Gerade verschiebt sich was in der deutschen Politik.
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Wie du selbst schreibst: Dann verbiete die Anbieter bzw. ihre Produkte oder bestimmte Funktionen, aber nicht die Nutzung.
@gpk @gruebler @pneutig
Habe da gerade eine sehr treffende Formulierung gelesen:
https://gruene.social/@MichaelChrist/116092270287391854 -
1. weil Jugendliche lernen muessen mit diesen Medien umzugehen.
2. weil du eine flaechendeckende Ueberwachungsinfrastruktur brauchst, um es umsetzen zu koennen.
3. Deutschland hat kaum Bodenschaetze, etc., es ist daher wichtig in anderen Bereichen gut aufgestellt zu sein, haette ich in jungen Jahren bestimmte Dinge nicht tun duerfen, haette ich garantiert jetzt einen anderen Job, sehr wahrscheinlich keinen besseren.Die bestehenden Probleme anders geloest werden muessen.
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Und fuer Taeter wird es noch einfacher ihre Opfer unter Druck zu setzen.
Und 16 ist auch einfach absurd. Ich kenne 16 jaehrige die z.b. beim Thema Politik manchen Erwachsenen haushoch ueberlegen sind. Uebrigens nicht zuletzt weil sie das Internet und Socials nutzen koennen.
Gerade fuer Heranwachsende kann ein soziales Umfeld im Internet wichtig sein, weil sie sich zugehoerig fuehlen koennen zu Gruppen, die man vor Ort nicht findet, etc.
@gpk @gruebler @pneutig genau das. Wer Kinder und Jugendliche effektiv schützen möchte, muss bei den Plattformen ansetzen und die anständig regulieren.
Ein generelles Verbot ist wie bei der Chatkontrolle bloß ein weiterer Vorwand für effektivere Überwachung.
Bei TV geht das auch: statt ein Verbot für Kinder gibt es ein Verbot Sendungen für 16+ vor 22 Uhr auszustrahlen und extra Sender für Kinder.
Ist natürlich nur bedingt vergleichbar, zeigt aber, dass Schutz ohne Ausschluss möglich ist. -
Ich denke das passende Alter und der Umfang sind sehr individuell. Das muessen die Eltern selbst entscheiden. Das duerfte auch niemanden ueberfordern, denn das muessen Eltern ja staendig tun. Bei einer technischen Umsetzung wird es sicher schwieriger, aber ich denke in den meisten Faellen ist das auch nicht noetig. Du hast ja auch keinen Tresor fuer Suessigkeiten. Aber sicher eine Regel, was es welche gibt und wieviel, Suchtpotenzial gibt es da auch.
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Ausserdem waere es ja am Gesetzgeber festzulegen welche Psychotricks nicht ok sind und dann muessen die Plattformen das eben umsetzen. Klappt ja in anderen Bereichen auch (halbwegs). Und die Nutzung der meisten Onlineplattformen ist bereits jetzt erst ab 13 erlaubt (oder mit Einwilligung der Eltern). Prueft halt nur niemand.
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Gerade verschiebt sich was in der deutschen Politik. Stück für Stück übernehmen die demokratischen Parteien die Schnapsidee von Social-Media-Verboten für junge Menschen und damit verbunden #Alterskontrollen für alle. Die SPD ist anscheinend schon gekippt, die Grünen noch nicht. Lasst uns was dagegen machen und laut werden!
Beispielmail an Bundestagsabgeordnete: https://pad.riseup.net/p/r.a558abe26c4449402c9ef4c819f5108e
@pneutig leider beugt sich auch
vorauseilend und hat gestern angekündigt, bereits an der Implementierung von Altersverifikation zu arbeiten. -
@gpk @gruebler @pneutig genau das. Wer Kinder und Jugendliche effektiv schützen möchte, muss bei den Plattformen ansetzen und die anständig regulieren.
Ein generelles Verbot ist wie bei der Chatkontrolle bloß ein weiterer Vorwand für effektivere Überwachung.
Bei TV geht das auch: statt ein Verbot für Kinder gibt es ein Verbot Sendungen für 16+ vor 22 Uhr auszustrahlen und extra Sender für Kinder.
Ist natürlich nur bedingt vergleichbar, zeigt aber, dass Schutz ohne Ausschluss möglich ist.@Marshmallow leider scheint sich auch
vorauseilend zu beugen und hat gestern angekündigt, bereits an der Implementierung von Altersverifikation zu arbeiten. -
Gerade verschiebt sich was in der deutschen Politik. Stück für Stück übernehmen die demokratischen Parteien die Schnapsidee von Social-Media-Verboten für junge Menschen und damit verbunden #Alterskontrollen für alle. Die SPD ist anscheinend schon gekippt, die Grünen noch nicht. Lasst uns was dagegen machen und laut werden!
