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  3. #UnplugBigTech Tipp 27: Tesla-Überwachung

#UnplugBigTech Tipp 27: Tesla-Überwachung

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  • E elottermann@kirche.social

    @kuketzblog

    Autos sind eine nicht unerhebliche Gefahrenquelle für die Mitwelt. M.E. hat deshalb die Mitwelt einen berechtigten Anspruch, dass sie entsprechend dem Stand der Technik überwacht werden.

    Wir sind bei Autos in einem vglw. eng hoheitlich regulierten Bereich. Autos/Hersteller, die sich nicht an unsere Datenschutzgesetze halten, dürften hier keine Zulassung erhalten.

    Das Problem ist m.E., dass sich auch die deutschen Hersteller weite Rechte einräumen.

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    cytro@mastodon.de
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    #8

    @elottermann @kuketzblog
    Thema EU DSGVO, dann auch keine SmartWatch, Smartphones und co. dann sehen wir ganz schön alt aus. Etwas weiter denken bitte 🙂

    E 1 Reply Last reply
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    • C cytro@mastodon.de

      @Tanzbaer @kuketzblog

      Ich habe unseren Tesla 2021 gekauft und wir sind sehr zufrieden mit dem Auto. Es ist nicht alles schwarz/weiß. Ob ich jetzt nochmal einen kaufen würde nach der Aktion mit Trump, da bin ich reserviert. Aber mit Wertverlust verkaufen ist auch keine Option. Die anderen bezahlbaren und brauchbaren Autos kommen aus China... ob das so viel besser ist? Irgendwas ist immer.

      daumenlutscher@fedifreu.deD This user is from outside of this forum
      daumenlutscher@fedifreu.deD This user is from outside of this forum
      daumenlutscher@fedifreu.de
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      #9

      @cytro @Tanzbaer @kuketzblog
      Gibt auch noch Japan und die sind qualitativ besser.

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      • E elottermann@kirche.social

        @kuketzblog

        Autos sind eine nicht unerhebliche Gefahrenquelle für die Mitwelt. M.E. hat deshalb die Mitwelt einen berechtigten Anspruch, dass sie entsprechend dem Stand der Technik überwacht werden.

        Wir sind bei Autos in einem vglw. eng hoheitlich regulierten Bereich. Autos/Hersteller, die sich nicht an unsere Datenschutzgesetze halten, dürften hier keine Zulassung erhalten.

        Das Problem ist m.E., dass sich auch die deutschen Hersteller weite Rechte einräumen.

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        elottermann@kirche.social
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        #10

        @kuketzblog

        Angesichts des technologischen Rückstands des europäischen Automobilbaus erscheint es mir gerade ein wenig aussichtslos unsere Rechtsvortellungen bei Autos durchsetzen zu wollen.

        Autos sind auch keine Smartphones. Individuelle Änderungen der Firmware, führen zum Erlöschen der Betriebserlaubnis.

        alison@burningboard.netA 1 Reply Last reply
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        • virkon42@det.socialV virkon42@det.social

          @kuketzblog Es fällt auf, dass neben Tesla gefühlt fast alle neuen Fahrzeuge mit Kameras ausgestattet sind. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass die allesamt permant laufen und Daten irgendwo hin speichern. #SurveillanceCapitalism

          izzyondroid@floss.socialI This user is from outside of this forum
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          izzyondroid@floss.social
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          #11

          @virkon42 Wenn ich sehe, dass nach einigen Wochen in der Tiefgarage "aus unerfindlichen Gründen" jedes Mal die Batterie leer ist, kann ich mir das schon vorstellen.

          @kuketzblog "Fast alle Autos kannst du aber offline stellen": da würde mich mal interessieren, wie. Gibt es dazu "einschlägige Seiten"?

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          • C cytro@mastodon.de

            @elottermann @kuketzblog
            Thema EU DSGVO, dann auch keine SmartWatch, Smartphones und co. dann sehen wir ganz schön alt aus. Etwas weiter denken bitte 🙂

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            elottermann@kirche.social
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            #12

            @cytro

            Bei Smartphones, SmartWatch und vergleichbaren neuen Gimmicks setzt unser Recht auf die Freiwilligkeit der Zustimmung in beliebige Datenverarbeitungen und wer nicht zustimmen will, kann die Teile eben nicht benutzen.

