunehmen und damit irgendwie produktiv, kreativ umzugehen?😉

                    @fries @detektorfm

                    crossgolf_rebel@moppels.barC This user is from outside of this forum
                    crossgolf_rebel@moppels.barC This user is from outside of this forum
                    crossgolf_rebel@moppels.bar
                    wrote last edited by
                    #50

                    @z428@social.lol ja, den Bericht kenne ich.
                    Nur ist das eine Sicht die ich nicht unbedingt teile.

                    Ja, es läuft alles nicht rund und überall kann man mehrere graue Haare finden.

                    Was ich da lese, sind Erfahrungen eines users, der sich gewisse UX/UI Erlebnisse für alles wünscht. Aus welchem Grund auch immer. Ggf. zu lange dort konitioniert worden.
                    Allein die von ihm aufgezählten Apps, sind alles keine die ich bevorzuge (und ich nehme mich jetzt mal als Bezugspunkt, das sieht für viele sicher anders aus).

                    Ja, ich wünsche mir auch ein besseres Onbording. Das aber für alle Dienste, so das der user entscheiden kann, was er benötigt und haben will/braucht, bevor ihm überhaupt eine Software vorgeschlagen wird.
                    So fängt für mich onborging an.

                    Was das aussehen der Dienste angeht, oh ja, da brachen wir als Fediverse sicher Hilfe.
                    Nur steht für mich selber Aussehen eher an dritter vierter Stelle, für mich kommen Funktionen und tools ganz weit vorn. Aber damit habe ich eher eine Außenseiter Ansicht.

                    Vieles an seiner Kritik stimmt so weit - mit der Einschränkung, das er leider, wie sehr viele Menschen in den Käfigen dieser Welt konditioniert wurde.
                    Ja, es mag verwirend sein - das Fediverse ist aber auch kein einfacher Clone und wenn ja, von was denn?

                    Klaar kann und muss man überall auch mal mit einer groben Raspel Ecken und Kanten wegmachen und nicht nur Saandpapier nehmen.

                    Was ich lese und verstehe, ist das "jammern" das das Fediverse nicht wie X, insta usw. ist. Bunt, schickimicki und jedermann gefällig.

                    Was ich nicht lese, ist Begeisterung sich auf was anderes einzulassen. Ich lese nur ein "gleich wie x y z" machen.
                    Und bitte mit Algos, damit die Dopaminsüchtigen auf ihre Kosten kommen und ja sich nicht auch mal selber um ihre Timeline kümmern müssen.

                    Eigentlich ist das Thema zu komplx, das kann ich gar nicht sauber in Schrift fassen. Das müsste man in einem Gespäch machen

                    @fries@bildung.social @detektorfm@social.detektor.fm

                    z428@social.lolZ 1 Reply Last reply
                    0
                    • mina@berlin.socialM mina@berlin.social

                      @hiker

                      Was ist schon perfekt?

                      Ich bin z.B. hauptsächlich (also mit diesem Account) bei Mastodon, auch wenn es gerne aus allen Seiten des Fedis gedisst wird, weil ich das eher Spartanische durchaus für eine Tugend halte.

                      Und: Das Deck (also die "erweiterte Webansicht") ist fantastisch.

                      @fries @tealk @crossgolf_rebel @no_brainer

                      crossgolf_rebel@moppels.barC This user is from outside of this forum
                      crossgolf_rebel@moppels.barC This user is from outside of this forum
                      crossgolf_rebel@moppels.bar
                      wrote last edited by
                      #51

                      @mina@berlin.social dann schau dir mal das Deck von Sharkey oder IceShrimp und deren Möglichkeiten an, dagegen kackt Masto noch mal ab 😉
                      und ich nutze nur die Deckansicht

                      @hiker@akk.fedcast.ch @fries@bildung.social @tealk@friendica.rollenspiel.monster @no_brainer@sueden.social

                      mina@berlin.socialM fasnix@fe.disroot.orgF 2 Replies Last reply
                      0
                      • crossgolf_rebel@moppels.barC crossgolf_rebel@moppels.bar

                        @z428@social.lol ja, den Bericht kenne ich.
                        Nur ist das eine Sicht die ich nicht unbedingt teile.

