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  3. Gerade verschiebt sich was in der deutschen Politik.

Gerade verschiebt sich was in der deutschen Politik.

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alterskontrolle
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  • gpk@23.socialG gpk@23.social

    @gruebler

    1. weil Jugendliche lernen muessen mit diesen Medien umzugehen.
    2. weil du eine flaechendeckende Ueberwachungsinfrastruktur brauchst, um es umsetzen zu koennen.
    3. Deutschland hat kaum Bodenschaetze, etc., es ist daher wichtig in anderen Bereichen gut aufgestellt zu sein, haette ich in jungen Jahren bestimmte Dinge nicht tun duerfen, haette ich garantiert jetzt einen anderen Job, sehr wahrscheinlich keinen besseren.

    Die bestehenden Probleme anders geloest werden muessen.

    @pneutig

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    salemslot@mastodon.social
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    #7

    @gpk @gruebler @pneutig
    Andersherum wird ein Schuh daraus: Wer hier Geschäfte machen will muss sich an Gesetze halten. Insta, Tiktok, Twitter verstoßen seit Jahren hartnäckig gegen alle Auflagen. Jedes andere Unternehmen hätte längst eine Unterlassungsverfügung zugestellt bekommen. Wir setzen bloedsinnig beim Kunden an - weil sich kein Gesetzgeber an die dicken Fische traut.

    gpk@23.socialG 1 Reply Last reply
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    • gpk@23.socialG gpk@23.social

      @gruebler

      Weitere Argumente: Verbotenes weckt Interesse, aber birgt dann das Problem, dass wenn man dann auf etwas trifft, mit dem man nicht umgehen kann, ist es noch schwerer sich jemandem anzuvertrauen. Genau die Gefahren vor denen man Kinder angeblich damit schuetzen will, werden damit viel groesser.

      @pneutig

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      #8

      @gruebler

      Und fuer Taeter wird es noch einfacher ihre Opfer unter Druck zu setzen.

      Und 16 ist auch einfach absurd. Ich kenne 16 jaehrige die z.b. beim Thema Politik manchen Erwachsenen haushoch ueberlegen sind. Uebrigens nicht zuletzt weil sie das Internet und Socials nutzen koennen.

      Gerade fuer Heranwachsende kann ein soziales Umfeld im Internet wichtig sein, weil sie sich zugehoerig fuehlen koennen zu Gruppen, die man vor Ort nicht findet, etc.

      @pneutig

      marshmallow@troet.cafeM 1 Reply Last reply
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      • pneutig@eupolicy.socialP pneutig@eupolicy.social

        Gerade verschiebt sich was in der deutschen Politik. Stück für Stück übernehmen die demokratischen Parteien die Schnapsidee von Social-Media-Verboten für junge Menschen und damit verbunden #Alterskontrollen für alle. Die SPD ist anscheinend schon gekippt, die Grünen noch nicht. Lasst uns was dagegen machen und laut werden!

        Beispielmail an Bundestagsabgeordnete: https://pad.riseup.net/p/r.a558abe26c4449402c9ef4c819f5108e

        minternational@mastodon.socialM This user is from outside of this forum
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        minternational@mastodon.social
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        #9

        @pneutig unfassbar. Somit zwingt man schon Jugendliche noch mehr Daten als nötig den Big Techs zu geben. Zum Schutz der Kinder. Ja ist klar. Gleichzeitig schreien „souveräner werden“ und gleichzeitig nen 500 Millionen Euro Deal mit Microsoft abschließen! Das ist schon nicht mehr nur Doppelmoral.

