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  3. Die "Ideologiefrei"Diskussion geht mit auf die Nerven

Die "Ideologiefrei"Diskussion geht mit auf die Nerven

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  • bionk@dica.interfel.deB bionk@dica.interfel.de
    @Boerps Auch so ein Wortpaar: Vor&Urteil.
    Nur um mal wieder zum Thema zurück zu gelangen.
    boerps@nrw.socialB This user is from outside of this forum
    boerps@nrw.socialB This user is from outside of this forum
    boerps@nrw.social
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    #23

    @bionk
    Und von Linguistik und deren sozialer Konnotation verstehst Du wohl auch wenig.
    Aber zu allem eine Meinung!

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    • realn2s@infosec.exchangeR realn2s@infosec.exchange

      @freistern
      Ich weiß nicht.
      Ich wünsche mir auch eine Gesellschaft mit einem stabilen Wertesystem.
      Menschenrechte, Demokratie, Klima- und Naturschutz, Gleichberechtigung, Inklusion, ... und dem Folgen von wissenschaftlichen Erkenntnissen
      Damit ist die Gesellschaft auch nicht Ideologiefrei und sollte es auch nicht sein

      freistern@troet.cafeF This user is from outside of this forum
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      freistern@troet.cafe
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      #24

      @realn2s

      Das entspricht nicht so ganz den üblichen Definitionen des Begriffs Ideoogie. Das ist wohl eher eiin Wertekanon, wie ihn auch das Grundgesetz enthält.
      Ideologien geben meistens bereits Handlungsanweisungen, wenn die gegannten Werte Zielkonflikte hervorrufen.

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      Ideologie – Wikipedia

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      (de.wikipedia.org)

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      • realn2s@infosec.exchangeR realn2s@infosec.exchange

        Die "Ideologiefrei"Diskussion geht mit auf die Nerven.
        Eine Ideologie, quasi Ideenlehre ist ein System von Weltanschauungen, Grundeinstellungen und Werten.

        Wenn jemand sagt er sein Ideologiefrei, sagt dieser Person also eigentlich "ich habe weder Werte, Einstellungen, Ideen oder auch nur einen Plan" also "ich lege mich auf nichts fest" und "ich handle komplett nach Laune"

        Sorry, das finde ich komplett unverständlich und falsch!
        Ich glaube man kann gar nicht Ideologiefrei sein.

        Und ja, es gibt auch Ideologien die nicht tolerierbar sind.

        #Wahlwerbung #KommunalwahlHessen

        jabgoe2089@hub.netzgemeinde.euJ This user is from outside of this forum
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        jabgoe2089@hub.netzgemeinde.eu
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        #25
        @Claudius Link die behautpung, selber ideologiefrei zu sein, unterstellt immer, dass andere es nicht seien. und man somit selber ganz objektiv die wahrheit gepachtet habe, die andern aber alle falsch liegen, weil sich sich ideologiebedingt dinge vormachen.
        1 Reply Last reply
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        • freistern@troet.cafeF freistern@troet.cafe

          @realn2s

          Das entspricht nicht so ganz den üblichen Definitionen des Begriffs Ideoogie. Das ist wohl eher eiin Wertekanon, wie ihn auch das Grundgesetz enthält.
          Ideologien geben meistens bereits Handlungsanweisungen, wenn die gegannten Werte Zielkonflikte hervorrufen.

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          Ideologie – Wikipedia

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          (de.wikipedia.org)

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          #26

          @freistern

          Ja, es gibt eine negative Konnotation von bestimmten Ideologie

          Aber

          Duden

          A) an eine soziale Gruppe, eine Kultur o. Ä. gebundenes System von Weltanschauungen, Grundeinstellungen und Wertungen

          Beispiele

          eine bürgerliche, demokratische Ideologie

          Bundeszentrale für politische Bildung

          [franz.] Allg.: I. ist (im neutralen Sinne) die Lehre von den Ideen, d. h. der wissenschaftliche Versuch, die unterschiedlichen Vorstellungen über Sinn und Zweck des Lebens, die Bedingungen und Ziele des Zusammenlebens etc. zu ordnen. Aus diesen Bemühungen entstanden historisch unterschiedliche Denkschulen.