                        Ja, es läuft alles nicht rund und überall kann man mehrere graue Haare finden.

                        Was ich da lese, sind Erfahrungen eines users, der sich gewisse UX/UI Erlebnisse für alles wünscht. Aus welchem Grund auch immer. Ggf. zu lange dort konitioniert worden.
                        Allein die von ihm aufgezählten Apps, sind alles keine die ich bevorzuge (und ich nehme mich jetzt mal als Bezugspunkt, das sieht für viele sicher anders aus).

                        Ja, ich wünsche mir auch ein besseres Onbording. Das aber für alle Dienste, so das der user entscheiden kann, was er benötigt und haben will/braucht, bevor ihm überhaupt eine Software vorgeschlagen wird.
                        So fängt für mich onborging an.

                        Was das aussehen der Dienste angeht, oh ja, da brachen wir als Fediverse sicher Hilfe.
                        Nur steht für mich selber Aussehen eher an dritter vierter Stelle, für mich kommen Funktionen und tools ganz weit vorn. Aber damit habe ich eher eine Außenseiter Ansicht.

                        Vieles an seiner Kritik stimmt so weit - mit der Einschränkung, das er leider, wie sehr viele Menschen in den Käfigen dieser Welt konditioniert wurde.
                        Ja, es mag verwirend sein - das Fediverse ist aber auch kein einfacher Clone und wenn ja, von was denn?

                        Klaar kann und muss man überall auch mal mit einer groben Raspel Ecken und Kanten wegmachen und nicht nur Saandpapier nehmen.

                        Was ich lese und verstehe, ist das "jammern" das das Fediverse nicht wie X, insta usw. ist. Bunt, schickimicki und jedermann gefällig.

                        Was ich nicht lese, ist Begeisterung sich auf was anderes einzulassen. Ich lese nur ein "gleich wie x y z" machen.
                        Und bitte mit Algos, damit die Dopaminsüchtigen auf ihre Kosten kommen und ja sich nicht auch mal selber um ihre Timeline kümmern müssen.

                        Eigentlich ist das Thema zu komplx, das kann ich gar nicht sauber in Schrift fassen. Das müsste man in einem Gespäch machen

                        @fries@bildung.social @detektorfm@social.detektor.fm

                        z428@social.lolZ This user is from outside of this forum
                        z428@social.lolZ This user is from outside of this forum
                        z428@social.lol
                        wrote last edited by
                        #52

                        @crossgolf_rebel Ich verstehe Dich, stoße mich hier aber immer an Begriffen wie "Jammern". Es hat auch nix mit Konditionierung oder Gewohnheiten zu tun. Zu Usability, Software-Ergonomie,... gibt es, wie auch zu Datenschutz, Erkenntnisse und Definitionen und das ist nicht unbedingt optional. Und die Frage bleibt immer wieder: Wie geht man mit solchem Feedback um? Konstruktiv, offen, geordnet? Oder begegnet man dem hart und abweisend und versucht, wo immer möglich, Gründe zu finden, das wegdiskutieren zu können? Beides ist valide, aber genau wie das eine individuelle Entscheidung ist, ist es eben für andere eine individuelle Entscheidung, notfalls eben dorthin zu gehen, wo sie sich willkommen, wahrgenommen, ernstgenommen fühlen. Würdest Du gern in einem Netzwerk sein, in dem Du Fragen und Anregungen vorträgst und man Dir deswegen Gejammer und Unwillen unterstellt, Dich auf Gegebenheiten einzulassen? Ich kann durchaus verstehen, dass das nicht jeder will.