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        • salemslot@mastodon.socialS salemslot@mastodon.social

          @gpk @gruebler @pneutig
          Andersherum wird ein Schuh daraus: Wer hier Geschäfte machen will muss sich an Gesetze halten. Insta, Tiktok, Twitter verstoßen seit Jahren hartnäckig gegen alle Auflagen. Jedes andere Unternehmen hätte längst eine Unterlassungsverfügung zugestellt bekommen. Wir setzen bloedsinnig beim Kunden an - weil sich kein Gesetzgeber an die dicken Fische traut.

          gpk@23.socialG This user is from outside of this forum
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          gpk@23.social
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          #10

          @SalemsLot

          Wie du selbst schreibst: Dann verbiete die Anbieter bzw. ihre Produkte oder bestimmte Funktionen, aber nicht die Nutzung.

          @gruebler @pneutig

          salemslot@mastodon.socialS 1 Reply Last reply
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          • gpk@23.socialG gpk@23.social

            @SalemsLot

            Wie du selbst schreibst: Dann verbiete die Anbieter bzw. ihre Produkte oder bestimmte Funktionen, aber nicht die Nutzung.

            @gruebler @pneutig

            salemslot@mastodon.socialS This user is from outside of this forum
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            #11

            @gpk @gruebler @pneutig
            Habe da gerade eine sehr treffende Formulierung gelesen:
            https://gruene.social/@MichaelChrist/116092270287391854

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            • gpk@23.socialG gpk@23.social

              @gruebler

              1. weil Jugendliche lernen muessen mit diesen Medien umzugehen.
              2. weil du eine flaechendeckende Ueberwachungsinfrastruktur brauchst, um es umsetzen zu koennen.
              3. Deutschland hat kaum Bodenschaetze, etc., es ist daher wichtig in anderen Bereichen gut aufgestellt zu sein, haette ich in jungen Jahren bestimmte Dinge nicht tun duerfen, haette ich garantiert jetzt einen anderen Job, sehr wahrscheinlich keinen besseren.

              Die bestehenden Probleme anders geloest werden muessen.

              @pneutig

              jarmil@mastodontech.deJ This user is from outside of this forum
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              jarmil@mastodontech.de
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              #12

              @gpk
              Natürlich müssen alle den Umgang damit lernen. Die Frage ist, ab welchem Alter und im welchen Umfang.
              Das Suchtpotential ist hoch, die Eltern überfordert.
              @gruebler @pneutig

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              • gpk@23.socialG gpk@23.social

                @gruebler

                Und fuer Taeter wird es noch einfacher ihre Opfer unter Druck zu setzen.

                Und 16 ist auch einfach absurd. Ich kenne 16 jaehrige die z.b. beim Thema Politik manchen Erwachsenen haushoch ueberlegen sind. Uebrigens nicht zuletzt weil sie das Internet und Socials nutzen koennen.

                Gerade fuer Heranwachsende kann ein soziales Umfeld im Internet wichtig sein, weil sie sich zugehoerig fuehlen koennen zu Gruppen, die man vor Ort nicht findet, etc.

                @pneutig

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                marshmallow@troet.cafe
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                #13

                @gpk @gruebler @pneutig genau das. Wer Kinder und Jugendliche effektiv schützen möchte, muss bei den Plattformen ansetzen und die anständig regulieren.
                Ein generelles Verbot ist wie bei der Chatkontrolle bloß ein weiterer Vorwand für effektivere Überwachung.
                Bei TV geht das auch: statt ein Verbot für Kinder gibt es ein Verbot Sendungen für 16+ vor 22 Uhr auszustrahlen und extra Sender für Kinder.
                Ist natürlich nur bedingt vergleichbar, zeigt aber, dass Schutz ohne Ausschluss möglich ist.

                sunnythesheep@mastodon.socialS 1 Reply Last reply
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                • jarmil@mastodontech.deJ jarmil@mastodontech.de

                  @gpk
                  Natürlich müssen alle den Umgang damit lernen. Die Frage ist, ab welchem Alter und im welchen Umfang.
                  Das Suchtpotential ist hoch, die Eltern überfordert.
                  @gruebler @pneutig

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                  gpk@23.social
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                  #14

                  @jarmil

                  Ich denke das passende Alter und der Umfang sind sehr individuell. Das muessen die Eltern selbst entscheiden. Das duerfte auch niemanden ueberfordern, denn das muessen Eltern ja staendig tun. Bei einer technischen Umsetzung wird es sicher schwieriger, aber ich denke in den meisten Faellen ist das auch nicht noetig. Du hast ja auch keinen Tresor fuer Suessigkeiten. Aber sicher eine Regel, was es welche gibt und wieviel, Suchtpotenzial gibt es da auch.

