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  3. Gerade verschiebt sich was in der deutschen Politik.

Gerade verschiebt sich was in der deutschen Politik.

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alterskontrolle
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  • tassido@social.tchncs.deT tassido@social.tchncs.de

    @pneutig Ja nee, die waren in dem Fall schneller als die SPD
    https://www.br.de/nachrichten/netzwelt/,Uw0MPNN

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    #3

    @Tassido Afaik ist das bisher nicht Parteiposition, sondern einzelne Äußerungen und sehen auch sicher nicht alle da so.

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    • pneutig@eupolicy.socialP pneutig@eupolicy.social

      Gerade verschiebt sich was in der deutschen Politik. Stück für Stück übernehmen die demokratischen Parteien die Schnapsidee von Social-Media-Verboten für junge Menschen und damit verbunden #Alterskontrollen für alle. Die SPD ist anscheinend schon gekippt, die Grünen noch nicht. Lasst uns was dagegen machen und laut werden!

      Beispielmail an Bundestagsabgeordnete: https://pad.riseup.net/p/r.a558abe26c4449402c9ef4c819f5108e

      gruebler@social.anoxinon.deG This user is from outside of this forum
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      #4

      @pneutig
      Warum soll das „Social“-Media-Verbot eine Schnapsidee sein? Die asozialen Medien sind nichts als Gift für unsere Kinder.
      Es ist Kindern doch auch verboten, sich auf Müllkippen aufzuhalten.
      Oder willst du Müllkippen zu Spielplätzen umdeklarieren?

      gpk@23.socialG 1 Reply Last reply
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      • gruebler@social.anoxinon.deG gruebler@social.anoxinon.de

        @pneutig
        Warum soll das „Social“-Media-Verbot eine Schnapsidee sein? Die asozialen Medien sind nichts als Gift für unsere Kinder.
        Es ist Kindern doch auch verboten, sich auf Müllkippen aufzuhalten.
        Oder willst du Müllkippen zu Spielplätzen umdeklarieren?

        gpk@23.socialG This user is from outside of this forum
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        gpk@23.social
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        #5

        @gruebler

        1. weil Jugendliche lernen muessen mit diesen Medien umzugehen.
        2. weil du eine flaechendeckende Ueberwachungsinfrastruktur brauchst, um es umsetzen zu koennen.
        3. Deutschland hat kaum Bodenschaetze, etc., es ist daher wichtig in anderen Bereichen gut aufgestellt zu sein, haette ich in jungen Jahren bestimmte Dinge nicht tun duerfen, haette ich garantiert jetzt einen anderen Job, sehr wahrscheinlich keinen besseren.

        Die bestehenden Probleme anders geloest werden muessen.

        @pneutig

        gpk@23.socialG salemslot@mastodon.socialS jarmil@mastodontech.deJ unnon89@nrw.socialU leobm@norden.socialL 5 Replies Last reply
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        • gpk@23.socialG gpk@23.social

          @gruebler

          1. weil Jugendliche lernen muessen mit diesen Medien umzugehen.
          2. weil du eine flaechendeckende Ueberwachungsinfrastruktur brauchst, um es umsetzen zu koennen.
          3. Deutschland hat kaum Bodenschaetze, etc., es ist daher wichtig in anderen Bereichen gut aufgestellt zu sein, haette ich in jungen Jahren bestimmte Dinge nicht tun duerfen, haette ich garantiert jetzt einen anderen Job, sehr wahrscheinlich keinen besseren.

          Die bestehenden Probleme anders geloest werden muessen.

          @pneutig

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          #6

          @gruebler

          Weitere Argumente: Verbotenes weckt Interesse, aber birgt dann das Problem, dass wenn man dann auf etwas trifft, mit dem man nicht umgehen kann, ist es noch schwerer sich jemandem anzuvertrauen. Genau die Gefahren vor denen man Kinder angeblich damit schuetzen will, werden damit viel groesser.

          @pneutig

          gpk@23.socialG leobm@norden.socialL 2 Replies Last reply
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          • gpk@23.socialG gpk@23.social

            @gruebler

            1. weil Jugendliche lernen muessen mit diesen Medien umzugehen.
            2. weil du eine flaechendeckende Ueberwachungsinfrastruktur brauchst, um es umsetzen zu koennen.
            3. Deutschland hat kaum Bodenschaetze, etc., es ist daher wichtig in anderen Bereichen gut aufgestellt zu sein, haette ich in jungen Jahren bestimmte Dinge nicht tun duerfen, haette ich garantiert jetzt einen anderen Job, sehr wahrscheinlich keinen besseren.

            Die bestehenden Probleme anders geloest werden muessen.

            @pneutig

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            #7

            @gpk @gruebler @pneutig
            Andersherum wird ein Schuh daraus: Wer hier Geschäfte machen will muss sich an Gesetze halten. Insta, Tiktok, Twitter verstoßen seit Jahren hartnäckig gegen alle Auflagen. Jedes andere Unternehmen hätte längst eine Unterlassungsverfügung zugestellt bekommen. Wir setzen bloedsinnig beim Kunden an - weil sich kein Gesetzgeber an die dicken Fische traut.

            gpk@23.socialG 1 Reply Last reply
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            • gpk@23.socialG gpk@23.social

              @gruebler

              Weitere Argumente: Verbotenes weckt Interesse, aber birgt dann das Problem, dass wenn man dann auf etwas trifft, mit dem man nicht umgehen kann, ist es noch schwerer sich jemandem anzuvertrauen. Genau die Gefahren vor denen man Kinder angeblich damit schuetzen will, werden damit viel groesser.