                        @fries @detektorfm

                        crossgolf_rebel@moppels.barC 1 Reply Last reply
                        0
                        • crossgolf_rebel@moppels.barC crossgolf_rebel@moppels.bar

                          @mina@berlin.social dann schau dir mal das Deck von Sharkey oder IceShrimp und deren Möglichkeiten an, dagegen kackt Masto noch mal ab 😉
                          und ich nutze nur die Deckansicht

                          @hiker@akk.fedcast.ch @fries@bildung.social @tealk@friendica.rollenspiel.monster @no_brainer@sueden.social

                          mina@berlin.socialM This user is from outside of this forum
                          mina@berlin.socialM This user is from outside of this forum
                          mina@berlin.social
                          wrote last edited by
                          #53

                          @crossgolf_rebel

                          Muss man immer andere runtermachen, um etwas zu loben?

                          Bestimmt gucke ich mir bei Gelegenheit auch mal Sharkey/IceShrimp an. Vielleicht werde ich ja auch Fan.

                          @fries @hiker @tealk @no_brainer

                          crossgolf_rebel@moppels.barC 1 Reply Last reply
                          0
                          • mina@berlin.socialM mina@berlin.social

                            @crossgolf_rebel

                            Muss man immer andere runtermachen, um etwas zu loben?

                            Bestimmt gucke ich mir bei Gelegenheit auch mal Sharkey/IceShrimp an. Vielleicht werde ich ja auch Fan.

                            @fries @hiker @tealk @no_brainer

                            crossgolf_rebel@moppels.barC This user is from outside of this forum
                            crossgolf_rebel@moppels.barC This user is from outside of this forum
                            crossgolf_rebel@moppels.bar
                            wrote last edited by
                            #54

                            @mina@berlin.social nee, bitte nicht faksch verstehen. Da war sehr viel zwinker.
                            Ich freue mich viel mehr drüber, das du Deck magst
                            ❤️
                            Bitte nicht falsch verstehen

                            @fries@bildung.social @hiker@akk.fedcast.ch @tealk@friendica.rollenspiel.monster @no_brainer@sueden.social

                            mina@berlin.socialM 1 Reply Last reply
                            0
                            • mina@berlin.socialM mina@berlin.social

                              @tealk

                              Geschmackssache. Ich habe es mal ausprobiert, fand es prima, bin aber dann doch wieder zurückgekommen.

                              Bin Gewohnheitstier.

                              mina@berlin.socialM This user is from outside of this forum
                              mina@berlin.socialM This user is from outside of this forum
                              mina@berlin.social
                              wrote last edited by
                              #55

                              @tealk

                              PS: Was bei Phanpy tatsäch sehr cool ist, ist die Thread-Ansicht.

                              tealk@friendica.rollenspiel.monsterT 1 Reply Last reply
                              0
                              • crossgolf_rebel@moppels.barC crossgolf_rebel@moppels.bar

                                @mina@berlin.social nee, bitte nicht faksch verstehen. Da war sehr viel zwinker.
                                Ich freue mich viel mehr drüber, das du Deck magst
                                ❤️
                                Bitte nicht falsch verstehen

                                @fries@bildung.social @hiker@akk.fedcast.ch @tealk@friendica.rollenspiel.monster @no_brainer@sueden.social

                                mina@berlin.socialM This user is from outside of this forum
                                mina@berlin.socialM This user is from outside of this forum
                                mina@berlin.social
                                wrote last edited by
                                #56

                                @crossgolf_rebel

                                Alles OK.

                                Außerdem mag ich dich ja eh. Da ändert auch mal ein Post, den ich nicht mag, so schnell nichts dran.