                  @gruebler @pneutig

                  jarmil@mastodontech.deJ 1 Reply Last reply
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                  • jarmil@mastodontech.deJ jarmil@mastodontech.de

                    @gpk
                    Natürlich müssen alle den Umgang damit lernen. Die Frage ist, ab welchem Alter und im welchen Umfang.
                    Das Suchtpotential ist hoch, die Eltern überfordert.
                    @gruebler @pneutig

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                    gpk@23.social
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                    #15

                    @jarmil

                    Ausserdem waere es ja am Gesetzgeber festzulegen welche Psychotricks nicht ok sind und dann muessen die Plattformen das eben umsetzen. Klappt ja in anderen Bereichen auch (halbwegs). Und die Nutzung der meisten Onlineplattformen ist bereits jetzt erst ab 13 erlaubt (oder mit Einwilligung der Eltern). Prueft halt nur niemand.

                    @gruebler @pneutig

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                    • pneutig@eupolicy.socialP pneutig@eupolicy.social

                      Gerade verschiebt sich was in der deutschen Politik. Stück für Stück übernehmen die demokratischen Parteien die Schnapsidee von Social-Media-Verboten für junge Menschen und damit verbunden #Alterskontrollen für alle. Die SPD ist anscheinend schon gekippt, die Grünen noch nicht. Lasst uns was dagegen machen und laut werden!

                      Beispielmail an Bundestagsabgeordnete: https://pad.riseup.net/p/r.a558abe26c4449402c9ef4c819f5108e

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                      #16

                      @pneutig leider beugt sich auch vorauseilend und hat gestern angekündigt, bereits an der Implementierung von Altersverifikation zu arbeiten.

                      1 Reply Last reply
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                      • marshmallow@troet.cafeM marshmallow@troet.cafe

                        @gpk @gruebler @pneutig genau das. Wer Kinder und Jugendliche effektiv schützen möchte, muss bei den Plattformen ansetzen und die anständig regulieren.
                        Ein generelles Verbot ist wie bei der Chatkontrolle bloß ein weiterer Vorwand für effektivere Überwachung.
                        Bei TV geht das auch: statt ein Verbot für Kinder gibt es ein Verbot Sendungen für 16+ vor 22 Uhr auszustrahlen und extra Sender für Kinder.
                        Ist natürlich nur bedingt vergleichbar, zeigt aber, dass Schutz ohne Ausschluss möglich ist.

                        sunnythesheep@mastodon.socialS This user is from outside of this forum
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                        wrote last edited by
                        #17

                        @Marshmallow leider scheint sich auch vorauseilend zu beugen und hat gestern angekündigt, bereits an der Implementierung von Altersverifikation zu arbeiten.

                        @gpk @gruebler @pneutig

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                        • pneutig@eupolicy.socialP pneutig@eupolicy.social

                          Gerade verschiebt sich was in der deutschen Politik. Stück für Stück übernehmen die demokratischen Parteien die Schnapsidee von Social-Media-Verboten für junge Menschen und damit verbunden #Alterskontrollen für alle. Die SPD ist anscheinend schon gekippt, die Grünen noch nicht. Lasst uns was dagegen machen und laut werden!

