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  3. Reine Spekulation!

Reine Spekulation!

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taxwealthnotwor
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  • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

    Reine Spekulation! Aber ich sage dennoch voraus: wir werden in den kommenden Wochen ein Urteil aus Karlsruhe bekommen, dass die Erbschaftssteuer verfassungswidrig ist. Ich vermute die Begründung wird (auch) sein, dass sie von Reichen so leicht weggestaltet werden kann, nicht aber von den Nicht-ganz- so-reichen (Art. 3GG).

    Was denkt ihr, wird danach passieren? #taxwealthnotwork

    ➡️ Die Erbschaftssteuer ist verfassungswidrig, also werden wir…

    jabgoe2089@hub.netzgemeinde.euJ This user is from outside of this forum
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    jabgoe2089@hub.netzgemeinde.eu
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    #7
    @Awet Tesfaiesus, MdB punkt 2 ist ja die vermögenssteuer-lösung. ich schätze, die wäre auch die lösung der wahl für die aktuelle bundesregierung bei deiner vermutung.
    awettesfaiesus@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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    • jabgoe2089@hub.netzgemeinde.euJ jabgoe2089@hub.netzgemeinde.eu
      @Awet Tesfaiesus, MdB punkt 2 ist ja die vermögenssteuer-lösung. ich schätze, die wäre auch die lösung der wahl für die aktuelle bundesregierung bei deiner vermutung.
      awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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      awettesfaiesus@mastodon.social
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      #8

      @jabgoe2089

      "Wir brauchen jetzt eine Kommission, die ein wirklich zeitgemäßes Steuerkonzept entwirft".

      @lagedernation sagt: "nicht gleich zerreden."

      Dann lädt jemand auf Drängen von Grünen, Linken und Teilen der SPD Gabriel Zucman ein, an der Kommission teilzunehmen. Jener gibt dann nach einem Jahr komplett entnervt auf, weil er merkt, dass er als Token missbraucht wurde.

      Jens Spahn sagt: jetzt müssen wir wieder von vorne anfangen.

      Zu einer Nachbesetzung kommt es nicht mehr.

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      • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

        @HeptaSean Ich meine mal gelesen zu haben, dass es eine Pflicht geben soll, eine Feudalisierung durch Anhäufung von Vermögen zu verhindern. Aber das ist lange her!

        truls46@mastodon.socialT This user is from outside of this forum
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        truls46@mastodon.social
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        #9

        @AwetTesfaiesus @HeptaSean Die bayrische Verfassung enthält einen Satz in der Richtung

        Art 123 (3)

        "Die Erbschaftssteuer dient auch dem Zwecke, die Ansammlung von Riesenvermögen in den Händen einzelner zu verhindern."

        Ich frage mich ob Söder oder irgendein anderer CSU Politiker das jemals gelesen haben.

        heptasean@social.tchncs.deH allgeier@sueden.socialA 2 Replies Last reply
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        • truls46@mastodon.socialT truls46@mastodon.social

          @AwetTesfaiesus @HeptaSean Die bayrische Verfassung enthält einen Satz in der Richtung

          Art 123 (3)

          "Die Erbschaftssteuer dient auch dem Zwecke, die Ansammlung von Riesenvermögen in den Händen einzelner zu verhindern."

          Ich frage mich ob Söder oder irgendein anderer CSU Politiker das jemals gelesen haben.

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          #10

          @truls46 @AwetTesfaiesus WTF? Die haben tatsächlich wörtlich „Riesenvermögen“ in ihre Verfassung geschrieben?!? Ich hätte das für „linke“ Umgangssprache gehalten.

          Eigentlich verstößt es gegen die bayrische Verfassung, dass der Freistaat die Macht- und Kapital-Akkumulation in den Familien Quandt und Co. zulässt? Das ist ja spannend.

          truls46@mastodon.socialT awettesfaiesus@mastodon.socialA erikml@troet.cafeE 3 Replies Last reply
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          • heptasean@social.tchncs.deH heptasean@social.tchncs.de

            @truls46 @AwetTesfaiesus WTF? Die haben tatsächlich wörtlich „Riesenvermögen“ in ihre Verfassung geschrieben?!? Ich hätte das für „linke“ Umgangssprache gehalten.