                                @fries @hiker @tealk @no_brainer

                                crossgolf_rebel@moppels.barC 1 Reply Last reply
                                0
                                • z428@social.lolZ z428@social.lol

                                  @crossgolf_rebel Ich verstehe Dich, stoße mich hier aber immer an Begriffen wie "Jammern". Es hat auch nix mit Konditionierung oder Gewohnheiten zu tun. Zu Usability, Software-Ergonomie,... gibt es, wie auch zu Datenschutz, Erkenntnisse und Definitionen und das ist nicht unbedingt optional. Und die Frage bleibt immer wieder: Wie geht man mit solchem Feedback um? Konstruktiv, offen, geordnet? Oder begegnet man dem hart und abweisend und versucht, wo immer möglich, Gründe zu finden, das wegdiskutieren zu können? Beides ist valide, aber genau wie das eine individuelle Entscheidung ist, ist es eben für andere eine individuelle Entscheidung, notfalls eben dorthin zu gehen, wo sie sich willkommen, wahrgenommen, ernstgenommen fühlen. Würdest Du gern in einem Netzwerk sein, in dem Du Fragen und Anregungen vorträgst und man Dir deswegen Gejammer und Unwillen unterstellt, Dich auf Gegebenheiten einzulassen? Ich kann durchaus verstehen, dass das nicht jeder will.

                                  @fries @detektorfm

                                  crossgolf_rebel@moppels.barC This user is from outside of this forum
                                  crossgolf_rebel@moppels.barC This user is from outside of this forum
                                  crossgolf_rebel@moppels.bar
                                  wrote last edited by
                                  #57

                                  @z428@social.lol 👍
                                  Jammern ist nicht das was ich meine. Wie gesagt, sich da schriftlich auszudrücken ist schwerer, die passenden Worte zu finden.

                                  Ich sehe seine Kritikpunkte und bei vielen hat er auch recht. Ich lese bei allem aber auch eine überreaktion.

                                  Heute morgen kam mir der Gedanke, das das eher eine Gentrifizierung ist, was er sich wünscht. Mit all seinenen Nebenwirkungen.
                                  Alles sieht gleich aus
                                  Alles funktioniert gleich
                                  Das was diesen Ort anders gemacht hat, verschwindet
                                  Es gibt keinen Grund mehr hier zu sein, weil er genau so ist wie alle anderen Orte

                                  Alles jetz mal genau so plakativ geschrieben, wie im Beitrag
                                  Wie gesagt, ich habe nichts dagegen, das man auch mit der Säge oder Raspel, Ecken und Kanten weg macht und Kritik hehört unbedingt dazu.
                                  Was ich mir aber nicht wünsche, ein egalisiertes Fediverse, das zu einem 0815 Netzwerk wird
                                  @fries@bildung.social @detektorfm@social.detektor.fm

                                  z428@social.lolZ 1 Reply Last reply
                                  0
                                  • mina@berlin.socialM mina@berlin.social

                                    @crossgolf_rebel

                                    Alles OK.

                                    Außerdem mag ich dich ja eh. Da ändert auch mal ein Post, den ich nicht mag, so schnell nichts dran.

                                    @fries @hiker @tealk @no_brainer

                                    crossgolf_rebel@moppels.barC This user is from outside of this forum
                                    crossgolf_rebel@moppels.barC This user is from outside of this forum
                                    crossgolf_rebel@moppels.bar
                                    wrote last edited by
                                    #58

                                    @mina@berlin.social 😘
                                    @fries@bildung.social @hiker@akk.fedcast.ch @tealk@friendica.rollenspiel.monster @no_brainer@sueden.social

                                    1 Reply Last reply
                                    0
                                    • crossgolf_rebel@moppels.barC crossgolf_rebel@moppels.bar

                                      @z428@social.lol 👍
                                      Jammern ist nicht das was ich meine. Wie gesagt, sich da schriftlich auszudrücken ist schwerer, die passenden Worte zu finden.

                                      Ich sehe seine Kritikpunkte und bei vielen hat er auch recht. Ich lese bei allem aber auch eine überreaktion.