            Kein Auto mehr benutzen zu können ohne zur Zustimmung gezwungen zu sein, ist schon etwas anderes.

            @kuketzblog

            C D 2 Replies Last reply
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            • kuketzblog@social.tchncs.deK kuketzblog@social.tchncs.de

              #UnplugBigTech Tipp 27: Tesla-Überwachung

              Tesla-Fahrzeuge erfassen ständig ihre Umgebung, überwachen das Fahrverhalten und übertragen Daten in die USA. Ob europäische Alternativen wirklich datenschutzfreundlicher sind, ist schwer zu prüfen. Fast alle Autos kannst du aber offline stellen und für Navi/Stau ein TomTom oder trackingfreies Android nehmen. Die beste Wahl: Fahrrad fahren und Open-Source-Car-Projekte wie Automotive Grade Linux (AGL) unterstützen.

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              #NoTesla #SurveillanceCars #Privacy #AGL #LinuxCars

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              #13

              @kuketzblog Ist ein bisschen offtopic aber betrifft trotzdem das Thema Auto : Gibt es Möglichkeiten sein "Degoogled Smartphone" mit Android Auto Headunits zu verbinden um somit Android Auto fähige Apps aus dem F-Store im Auto zu benutzen ? #car #androidauto

              D 1 Reply Last reply
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              • kuketzblog@social.tchncs.deK kuketzblog@social.tchncs.de

                #UnplugBigTech Tipp 27: Tesla-Überwachung

                Tesla-Fahrzeuge erfassen ständig ihre Umgebung, überwachen das Fahrverhalten und übertragen Daten in die USA. Ob europäische Alternativen wirklich datenschutzfreundlicher sind, ist schwer zu prüfen. Fast alle Autos kannst du aber offline stellen und für Navi/Stau ein TomTom oder trackingfreies Android nehmen. Die beste Wahl: Fahrrad fahren und Open-Source-Car-Projekte wie Automotive Grade Linux (AGL) unterstützen.

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                #NoTesla #SurveillanceCars #Privacy #AGL #LinuxCars

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                #14

                @kuketzblog ob ein Software Offlineschalter wirklich vertrauenswürdig ist, ist eine spannende Frage.

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                • E elottermann@kirche.social

                  @cytro

                  Bei Smartphones, SmartWatch und vergleichbaren neuen Gimmicks setzt unser Recht auf die Freiwilligkeit der Zustimmung in beliebige Datenverarbeitungen und wer nicht zustimmen will, kann die Teile eben nicht benutzen.

                  Kein Auto mehr benutzen zu können ohne zur Zustimmung gezwungen zu sein, ist schon etwas anderes.

                  @kuketzblog

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                  cytro@mastodon.de
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                  #15

                  @elottermann @kuketzblog
                  Ich kann das im Tesla auch abschalten und habe dann keine Navigation mehr.

                  E 1 Reply Last reply
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                  • kuketzblog@social.tchncs.deK kuketzblog@social.tchncs.de

                    #UnplugBigTech Tipp 27: Tesla-Überwachung

                    Tesla-Fahrzeuge erfassen ständig ihre Umgebung, überwachen das Fahrverhalten und übertragen Daten in die USA. Ob europäische Alternativen wirklich datenschutzfreundlicher sind, ist schwer zu prüfen. Fast alle Autos kannst du aber offline stellen und für Navi/Stau ein TomTom oder trackingfreies Android nehmen. Die beste Wahl: Fahrrad fahren und Open-Source-Car-Projekte wie Automotive Grade Linux (AGL) unterstützen.

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                    #16

                    @kuketzblog
                    Wieso dürfen Teslas und Konsorten sowie diese Glassholes ihre aktuelle Umgebung permanente abfilmen und Daten übertragen, aber meine stationäre Türkamera darf um Himmels Willen den öffentlichen Bereich vor der Haustüre nicht einsehen können? "Das Persönlichkeitsrecht von Passanten wiegt schwerer als Ihr Sicherheitsinteresse"
                    Ja, wo isses denn, mein Persönlichkeitsrecht?