            Eigentlich verstößt es gegen die bayrische Verfassung, dass der Freistaat die Macht- und Kapital-Akkumulation in den Familien Quandt und Co. zulässt? Das ist ja spannend.

            truls46@mastodon.socialT This user is from outside of this forum
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            #11

            @HeptaSean

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            Art. 123 - Bürgerservice

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            (www.gesetze-bayern.de)

            heptasean@social.tchncs.deH 1 Reply Last reply
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            • heptasean@social.tchncs.deH heptasean@social.tchncs.de

              @truls46 @AwetTesfaiesus WTF? Die haben tatsächlich wörtlich „Riesenvermögen“ in ihre Verfassung geschrieben?!? Ich hätte das für „linke“ Umgangssprache gehalten.

              Eigentlich verstößt es gegen die bayrische Verfassung, dass der Freistaat die Macht- und Kapital-Akkumulation in den Familien Quandt und Co. zulässt? Das ist ja spannend.

              awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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              #12

              @HeptaSean @truls46

              Ich sag's Euch Bayern zwischen 1918 und 1950 war gar kein rechtes Höllenloch sondern Christlich-Sozialistisch (ok, und zwischendurch schon sehr nazi).

              Dann kam irgendwann FJS.

              lothar@social.tchncs.deL 1 Reply Last reply
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              • truls46@mastodon.socialT truls46@mastodon.social

                @HeptaSean

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                Art. 123 - Bürgerservice

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                #13

                @truls46 Ja, hatte ich schon offen. Wollte nur meiner Verwunderung Ausdruck verleihen. Ich hätte „Riesenvermögen“ jetzt wirklich nicht in einem jura-deutschen Gesetzestext erwartet.

                echopapa@social.tchncs.deE otzberg@gruene.socialO 2 Replies Last reply
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                • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                  Reine Spekulation! Aber ich sage dennoch voraus: wir werden in den kommenden Wochen ein Urteil aus Karlsruhe bekommen, dass die Erbschaftssteuer verfassungswidrig ist. Ich vermute die Begründung wird (auch) sein, dass sie von Reichen so leicht weggestaltet werden kann, nicht aber von den Nicht-ganz- so-reichen (Art. 3GG).

                  Was denkt ihr, wird danach passieren? #taxwealthnotwork

                  ➡️ Die Erbschaftssteuer ist verfassungswidrig, also werden wir…

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                  #14

                  Übrigens - jetzt spricht mal die Anwältin - ist der "richtige" Weg, bei einer Scheinlösung (immer, immer, immer!) Widerspruch gegen die Heranziehung zur Erbschaftssteuer einzulegen.

                  Darauf müssen Steuerberater und Anwälte mindestens "klar und sehr deutlich" hinweisen (manche würden sagen: "dazu müssen sie die Mandanten quasi drängen").

                  Und das ist übrigens dann auch der rechtsstaatlich und ethisch korrektere Weg.

                  Es gilt wie immer: Scheinlösungen sind Schei*lösungen.

                  🤯

                  njoerdr@mastodon.socialN 1 Reply Last reply
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                  • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                    Reine Spekulation! Aber ich sage dennoch voraus: wir werden in den kommenden Wochen ein Urteil aus Karlsruhe bekommen, dass die Erbschaftssteuer verfassungswidrig ist. Ich vermute die Begründung wird (auch) sein, dass sie von Reichen so leicht weggestaltet werden kann, nicht aber von den Nicht-ganz- so-reichen (Art. 3GG).