                                      Heute morgen kam mir der Gedanke, das das eher eine Gentrifizierung ist, was er sich wünscht. Mit all seinenen Nebenwirkungen.
                                      Alles sieht gleich aus
                                      Alles funktioniert gleich
                                      Das was diesen Ort anders gemacht hat, verschwindet
                                      Es gibt keinen Grund mehr hier zu sein, weil er genau so ist wie alle anderen Orte

                                      Alles jetz mal genau so plakativ geschrieben, wie im Beitrag
                                      Wie gesagt, ich habe nichts dagegen, das man auch mit der Säge oder Raspel, Ecken und Kanten weg macht und Kritik hehört unbedingt dazu.
                                      Was ich mir aber nicht wünsche, ein egalisiertes Fediverse, das zu einem 0815 Netzwerk wird
                                      @fries@bildung.social @detektorfm@social.detektor.fm

                                      z428@social.lolZ This user is from outside of this forum
                                      z428@social.lolZ This user is from outside of this forum
                                      z428@social.lol
                                      wrote last edited by
                                      #59

                                      @crossgolf_rebel Ich möchte auch kein egalisiertes Fediverse. Ich verstehe und teile die Vision und ich glaube, dass die durchaus hauptsächlich gut ist.

                                      Aber ich bin auch Ingenieur, ich beschäftige mich tagtäglich professionell mit vergleichbarem Kram, und mich stört, dass an vielen Stellen (beginnend mit den Kompatibilitäten zwischen den vielen AP-Systemen) Enthusiasmus und Begeisterung verwendet wird, um Dinge zu übertünchen, die schlicht und ergreifend schlechtes Engineering sind. Also so knappe Banalitäten - wie etwa: Warum (gerade in einem Netz, in dem wir Menschen motivieren, sich "ihre" Software und "ihre" Instanz zu suchen und dafür auch mal zu wechseln, weiterzuziehen, ... ) ist sowas wie Account-Migration oder portable Identität nicht von vornherein fest eingebaut, warum bauen wir stattdessen wieder mehrheitlich ein Netz nicht aus einem großen, sondern vielen kleinen Silos, aus denen Du nicht mehr wegkommst, ohne Deine gesamten Daten und Historie zu verlieren? Wie um alles in der Welt kann man guten Gewissens akzeptieren, dass eine Konversation, in der verschiedene Beteiligte auf verschiedenen Systemen teilnehmen, auf jedem System irgendwie anders aussieht und überall irgendwie die Hälfte der Daten fehlt (also etwas, was NNTP-Newsgroups oder Mailinglisten als dezentrale Kanäle seit mindestens drei Jahrzehnten "richtig" machen und können)? Das sind nicht mehr nur Kleinigkeiten oder rauhe Ecken. Das hat auch aus meiner Wahrnehmung nix mit egalisiertem Fediverse oder polierten Hochglanzdiensten zu tun. Da sind viele Dinge, die irgendwie common sense im Bau verteilter Systeme sein sollten, und dort ist (ungeachtet meiner Meinung zu Bluesky-der-Firma) ATProto an einigen Stellen schlicht besser aufgestellt.

                                      Das ist alles aber auch nicht das Problem. Klar, dass das in einem dezentralen System mit vielen Akteuren, die in viele Richtungen zerren, solche Reibungen geben wird. Mich stört aber eher, dass es eben ... niemanden zu geben scheint, der dieses große Ganze im Blick hat und ordnet. Mastodon versuchen aus Sicht ihrer Software, einige der nervigeren Themen geradezuziehen, bekommen aber beständig verbal aufs Dach, von wegen Hegemonie und viel zu dominant im Fediverse - und dann sehe ich auf meiner Single-User-Friendica-Instanz an Posts, die von irgendwoanders kommen, nur genau die Interaktionen, die es auf meiner Instanz gab (nämlich meine, bestenfalls vielleicht noch die von Followern), bekomme als Erklärung im schlimmsten Fall noch, dass das komplett korrekt ist und dass die Förderation /selbstverständlich/ genau so und nicht anders funktioniert (begründet im Allgemeinen mit willkürlichen technischen Design-Entscheidungen, innerhalb derer man dieses Thema freilich nicht "besser" lösen kann, ohne dass die Dinge langsam und/oder teeuer werden) und verstehe jeden Nutzer, der sich dort verloren fühlt und nicht versteht, warum man das nicht auch "einfach richtig" machen kann.