                          Beispielmail an Bundestagsabgeordnete: https://pad.riseup.net/p/r.a558abe26c4449402c9ef4c819f5108e

                          funqr@chaos.socialF This user is from outside of this forum
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                          wrote last edited by
                          #18

                          @pneutig Ich bin etwas irritiert, dass es sich so liest, als ob du möchtest, dass wir etwas dagegen tun, dass die Grünen noch nicht gekippt sind. Somit könnte man es für einen Appell halten, dass die Grünen doch bitte kippen mögen.

                          pneutig@eupolicy.socialP 1 Reply Last reply
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                          • pneutig@eupolicy.socialP pneutig@eupolicy.social

                            Gerade verschiebt sich was in der deutschen Politik. Stück für Stück übernehmen die demokratischen Parteien die Schnapsidee von Social-Media-Verboten für junge Menschen und damit verbunden #Alterskontrollen für alle. Die SPD ist anscheinend schon gekippt, die Grünen noch nicht. Lasst uns was dagegen machen und laut werden!

                            Beispielmail an Bundestagsabgeordnete: https://pad.riseup.net/p/r.a558abe26c4449402c9ef4c819f5108e

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                            wrote last edited by
                            #19

                            @pneutig gerade? Schwarz, Rot und Grün arbeiten seit Jahren daran das 1984 war wird und jedes Jahr kommt irgend eine scheiße die die Freiheit Stück für Stück beschneidet. Beispielweise sei hier nur mal das abschaffen der Unverletzlichkeit der eigenen Wohnung und das man inzwischen komplett geheim eindringen darf.

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                              @gruebler

                              1. weil Jugendliche lernen muessen mit diesen Medien umzugehen.
                              2. weil du eine flaechendeckende Ueberwachungsinfrastruktur brauchst, um es umsetzen zu koennen.
                              3. Deutschland hat kaum Bodenschaetze, etc., es ist daher wichtig in anderen Bereichen gut aufgestellt zu sein, haette ich in jungen Jahren bestimmte Dinge nicht tun duerfen, haette ich garantiert jetzt einen anderen Job, sehr wahrscheinlich keinen besseren.

                              Die bestehenden Probleme anders geloest werden muessen.

                              @pneutig

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                              #20

                              @gpk @gruebler @pneutig und 4. weil boomer genau so bescheuert sind und ALLES glauben was dort steht. Wir müssen die Plattformen endlich stärker in Verantwortung nehmen, aufhören mit ihnen zu kuscheln. Verbote lösen die Probleme nicht, sie sorgen nur dafür das die Leute auf Plattformen ausweichen die außerhalb der Gesetze agieren.

                              gpk@23.socialG gruebler@social.anoxinon.deG 2 Replies Last reply
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                              • unnon89@nrw.socialU unnon89@nrw.social

                                @gpk @gruebler @pneutig und 4. weil boomer genau so bescheuert sind und ALLES glauben was dort steht. Wir müssen die Plattformen endlich stärker in Verantwortung nehmen, aufhören mit ihnen zu kuscheln. Verbote lösen die Probleme nicht, sie sorgen nur dafür das die Leute auf Plattformen ausweichen die außerhalb der Gesetze agieren.

                                gpk@23.socialG This user is from outside of this forum
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                                gpk@23.social
                                wrote last edited by
                                #21

                                @unnon89

                                Einem Social-Media-Verbot fuer Boomer stuende ich deutlich offener gegenueber. 🙂

                                @gruebler @pneutig

                                unnon89@nrw.socialU leobm@norden.socialL 2 Replies Last reply
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                                • unnon89@nrw.socialU unnon89@nrw.social

                                  @gpk @gruebler @pneutig und 4. weil boomer genau so bescheuert sind und ALLES glauben was dort steht. Wir müssen die Plattformen endlich stärker in Verantwortung nehmen, aufhören mit ihnen zu kuscheln. Verbote lösen die Probleme nicht, sie sorgen nur dafür das die Leute auf Plattformen ausweichen die außerhalb der Gesetze agieren.