                    Was denkt ihr, wird danach passieren? #taxwealthnotwork

                    ➡️ Die Erbschaftssteuer ist verfassungswidrig, also werden wir…

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                    #15

                    @AwetTesfaiesus CDU & SPD haben bestimmt schon etwas in der Schublade liegen, das einen nicht besonders griffigen Namen trägt und kontextbefreit das bullshit bingo der nächsten Monate künstlich beatmet

                    awettesfaiesus@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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                    • panda@pandas.socialP panda@pandas.social

                      @AwetTesfaiesus CDU & SPD haben bestimmt schon etwas in der Schublade liegen, das einen nicht besonders griffigen Namen trägt und kontextbefreit das bullshit bingo der nächsten Monate künstlich beatmet

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                      #16

                      @panda hat bearbeitete Mittelschicht

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                      • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                        Reine Spekulation! Aber ich sage dennoch voraus: wir werden in den kommenden Wochen ein Urteil aus Karlsruhe bekommen, dass die Erbschaftssteuer verfassungswidrig ist. Ich vermute die Begründung wird (auch) sein, dass sie von Reichen so leicht weggestaltet werden kann, nicht aber von den Nicht-ganz- so-reichen (Art. 3GG).

                        Was denkt ihr, wird danach passieren? #taxwealthnotwork

                        ➡️ Die Erbschaftssteuer ist verfassungswidrig, also werden wir…

                        cm@chaos.socialC This user is from outside of this forum
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                        #17

                        @AwetTesfaiesus ich sag "abschaffen", schau einfach nach österreich, da lief das so.

                        awettesfaiesus@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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                        • quantium40@sueden.socialQ quantium40@sueden.social

                          @AwetTesfaiesus Option 3: Irgendwie daran rumbasteln, so dass angeblich alles besser wird aber die Kritikpunkte aus Karlsruhe gar nicht gelöst wurden. Dann weitere 5 Jahre abwarten, bis die nächste Klage durch ist - So wie gerade bei Klimaschutzplänen.

                          These: Die Erbschaftsteuer der Mittelschicht ist zu wertvoll, um darauf zu verzichten. Eher klammert man pauschal Reiche oder Betriebsvermögen aus und lässt den Rest schön weiter zahlen.

                          mort@procial.tchncs.deM This user is from outside of this forum
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                          wrote last edited by
                          #18

                          @Quantium40@sueden.social @AwetTesfaiesus@mastodon.social
                          Das aber auch erst nach vielen Jahren Nichtstun, so wie bei der Wahlreform. Vom Urteil zum Klimawandel ganz zu schweigen. Wen juckt schon so 'ne nervige Gewaltenteilung?

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                          • cm@chaos.socialC cm@chaos.social

                            @AwetTesfaiesus ich sag "abschaffen", schau einfach nach österreich, da lief das so.

                            awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                            wrote last edited by
                            #19

                            @cm das traut man sich nicht. Lieber unangewendet lassen geht doch auch

                            1 Reply Last reply
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                            • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                              @Quantium40 my bad! Diese offensichtliche Option habe ich ergänzt

                              U This user is from outside of this forum
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                              unknowable@troet.cafe
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                              #20

                              @AwetTesfaiesus @Quantium40 👍

                              Wenn man die Zahlen nicht kannte, und die das erste Mal liest, setzt man sich besser.

                              >>fast so viel wie ein kompletter Bundeshaushalt oder etwa ein Fünftel des gesamten Börsenwerts aller DAX-Unternehmen. <<

                              Geschätzte 400 Milliarden, wobei die strukturelle Macht der Eigentümer großer Vermögen mMn das eigentliche Problem ist, da deren Lobbyisten ganz erheblichen Einfluss a.d. politischen Reform-Prozess nehmen.

                              1 Reply Last reply
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                              • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                                Reine Spekulation! Aber ich sage dennoch voraus: wir werden in den kommenden Wochen ein Urteil aus Karlsruhe bekommen, dass die Erbschaftssteuer verfassungswidrig ist. Ich vermute die Begründung wird (auch) sein, dass sie von Reichen so leicht weggestaltet werden kann, nicht aber von den Nicht-ganz- so-reichen (Art. 3GG).