Beispielmail an Bundestagsabgeordnete: https://pad.riseup.net/p/r.a558abe26c4449402c9ef4c819f5108e
@pneutig Ich bin etwas irritiert, dass es sich so liest, als ob du möchtest, dass wir etwas dagegen tun, dass die Grünen noch nicht gekippt sind. Somit könnte man es für einen Appell halten, dass die Grünen doch bitte kippen mögen.
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Gerade verschiebt sich was in der deutschen Politik. Stück für Stück übernehmen die demokratischen Parteien die Schnapsidee von Social-Media-Verboten für junge Menschen und damit verbunden #Alterskontrollen für alle. Die SPD ist anscheinend schon gekippt, die Grünen noch nicht. Lasst uns was dagegen machen und laut werden!
Beispielmail an Bundestagsabgeordnete: https://pad.riseup.net/p/r.a558abe26c4449402c9ef4c819f5108e
@pneutig gerade? Schwarz, Rot und Grün arbeiten seit Jahren daran das 1984 war wird und jedes Jahr kommt irgend eine scheiße die die Freiheit Stück für Stück beschneidet. Beispielweise sei hier nur mal das abschaffen der Unverletzlichkeit der eigenen Wohnung und das man inzwischen komplett geheim eindringen darf.
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1. weil Jugendliche lernen muessen mit diesen Medien umzugehen.
2. weil du eine flaechendeckende Ueberwachungsinfrastruktur brauchst, um es umsetzen zu koennen.
3. Deutschland hat kaum Bodenschaetze, etc., es ist daher wichtig in anderen Bereichen gut aufgestellt zu sein, haette ich in jungen Jahren bestimmte Dinge nicht tun duerfen, haette ich garantiert jetzt einen anderen Job, sehr wahrscheinlich keinen besseren.Die bestehenden Probleme anders geloest werden muessen.
@gpk @gruebler @pneutig und 4. weil boomer genau so bescheuert sind und ALLES glauben was dort steht. Wir müssen die Plattformen endlich stärker in Verantwortung nehmen, aufhören mit ihnen zu kuscheln. Verbote lösen die Probleme nicht, sie sorgen nur dafür das die Leute auf Plattformen ausweichen die außerhalb der Gesetze agieren.
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@gpk @gruebler @pneutig und 4. weil boomer genau so bescheuert sind und ALLES glauben was dort steht. Wir müssen die Plattformen endlich stärker in Verantwortung nehmen, aufhören mit ihnen zu kuscheln. Verbote lösen die Probleme nicht, sie sorgen nur dafür das die Leute auf Plattformen ausweichen die außerhalb der Gesetze agieren.
Einem Social-Media-Verbot fuer Boomer stuende ich deutlich offener gegenueber.
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@gpk @gruebler @pneutig und 4. weil boomer genau so bescheuert sind und ALLES glauben was dort steht. Wir müssen die Plattformen endlich stärker in Verantwortung nehmen, aufhören mit ihnen zu kuscheln. Verbote lösen die Probleme nicht, sie sorgen nur dafür das die Leute auf Plattformen ausweichen die außerhalb der Gesetze agieren.
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@gpk @gruebler@social.anoxinon.de @pneutig Bin allgemein gegen solche Verbote. Sie lösen die Probleme nicht wie bereits gesagt verlagern sie die Probleme nur und entziehen sich somit jeglicher Kontrolle. Lieber stärker regulieren und endlich die Firmen in Verantwortung nehmen und Gesetzesbrüche konsequent verfolgen. Wenn man sich anschaut wie krass die Justiz & Politik mit BigTech und anderen Großkonzernen kuschelt und immer wieder Gesetzesverstöße ignorieren liegt da das Problem.
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@gpk @gruebler@social.anoxinon.de @pneutig Bin allgemein gegen solche Verbote. Sie lösen die Probleme nicht wie bereits gesagt verlagern sie die Probleme nur und entziehen sich somit jeglicher Kontrolle. Lieber stärker regulieren und endlich die Firmen in Verantwortung nehmen und Gesetzesbrüche konsequent verfolgen. Wenn man sich anschaut wie krass die Justiz & Politik mit BigTech und anderen Großkonzernen kuschelt und immer wieder Gesetzesverstöße ignorieren liegt da das Problem.
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Gerade verschiebt sich was in der deutschen Politik. Stück für Stück übernehmen die demokratischen Parteien die Schnapsidee von Social-Media-Verboten für junge Menschen und damit verbunden #Alterskontrollen für alle. Die SPD ist anscheinend schon gekippt, die Grünen noch nicht. Lasst uns was dagegen machen und laut werden!