                                  gruebler@social.anoxinon.deG This user is from outside of this forum
                                  gruebler@social.anoxinon.deG This user is from outside of this forum
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                                  #22

                                  @unnon89 @gpk @pneutig
                                  Das ist mir zu pauschal und zu einfach.

                                  unnon89@nrw.socialU 1 Reply Last reply
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                                  • gruebler@social.anoxinon.deG gruebler@social.anoxinon.de

                                    @unnon89 @gpk @pneutig
                                    Das ist mir zu pauschal und zu einfach.

                                    unnon89@nrw.socialU This user is from outside of this forum
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                                    #23

                                    @gruebler @gpk @pneutig Firmen zwingen sich an Gesetze zu halten ist dir zu pauschal? Na dann block 🤷‍♀️

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                                    • gpk@23.socialG gpk@23.social

                                      @unnon89

                                      Einem Social-Media-Verbot fuer Boomer stuende ich deutlich offener gegenueber. 🙂

                                      @gruebler @pneutig

                                      unnon89@nrw.socialU This user is from outside of this forum
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                                      #24

                                      @gpk @gruebler@social.anoxinon.de @pneutig Bin allgemein gegen solche Verbote. Sie lösen die Probleme nicht wie bereits gesagt verlagern sie die Probleme nur und entziehen sich somit jeglicher Kontrolle. Lieber stärker regulieren und endlich die Firmen in Verantwortung nehmen und Gesetzesbrüche konsequent verfolgen. Wenn man sich anschaut wie krass die Justiz & Politik mit BigTech und anderen Großkonzernen kuschelt und immer wieder Gesetzesverstöße ignorieren liegt da das Problem.

                                      unnon89@nrw.socialU 1 Reply Last reply
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                                      • unnon89@nrw.socialU unnon89@nrw.social

                                        @gpk @gruebler@social.anoxinon.de @pneutig Bin allgemein gegen solche Verbote. Sie lösen die Probleme nicht wie bereits gesagt verlagern sie die Probleme nur und entziehen sich somit jeglicher Kontrolle. Lieber stärker regulieren und endlich die Firmen in Verantwortung nehmen und Gesetzesbrüche konsequent verfolgen. Wenn man sich anschaut wie krass die Justiz & Politik mit BigTech und anderen Großkonzernen kuschelt und immer wieder Gesetzesverstöße ignorieren liegt da das Problem.

                                        unnon89@nrw.socialU This user is from outside of this forum
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                                        #25

                                        @gpk @pneutig Wir haben halt eigentlich bereits alle nötigen Gesetze um was machen zu könnten aber sie werden halt so gut wie nie angewendet und wenn doch dann gibts lächerlich geringe Geldstrafen wo Großkonzerne nur lautstark drüber lachen.

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                                        • pneutig@eupolicy.socialP pneutig@eupolicy.social

                                          Gerade verschiebt sich was in der deutschen Politik. Stück für Stück übernehmen die demokratischen Parteien die Schnapsidee von Social-Media-Verboten für junge Menschen und damit verbunden #Alterskontrollen für alle. Die SPD ist anscheinend schon gekippt, die Grünen noch nicht. Lasst uns was dagegen machen und laut werden!

                                          Beispielmail an Bundestagsabgeordnete: https://pad.riseup.net/p/r.a558abe26c4449402c9ef4c819f5108e

                                          energisch_@troet.cafeE This user is from outside of this forum
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                                          #26

                                          @pneutig Ist denen denn nicht klar, dass damit auch die Privatsphäre flöten geht? Und zwar für alle. Außer du hast die Möglichkeit sowas mit falschen Daten zu umgehen. D.h. es wird nötig, Wege in die Grauzone zu gehen, um Privatsphäre zu erhalten. Das Recht auf Privatsphäre ist eine der Grundlagen für eine funktionierende Demokratie. Auch schließt es Menschen aus Kommunikation aus, die keinen ePerso haben - haben wollen.
                                          Wie viele der demokratischen Grundlagen sollen noch einkassiert werden?

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