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                    • kuketzblog@social.tchncs.deK kuketzblog@social.tchncs.de

                      #UnplugBigTech Tipp 27: Tesla-Überwachung

                      Tesla-Fahrzeuge erfassen ständig ihre Umgebung, überwachen das Fahrverhalten und übertragen Daten in die USA. Ob europäische Alternativen wirklich datenschutzfreundlicher sind, ist schwer zu prüfen. Fast alle Autos kannst du aber offline stellen und für Navi/Stau ein TomTom oder trackingfreies Android nehmen. Die beste Wahl: Fahrrad fahren und Open-Source-Car-Projekte wie Automotive Grade Linux (AGL) unterstützen.

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                      doperdo@social.tchncs.de
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                      #17

                      @kuketzblog ausschalten ohne Garantieverlust? Wohl kaum: Das eine ist was technisch machbar ist, das andere ist was rechtlich möglich ohne z.B. Garantie oder Versicherungsschutz zu verlieren. Bei einem gerooteten Handy bringe "nur" ich mich selbst in Gefahr, bei einem "gerooteten" Auto ist das komplizierter, da die Gefahr auch andere betrifft. Eine KFZ-/Haftpflichtversicherung könnte sich leicht aus der Leistungspflicht stehlen, wenn sie erfährt, dass irgendwas "custom" war im Auto. Versicherungen sind wahrscheinlich auch die ersten, die diese Daten gerne abkaufen würden oder es vielleicht sogar schon tun.

                      D 1 Reply Last reply
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                      • D doperdo@social.tchncs.de

                        @kuketzblog ausschalten ohne Garantieverlust? Wohl kaum: Das eine ist was technisch machbar ist, das andere ist was rechtlich möglich ohne z.B. Garantie oder Versicherungsschutz zu verlieren. Bei einem gerooteten Handy bringe "nur" ich mich selbst in Gefahr, bei einem "gerooteten" Auto ist das komplizierter, da die Gefahr auch andere betrifft. Eine KFZ-/Haftpflichtversicherung könnte sich leicht aus der Leistungspflicht stehlen, wenn sie erfährt, dass irgendwas "custom" war im Auto. Versicherungen sind wahrscheinlich auch die ersten, die diese Daten gerne abkaufen würden oder es vielleicht sogar schon tun.

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                        wrote last edited by
                        #18

                        @kuketzblog Eigentlich würde es reichen, wenn die DSGVO-Gesetze einfach nur konsequent angewandt & durchgesetzt würden, denn dann müsste diesen Datensammelei, ganz einfach nämlich per Kopfdruck abgeschaltet werden können!

                        1 Reply Last reply
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                        • stephanbeer@mastodon.onlineS This user is from outside of this forum
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                          stephanbeer@mastodon.online
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                          #19

                          @algol @kuketzblog Also nur mit Google Play Services (bei GrapheneOS in der Sandbox) und der Android Auto App? Bin immer noch auf DivestOS und würde ungerne die Services installieren müssen ....

                          1 Reply Last reply
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                          • kuketzblog@social.tchncs.deK kuketzblog@social.tchncs.de

                            #UnplugBigTech Tipp 27: Tesla-Überwachung

                            Tesla-Fahrzeuge erfassen ständig ihre Umgebung, überwachen das Fahrverhalten und übertragen Daten in die USA. Ob europäische Alternativen wirklich datenschutzfreundlicher sind, ist schwer zu prüfen. Fast alle Autos kannst du aber offline stellen und für Navi/Stau ein TomTom oder trackingfreies Android nehmen. Die beste Wahl: Fahrrad fahren und Open-Source-Car-Projekte wie Automotive Grade Linux (AGL) unterstützen.

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                            #NoTesla #SurveillanceCars #Privacy #AGL #LinuxCars

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                            dwainzwerg@mastodon.social
                            wrote last edited by
                            #20

                            @kuketzblog
                            „und für Navi/Stau ein TomTom“
                            Und ein Garmin oder Medion etwa nicht?!

                            cauns1989@mastodon.onlineC 1 Reply Last reply
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                            • E elottermann@kirche.social

                              @cytro

                              Bei Smartphones, SmartWatch und vergleichbaren neuen Gimmicks setzt unser Recht auf die Freiwilligkeit der Zustimmung in beliebige Datenverarbeitungen und wer nicht zustimmen will, kann die Teile eben nicht benutzen.

                              Kein Auto mehr benutzen zu können ohne zur Zustimmung gezwungen zu sein, ist schon etwas anderes.