Beispielmail an Bundestagsabgeordnete: https://pad.riseup.net/p/r.a558abe26c4449402c9ef4c819f5108e
@pneutig Ist denen denn nicht klar, dass damit auch die Privatsphäre flöten geht? Und zwar für alle. Außer du hast die Möglichkeit sowas mit falschen Daten zu umgehen. D.h. es wird nötig, Wege in die Grauzone zu gehen, um Privatsphäre zu erhalten. Das Recht auf Privatsphäre ist eine der Grundlagen für eine funktionierende Demokratie. Auch schließt es Menschen aus Kommunikation aus, die keinen ePerso haben - haben wollen.
Wie viele der demokratischen Grundlagen sollen noch einkassiert werden? -
1. weil Jugendliche lernen muessen mit diesen Medien umzugehen.
2. weil du eine flaechendeckende Ueberwachungsinfrastruktur brauchst, um es umsetzen zu koennen.
3. Deutschland hat kaum Bodenschaetze, etc., es ist daher wichtig in anderen Bereichen gut aufgestellt zu sein, haette ich in jungen Jahren bestimmte Dinge nicht tun duerfen, haette ich garantiert jetzt einen anderen Job, sehr wahrscheinlich keinen besseren.Die bestehenden Probleme anders geloest werden muessen.
Punkt 2. halte ich für oberflächlich und zudem für sachlich falsch. Meiner Ansicht nach ließe sich das durchaus gesetzlich so ausgestalten und technisch so umsetzen, dass keine Überwachung damit verbunden bzw. „möglich“ wäre.
Hatte dazu an andere Stelle schon paar Stichworte auf die schnelle genannt.Felix 🇺🇦🚴♂️🇪🇺 (@leobm@norden.social)
@musevg@23.social @kalivene@troet.cafe Was genau meinst du mit „Ausweispflicht“? Technisch gesehen gibt es doch Möglichkeiten, eine Altersverifikation umzusetzen, zum Beispiel über eine signierte App. Diese könnte bestätigen, dass eine Person volljährig ist, ohne dabei eine persönliche Identifikation oder die Weitergabe konkreter personenbezogener Daten zu ermöglichen.
norden.social (norden.social)
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@gpk @unnon89 @gruebler @pneutig Ja, Social Media ist in seinem aktuellen Zustand bei großen Tech-Unternehmen aus meiner Sicht insgesamt schädlich für unsere Gesellschaft und sollte stark reguliert werden.
Wenn man jedoch keine Altersverifikation einführen möchte, dann müsste konsequenterweise jeder einzelne Inhalt ohne Ausnahme kindgerecht sein. Das wirft jedoch grundlegende Fragen auf. -
@gpk @unnon89 @gruebler @pneutig Ja, Social Media ist in seinem aktuellen Zustand bei großen Tech-Unternehmen aus meiner Sicht insgesamt schädlich für unsere Gesellschaft und sollte stark reguliert werden.
Wenn man jedoch keine Altersverifikation einführen möchte, dann müsste konsequenterweise jeder einzelne Inhalt ohne Ausnahme kindgerecht sein. Das wirft jedoch grundlegende Fragen auf.@gpk @unnon89 @gruebler @pneutig Was ist mit politischer Propaganda oder populistischen Inhalten? Wer legt überhaupt fest (wer entscheidet das), was als kindgerecht gilt? Und wie sollen Plattformen zuverlässig erkennen und durchsetzen, welche Inhalte diesen Kriterien entsprechen?
Also was wir als Gesellschaft für schlecht für unsere Kinder befinden. Bei Pornografie ist die Abgrenzung möglicherweise noch vergleichsweise eindeutig. -
@gpk @unnon89 @gruebler @pneutig Was ist mit politischer Propaganda oder populistischen Inhalten? Wer legt überhaupt fest (wer entscheidet das), was als kindgerecht gilt? Und wie sollen Plattformen zuverlässig erkennen und durchsetzen, welche Inhalte diesen Kriterien entsprechen?
Also was wir als Gesellschaft für schlecht für unsere Kinder befinden. Bei Pornografie ist die Abgrenzung möglicherweise noch vergleichsweise eindeutig.@gpk @unnon89 @gruebler @pneutig Die Welt, die du beschreibst, funktioniert in der Praxis kaum, selbst dann nicht, wenn man die Unternehmen gesetzlich dazu verpflichten würde.
Ich sehe es daher ähnlich wie @gruebler. Eine Altersverifikation wäre zumindest ein realistischer Ansatz. Kinder und Jugendliche sind häufig noch nicht in der Lage, die langfristigen Folgen bestimmter Inhalte oder Mechanismen vollständig
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