          Digitales Wörterbuch der deutschen Sprachen

          System von Ideen, Anschauungen und Begriffen, das einen bestimmten gesellschaftlichen Standpunkt widerspiegelt, politische und soziale Theorie

          ...

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          • realn2s@infosec.exchangeR realn2s@infosec.exchange

            @freistern

            Ja, es gibt eine negative Konnotation von bestimmten Ideologie

            Aber

            Duden

            A) an eine soziale Gruppe, eine Kultur o. Ä. gebundenes System von Weltanschauungen, Grundeinstellungen und Wertungen

            Beispiele

            eine bürgerliche, demokratische Ideologie

            Bundeszentrale für politische Bildung

            [franz.] Allg.: I. ist (im neutralen Sinne) die Lehre von den Ideen, d. h. der wissenschaftliche Versuch, die unterschiedlichen Vorstellungen über Sinn und Zweck des Lebens, die Bedingungen und Ziele des Zusammenlebens etc. zu ordnen. Aus diesen Bemühungen entstanden historisch unterschiedliche Denkschulen.

            Digitales Wörterbuch der deutschen Sprachen

            System von Ideen, Anschauungen und Begriffen, das einen bestimmten gesellschaftlichen Standpunkt widerspiegelt, politische und soziale Theorie

            ...

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            #27

            @realn2s

            Allen ist gemeinsam, dass es in ihnen nur einen Aspekt der Sichtweisen gibt. Egal ob wissenschaftlich hergeleitet oder nicht. Unser Wertekanon schlägt einen anderen Umgang mit den Bewertungsansätzen vor. Da dürfen verschiene Ideologien in Konkurrenz treten.
            Ob das nun positiv oder negativ ist.. Vermutlich meinen die Leute mit ideologiefrei auch eher undogmatisch. Wer Lebensrecht für Embryos ableitet soll auch anderem Verständnis vom Lebendbeginn Raum geben, zum Beispiel.

            realn2s@infosec.exchangeR 1 Reply Last reply
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            • freistern@troet.cafeF freistern@troet.cafe

              @realn2s

              Allen ist gemeinsam, dass es in ihnen nur einen Aspekt der Sichtweisen gibt. Egal ob wissenschaftlich hergeleitet oder nicht. Unser Wertekanon schlägt einen anderen Umgang mit den Bewertungsansätzen vor. Da dürfen verschiene Ideologien in Konkurrenz treten.
              Ob das nun positiv oder negativ ist.. Vermutlich meinen die Leute mit ideologiefrei auch eher undogmatisch. Wer Lebensrecht für Embryos ableitet soll auch anderem Verständnis vom Lebendbeginn Raum geben, zum Beispiel.

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              realn2s@infosec.exchange
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              #28

              @freistern

              "Wer Lebensrecht für Embryos ableitet soll auch anderem Verständnis vom Lebendbeginn Raum geben, zum Beispiel." das ist m.E. eine Ideologie.

              Ich sehe auch nicht wo steht das eine Idologie/Wertesystem widerspruchsfei sein muss oder kann.

              Ich habe ausserdem Probleme mit deinem "Konkurenz" Begriff

              Zur Klarstellung, ich habe den Eindruck das die, die "Ideologiefrei" rufen immer einer starken Ideologie folgen. Die nur nicht benennen wollen

              Beispiel: Ideologiefrei Verkehrspolitik heisst das Auto darf auf keinen Fall eingeschränkt werden!

              freistern@troet.cafeF 1 Reply Last reply
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                @freistern

                "Wer Lebensrecht für Embryos ableitet soll auch anderem Verständnis vom Lebendbeginn Raum geben, zum Beispiel." das ist m.E. eine Ideologie.

                Ich sehe auch nicht wo steht das eine Idologie/Wertesystem widerspruchsfei sein muss oder kann.