                              @kuketzblog

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                              dwainzwerg@mastodon.social
                              wrote last edited by
                              #21

                              @elottermann
                              Es gibt auch datenschutzfreundliche Uhren mit Linux-Basis zu kaufen.
                              Dann gibt es ein CustomOS-Projekt für Android WearOS Uhren.
                              Dann gibt es Projekte für DIY-Uhren.
                              Dann gibt es datenschutzfreundliche FOSS-Companions wie Gadgetbridge.

                              E 1 Reply Last reply
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                              • stephanbeer@mastodon.onlineS stephanbeer@mastodon.online

                                @kuketzblog Ist ein bisschen offtopic aber betrifft trotzdem das Thema Auto : Gibt es Möglichkeiten sein "Degoogled Smartphone" mit Android Auto Headunits zu verbinden um somit Android Auto fähige Apps aus dem F-Store im Auto zu benutzen ? #car #androidauto

                                D This user is from outside of this forum
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                                #22

                                @StephanBeer
                                Ich bin zwar nicht kuketz, aber: iodéOS, CalyxOS und /e/OS können das. Also sie haben die Möglichkeit mit open-sourcen, im System integrierten Blobs und einem aus dem Aurora Store installierten Android Auto per Android Auto die App (z.B. Organic Maps) zu koppeln. Weil das bei allen drei etwas anders implementiert ist, einfach in deren Doku schauen.

                                #car #androidauto

                                1 Reply Last reply
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                                • C cytro@mastodon.de

                                  @elottermann @kuketzblog
                                  Ich kann das im Tesla auch abschalten und habe dann keine Navigation mehr.

                                  E This user is from outside of this forum
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                                  elottermann@kirche.social
                                  wrote last edited by
                                  #23

                                  @cytro

                                  Für meinem KIA eSoul weiß ich nicht ob die Telemetrie abschaltbar ist und aus den o.g. Gründen würde ich es auch nicht tun wollen.

                                  @kuketzblog

                                  C 1 Reply Last reply
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                                  • D dwainzwerg@mastodon.social

                                    @elottermann
                                    Es gibt auch datenschutzfreundliche Uhren mit Linux-Basis zu kaufen.
                                    Dann gibt es ein CustomOS-Projekt für Android WearOS Uhren.
                                    Dann gibt es Projekte für DIY-Uhren.
                                    Dann gibt es datenschutzfreundliche FOSS-Companions wie Gadgetbridge.

                                    E This user is from outside of this forum
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                                    elottermann@kirche.social
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                                    #24

                                    @dwainzwerg

                                    So lange Geräte kein nennenswertes Schadenspotential für die Mitwelt haben, kann man leicht mit ihrer Software experimentieren.

                                    Bei Autos ist die Software Teil der Betriebszulassung.

                                    1 Reply Last reply
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                                    • E elottermann@kirche.social

                                      @cytro

                                      Für meinem KIA eSoul weiß ich nicht ob die Telemetrie abschaltbar ist und aus den o.g. Gründen würde ich es auch nicht tun wollen.

                                      @kuketzblog

                                      C This user is from outside of this forum
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                                      cytro@mastodon.de
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                                      #25

                                      @elottermann

                                      Geht mir genauso, ich lasse es an und bin mir deren Risiken bewusst.

                                      E 1 Reply Last reply
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                                      • C cytro@mastodon.de

                                        @elottermann

                                        Geht mir genauso, ich lasse es an und bin mir deren Risiken bewusst.

                                        E This user is from outside of this forum
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                                        elottermann@kirche.social
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                                        #26

                                        @cytro

                                        Ich würde das Auto sofort nicht mehr benutzen wollen, wenn ich kein Vertrauen in den Hersteller hätte.

                                        C 1 Reply Last reply
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                                        • E elottermann@kirche.social

                                          @cytro

                                          Ich würde das Auto sofort nicht mehr benutzen wollen, wenn ich kein Vertrauen in den Hersteller hätte.

                                          C This user is from outside of this forum
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                                          cytro@mastodon.de
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                                          #27

                                          @elottermann
                                          Ich vertraue dem Produkt, ich würde allerdings derzeit sehr darüber nachdenken es noch einmal zu erwerben. Wobei das Produkt an sich gut ist.

                                          E 1 Reply Last reply
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