                                      Nach wie vor bin ich der Meinung, dass das Fediverse eben auch in Konferenzen wie gestern nicht durch Mastodon, sondern durch irgendeine Organisation, Struktur, ... vertreten werden müsste, die es sich zur Aufgabe macht, dieses große Bild, wie das Netzwerk aussehen und funktionieren soll, ein Stück weit steuert und im Griff hat. Das kann nicht bilateral im Klein/Klein zwischen den Implementatoren passieren, dafür gibt's mittlerweile schlicht viel zu viele Systeme und viel zu viele Meinungen. Aber diese Überzeugung hab ich seit vielen Jahren, und ich glaub nicht (mehr?), dass sich in der Richtung irgendetwas ändern wird. Ich möchte kein egalisiertes Fediverse und keinen 0815-Dienst - aber bei manchen Sachen ist die Erwartungshaltung eben klar schon, dass Dinge funktionieren sollten. Vieles der Kritik, die ich am Fediverse lese, bewegt sich auf dieser Ebene, und auch viele der Dinge in dem Artikel von Tim Chambers sehe ich genau dort. Der Passus "Putting ideology over users" in diesem - https://medium.com/@denschub/activitypub-final-thoughts-one-year-later-194fe591e900 - Artikel fasst es für mich auch sieben Jahre später noch sehr treffend zusammen. Vieles davon hat mit Spezifikationsschwächen und Komplexität der Umsetzung zu tun. Aber vieles ist auch ... nur das Wecken von Erwartungen, mit der Menschen hierherkommen und bei denen uns von vornherein klar sein müsste, dass "wir" die gegenwärtig nicht erfüllen können. 😔

                                      @fries @detektorfm

                                      crossgolf_rebel@moppels.barC 1 Reply Last reply
                                      0
                                      • z428@social.lolZ z428@social.lol

                                        @crossgolf_rebel Ich möchte auch kein egalisiertes Fediverse. Ich verstehe und teile die Vision und ich glaube, dass die durchaus hauptsächlich gut ist.

                                        Aber ich bin auch Ingenieur, ich beschäftige mich tagtäglich professionell mit vergleichbarem Kram, und mich stört, dass an vielen Stellen (beginnend mit den Kompatibilitäten zwischen den vielen AP-Systemen) Enthusiasmus und Begeisterung verwendet wird, um Dinge zu übertünchen, die schlicht und ergreifend schlechtes Engineering sind. Also so knappe Banalitäten - wie etwa: Warum (gerade in einem Netz, in dem wir Menschen motivieren, sich "ihre" Software und "ihre" Instanz zu suchen und dafür auch mal zu wechseln, weiterzuziehen, ... ) ist sowas wie Account-Migration oder portable Identität nicht von vornherein fest eingebaut, warum bauen wir stattdessen wieder mehrheitlich ein Netz nicht aus einem großen, sondern vielen kleinen Silos, aus denen Du nicht mehr wegkommst, ohne Deine gesamten Daten und Historie zu verlieren? Wie um alles in der Welt kann man guten Gewissens akzeptieren, dass eine Konversation, in der verschiedene Beteiligte auf verschiedenen Systemen teilnehmen, auf jedem System irgendwie anders aussieht und überall irgendwie die Hälfte der Daten fehlt (also etwas, was NNTP-Newsgroups oder Mailinglisten als dezentrale Kanäle seit mindestens drei Jahrzehnten "richtig" machen und können)? Das sind nicht mehr nur Kleinigkeiten oder rauhe Ecken. Das hat auch aus meiner Wahrnehmung nix mit egalisiertem Fediverse oder polierten Hochglanzdiensten zu tun. Da sind viele Dinge, die irgendwie common sense im Bau verteilter Systeme sein sollten, und dort ist (ungeachtet meiner Meinung zu Bluesky-der-Firma) ATProto an einigen Stellen schlicht besser aufgestellt.