                Ich habe ausserdem Probleme mit deinem "Konkurenz" Begriff

                Zur Klarstellung, ich habe den Eindruck das die, die "Ideologiefrei" rufen immer einer starken Ideologie folgen. Die nur nicht benennen wollen

                Beispiel: Ideologiefrei Verkehrspolitik heisst das Auto darf auf keinen Fall eingeschränkt werden!

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                #29

                @realn2s

                Ja klar, das sind ja Geschmacksfragen. Mir gefällt Dein Diskussionsstil nicht. Klingt nach NLP. Das mag ich nicht.

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                • realn2s@infosec.exchangeR realn2s@infosec.exchange

                  Die "Ideologiefrei"Diskussion geht mit auf die Nerven.
                  Eine Ideologie, quasi Ideenlehre ist ein System von Weltanschauungen, Grundeinstellungen und Werten.

                  Wenn jemand sagt er sein Ideologiefrei, sagt dieser Person also eigentlich "ich habe weder Werte, Einstellungen, Ideen oder auch nur einen Plan" also "ich lege mich auf nichts fest" und "ich handle komplett nach Laune"

                  Sorry, das finde ich komplett unverständlich und falsch!
                  Ich glaube man kann gar nicht Ideologiefrei sein.

                  Und ja, es gibt auch Ideologien die nicht tolerierbar sind.

                  #Wahlwerbung #KommunalwahlHessen

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                  #30

                  @realn2s

                  Hm ...
                  Ein paar Ideale sollte jeder Mensch haben, doch möglichst kein Fan von Idolen sein.
                  Eine starre Ideenlehre versucht sich gern, gegen notwendige Anpassung an veränderte Verhältnisse und Erkenntnisse zu wehren.
                  Reaktionär ist jeder Versuch, Menschen zur Rückkehr in längst überholte weltfremden Strukturen zurück zu zwingen, insbesondere in solche, deren einstige Existenz nur behauptet wird.
                  Neuerdings bezichtigen Ideologen aus rhetorischen Gründen andere, Ideologen zu sein.

                  realn2s@infosec.exchangeR 1 Reply Last reply
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                  • realn2s@infosec.exchangeR realn2s@infosec.exchange

                    Die "Ideologiefrei"Diskussion geht mit auf die Nerven.
                    Eine Ideologie, quasi Ideenlehre ist ein System von Weltanschauungen, Grundeinstellungen und Werten.

                    Wenn jemand sagt er sein Ideologiefrei, sagt dieser Person also eigentlich "ich habe weder Werte, Einstellungen, Ideen oder auch nur einen Plan" also "ich lege mich auf nichts fest" und "ich handle komplett nach Laune"

                    Sorry, das finde ich komplett unverständlich und falsch!
                    Ich glaube man kann gar nicht Ideologiefrei sein.

                    Und ja, es gibt auch Ideologien die nicht tolerierbar sind.

                    #Wahlwerbung #KommunalwahlHessen

                    stefan786@hachyderm.ioS This user is from outside of this forum
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                    #31

                    @realn2s „Ideologiefrei“ ist also quasi eine Ideenlehreleere.

                    1 Reply Last reply
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                    • hawecom@troet.cafeH hawecom@troet.cafe

                      @realn2s

                      Hm ...
                      Ein paar Ideale sollte jeder Mensch haben, doch möglichst kein Fan von Idolen sein.
                      Eine starre Ideenlehre versucht sich gern, gegen notwendige Anpassung an veränderte Verhältnisse und Erkenntnisse zu wehren.
                      Reaktionär ist jeder Versuch, Menschen zur Rückkehr in längst überholte weltfremden Strukturen zurück zu zwingen, insbesondere in solche, deren einstige Existenz nur behauptet wird.
                      Neuerdings bezichtigen Ideologen aus rhetorischen Gründen andere, Ideologen zu sein.

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                      #32

                      @HaWeCom
                      In gewisser Hinsicht ist das was du beschreibst ja auch eine Ideologie 😋

                      Und dein letzter Satz bringt super auf den Punkt wieso mich das "Ideologiefrei" so nervt 🙏🏻

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