                                Was denkt ihr, wird danach passieren? #taxwealthnotwork

                                ➡️ Die Erbschaftssteuer ist verfassungswidrig, also werden wir…

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                                #21

                                @AwetTesfaiesus Frage am Rande: wie sieht denn die klage aus, wenn GG3 im Urteil erwartet wird?

                                awettesfaiesus@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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                                • lobingera@chaos.socialL lobingera@chaos.social

                                  @AwetTesfaiesus Frage am Rande: wie sieht denn die klage aus, wenn GG3 im Urteil erwartet wird?

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                                  #22

                                  @lobingera wie meinst du?

                                  lobingera@chaos.socialL 1 Reply Last reply
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                                  • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                                    @lobingera wie meinst du?

                                    lobingera@chaos.socialL This user is from outside of this forum
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                                    #23

                                    @AwetTesfaiesus mich interessiert, wo die Ungleichbehandlung hier auftaucht - ich kenne Verwandtschaftsverhältnis und die teilung in privat und Betriebsvermögen

                                    awettesfaiesus@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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                                    • heptasean@social.tchncs.deH heptasean@social.tchncs.de

                                      @truls46 Ja, hatte ich schon offen. Wollte nur meiner Verwunderung Ausdruck verleihen. Ich hätte „Riesenvermögen“ jetzt wirklich nicht in einem jura-deutschen Gesetzestext erwartet.

                                      echopapa@social.tchncs.deE This user is from outside of this forum
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                                      #24

                                      @HeptaSean

                                      @truls46

                                      Nur glücklicherweise sticht Bundesrecht Länderrecht und deswegen muß man als Söder gar nicht unnett zu seinen Quandts und einer ganzen Reihe anderer Kriegsgewinner und Großkapitalisten sein.

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                                      • lobingera@chaos.socialL lobingera@chaos.social

                                        @AwetTesfaiesus mich interessiert, wo die Ungleichbehandlung hier auftaucht - ich kenne Verwandtschaftsverhältnis und die teilung in privat und Betriebsvermögen

                                        awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                                        #25

                                        @lobingera also, das weiß ich natürlich noch nicht, aber wenn du mich fragst, ist es zu einfach, mit entsprechend viel Basisvermögen das zu vererbende Vermögen so zu strukturieren, dass Erbschaftssteuer einfach gar nichts anfällt.

                                        Hier im Fediverse wollen das alle immer nicht glauben, aber es ist wirklich juristisch nicht wahnsinnig komplex.

                                        Das geht aber nicht, wenn das Einzelkind ungeplant ein Haus in Stuttgart erbt, dessen Wert knapp über der Freigrenze liegt.

                                        lobingera@chaos.socialL 1 Reply Last reply
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                                        • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                                          Übrigens - jetzt spricht mal die Anwältin - ist der "richtige" Weg, bei einer Scheinlösung (immer, immer, immer!) Widerspruch gegen die Heranziehung zur Erbschaftssteuer einzulegen.

                                          Darauf müssen Steuerberater und Anwälte mindestens "klar und sehr deutlich" hinweisen (manche würden sagen: "dazu müssen sie die Mandanten quasi drängen").

                                          Und das ist übrigens dann auch der rechtsstaatlich und ethisch korrektere Weg.

                                          Es gilt wie immer: Scheinlösungen sind Schei*lösungen.

                                          🤯

                                          njoerdr@mastodon.socialN This user is from outside of this forum
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                                          #26

                                          @AwetTesfaiesus Gilt die Empfehlung auch für die aktuelle Rechtslage? Was ist das Ziel dabei? Ist das nicht eher eine symbolische Handlung auf Kosten der, ohnehin schon überlasteten, Justizmitarbeitenden?
                                          (Ups, viele Fragen. Das kannst du schon als quasi Rechtsberatung abrechnen 😉)

                                          awettesfaiesus@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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