                                        Das ist alles aber auch nicht das Problem. Klar, dass das in einem dezentralen System mit vielen Akteuren, die in viele Richtungen zerren, solche Reibungen geben wird. Mich stört aber eher, dass es eben ... niemanden zu geben scheint, der dieses große Ganze im Blick hat und ordnet. Mastodon versuchen aus Sicht ihrer Software, einige der nervigeren Themen geradezuziehen, bekommen aber beständig verbal aufs Dach, von wegen Hegemonie und viel zu dominant im Fediverse - und dann sehe ich auf meiner Single-User-Friendica-Instanz an Posts, die von irgendwoanders kommen, nur genau die Interaktionen, die es auf meiner Instanz gab (nämlich meine, bestenfalls vielleicht noch die von Followern), bekomme als Erklärung im schlimmsten Fall noch, dass das komplett korrekt ist und dass die Förderation /selbstverständlich/ genau so und nicht anders funktioniert (begründet im Allgemeinen mit willkürlichen technischen Design-Entscheidungen, innerhalb derer man dieses Thema freilich nicht "besser" lösen kann, ohne dass die Dinge langsam und/oder teeuer werden) und verstehe jeden Nutzer, der sich dort verloren fühlt und nicht versteht, warum man das nicht auch "einfach richtig" machen kann.

                                        Nach wie vor bin ich der Meinung, dass das Fediverse eben auch in Konferenzen wie gestern nicht durch Mastodon, sondern durch irgendeine Organisation, Struktur, ... vertreten werden müsste, die es sich zur Aufgabe macht, dieses große Bild, wie das Netzwerk aussehen und funktionieren soll, ein Stück weit steuert und im Griff hat. Das kann nicht bilateral im Klein/Klein zwischen den Implementatoren passieren, dafür gibt's mittlerweile schlicht viel zu viele Systeme und viel zu viele Meinungen. Aber diese Überzeugung hab ich seit vielen Jahren, und ich glaub nicht (mehr?), dass sich in der Richtung irgendetwas ändern wird. Ich möchte kein egalisiertes Fediverse und keinen 0815-Dienst - aber bei manchen Sachen ist die Erwartungshaltung eben klar schon, dass Dinge funktionieren sollten. Vieles der Kritik, die ich am Fediverse lese, bewegt sich auf dieser Ebene, und auch viele der Dinge in dem Artikel von Tim Chambers sehe ich genau dort. Der Passus "Putting ideology over users" in diesem - https://medium.com/@denschub/activitypub-final-thoughts-one-year-later-194fe591e900 - Artikel fasst es für mich auch sieben Jahre später noch sehr treffend zusammen. Vieles davon hat mit Spezifikationsschwächen und Komplexität der Umsetzung zu tun. Aber vieles ist auch ... nur das Wecken von Erwartungen, mit der Menschen hierherkommen und bei denen uns von vornherein klar sein müsste, dass "wir" die gegenwärtig nicht erfüllen können. 😔

                                        @fries @detektorfm

                                        crossgolf_rebel@moppels.barC This user is from outside of this forum
                                        crossgolf_rebel@moppels.barC This user is from outside of this forum
                                        crossgolf_rebel@moppels.bar
                                        wrote last edited by
                                        #60

                                        @z428@social.lol du bekommst ganz viele +1 von mir für deinen Beitrag
                                        Sehr viele

                                        Nur sind deine Wünsche ziemlich Deckungsgleich für das Fediverse und ja, mit einer Raspel kann man sehr viel Material abtragen
                                        😉

                                        Der Unterschied ist nur, das ich bei den
                                        #2mr talks davon Null gehört habe. Ich habe nicht alles gehört, daher keine Garantie, das es doch vorgekommen ist. Passt aber auch nicht zu den talk Themen

                                        Da ging es hauptsächlich um Mastodon und Gentrifizierung.
                                        Nichts von dem, was du aufgezählt hast, kam da ansatzweise vor.

                                        Dein Beitrag als Manifest und meine Unterschrift wäre gleich da drunter

                                        @fries@bildung.social @detektorfm@social.detektor.fm

                                        z428@social.lolZ 1 Reply Last reply
                                        0
                                        • crossgolf_rebel@moppels.barC crossgolf_rebel@moppels.bar

                                          @z428@social.lol du bekommst ganz viele +1 von mir für deinen Beitrag
                                          Sehr viele

                                          Nur sind deine Wünsche ziemlich Deckungsgleich für das Fediverse und ja, mit einer Raspel kann man sehr viel Material abtragen
                                          😉

                                          Der Unterschied ist nur, das ich bei den
                                          #2mr talks davon Null gehört habe. Ich habe nicht alles gehört, daher keine Garantie, das es doch vorgekommen ist. Passt aber auch nicht zu den talk Themen

                                          Da ging es hauptsächlich um Mastodon und Gentrifizierung.
                                          Nichts von dem, was du aufgezählt hast, kam da ansatzweise vor.

                                          Dein Beitrag als Manifest und meine Unterschrift wäre gleich da drunter

                                          @fries@bildung.social @detektorfm@social.detektor.fm

                                          z428@social.lolZ This user is from outside of this forum
                                          z428@social.lolZ This user is from outside of this forum
                                          z428@social.lol
                                          wrote last edited by
                                          #61

                                          @crossgolf_rebel Danke Dir.😊 (Und ich glaube, dass das eben das Problem ist: Mastodon kommt in solchen Formaten nur deswegen "ausschließlich" vor, weil es im Fediverse das einzige in dieser Form "professionalisierte" Projekt ist, das diese Ambition hat, einen ganz bestimmten Bereich sozialen Netzwerkens - diese "global townsquare/Twitter" - Nische - zu besetzen, und dafür mit Plan und Struktur tut, was eben zu tun ist. Es ist auch etwa die einzige Organisation, die sich sinnvoll um Fördergelder bewerben kann, weil da meist gewisse Vorgaben dran hängen, wie Förderung umzusetzen, die Umsetzung von Fördermitteln zu dokumentieren, ..., ist. Wann immer ich zumindest Eugen Rochko erlebe, erlebe ich, dass er das Fediverse erwähnt und anspricht, aber natürlich "vorrangig" auf sein Projekt und die Ideen da drin fokussiert. Das Fediverse als Ganzes bräuchte dafür mehr dieser Ambitionen, aber ich bin unschlüssig, von wo die ausgehen können. Wer könnte in so einer Runde wie #2mr , in der es darum geht, Menschen, die von walled gardens weg sollen und erstmal funktionierende Alternativen suchen, in der Breite des Fediverse kurz, knapp und möglichst mit Zustimmung vieler Beteiligter "hier" darlegen, wie ein geordneter, funktionierende Migrationspfad etwa weg von X oder Tiktok aussehen sollte? Das ist auch einer der Punkte, wo ich beispielsweise extrem große Stücke gebe auf das, was die Eurosky-Leute tun.)

                                          @fries @detektorfm

                                          crossgolf_rebel@moppels.barC 1 Reply Last reply
                                          0
                                          Reply
                                          • Reply as topic
                                          Log in to reply
                                          • Oldest to Newest
                                          • Newest to Oldest
                                          • Most Votes


                                          • Login

                                          • Login or register to search.
                                          • First post
                                            Last post
                                          0
                                          • Categories
                                          • Recent
                                          • Tags
                                          • Popular
                                          • World
                                          • Users
                                          • Groups