              @pneutig

              gpk@23.socialG This user is from outside of this forum
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              #8

              @gruebler

              Und fuer Taeter wird es noch einfacher ihre Opfer unter Druck zu setzen.

              Und 16 ist auch einfach absurd. Ich kenne 16 jaehrige die z.b. beim Thema Politik manchen Erwachsenen haushoch ueberlegen sind. Uebrigens nicht zuletzt weil sie das Internet und Socials nutzen koennen.

              Gerade fuer Heranwachsende kann ein soziales Umfeld im Internet wichtig sein, weil sie sich zugehoerig fuehlen koennen zu Gruppen, die man vor Ort nicht findet, etc.

              @pneutig

              marshmallow@troet.cafeM 1 Reply Last reply
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              • pneutig@eupolicy.socialP pneutig@eupolicy.social

                Gerade verschiebt sich was in der deutschen Politik. Stück für Stück übernehmen die demokratischen Parteien die Schnapsidee von Social-Media-Verboten für junge Menschen und damit verbunden #Alterskontrollen für alle. Die SPD ist anscheinend schon gekippt, die Grünen noch nicht. Lasst uns was dagegen machen und laut werden!

                Beispielmail an Bundestagsabgeordnete: https://pad.riseup.net/p/r.a558abe26c4449402c9ef4c819f5108e

                minternational@mastodon.socialM This user is from outside of this forum
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                minternational@mastodon.social
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                #9

                @pneutig unfassbar. Somit zwingt man schon Jugendliche noch mehr Daten als nötig den Big Techs zu geben. Zum Schutz der Kinder. Ja ist klar. Gleichzeitig schreien „souveräner werden“ und gleichzeitig nen 500 Millionen Euro Deal mit Microsoft abschließen! Das ist schon nicht mehr nur Doppelmoral.

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                • salemslot@mastodon.socialS salemslot@mastodon.social

                  @gpk @gruebler @pneutig
                  Andersherum wird ein Schuh daraus: Wer hier Geschäfte machen will muss sich an Gesetze halten. Insta, Tiktok, Twitter verstoßen seit Jahren hartnäckig gegen alle Auflagen. Jedes andere Unternehmen hätte längst eine Unterlassungsverfügung zugestellt bekommen. Wir setzen bloedsinnig beim Kunden an - weil sich kein Gesetzgeber an die dicken Fische traut.

                  gpk@23.socialG This user is from outside of this forum
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                  #10

                  @SalemsLot

                  Wie du selbst schreibst: Dann verbiete die Anbieter bzw. ihre Produkte oder bestimmte Funktionen, aber nicht die Nutzung.

                  @gruebler @pneutig

                  salemslot@mastodon.socialS 1 Reply Last reply
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                  • gpk@23.socialG gpk@23.social

                    @SalemsLot

                    Wie du selbst schreibst: Dann verbiete die Anbieter bzw. ihre Produkte oder bestimmte Funktionen, aber nicht die Nutzung.

                    @gruebler @pneutig

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                    #11

                    @gpk @gruebler @pneutig
                    Habe da gerade eine sehr treffende Formulierung gelesen:
                    https://gruene.social/@MichaelChrist/116092270287391854

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                    • gpk@23.socialG gpk@23.social

                      @gruebler

                      1. weil Jugendliche lernen muessen mit diesen Medien umzugehen.
                      2. weil du eine flaechendeckende Ueberwachungsinfrastruktur brauchst, um es umsetzen zu koennen.
                      3. Deutschland hat kaum Bodenschaetze, etc., es ist daher wichtig in anderen Bereichen gut aufgestellt zu sein, haette ich in jungen Jahren bestimmte Dinge nicht tun duerfen, haette ich garantiert jetzt einen anderen Job, sehr wahrscheinlich keinen besseren.

                      Die bestehenden Probleme anders geloest werden muessen.

                      @pneutig

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                      #12

                      @gpk
                      Natürlich müssen alle den Umgang damit lernen. Die Frage ist, ab welchem Alter und im welchen Umfang.
                      Das Suchtpotential ist hoch, die Eltern überfordert.
                      @gruebler @pneutig

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                      • gpk@23.socialG gpk@23.social

                        @gruebler

                        Und fuer Taeter wird es noch einfacher ihre Opfer unter Druck zu setzen.

                        Und 16 ist auch einfach absurd. Ich kenne 16 jaehrige die z.b. beim Thema Politik manchen Erwachsenen haushoch ueberlegen sind. Uebrigens nicht zuletzt weil sie das Internet und Socials nutzen koennen.

                        Gerade fuer Heranwachsende kann ein soziales Umfeld im Internet wichtig sein, weil sie sich zugehoerig fuehlen koennen zu Gruppen, die man vor Ort nicht findet, etc.

                        @pneutig

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                        #13

                        @gpk @gruebler @pneutig genau das. Wer Kinder und Jugendliche effektiv schützen möchte, muss bei den Plattformen ansetzen und die anständig regulieren.
                        Ein generelles Verbot ist wie bei der Chatkontrolle bloß ein weiterer Vorwand für effektivere Überwachung.
                        Bei TV geht das auch: statt ein Verbot für Kinder gibt es ein Verbot Sendungen für 16+ vor 22 Uhr auszustrahlen und extra Sender für Kinder.
                        Ist natürlich nur bedingt vergleichbar, zeigt aber, dass Schutz ohne Ausschluss möglich ist.

                        sunnythesheep@mastodon.socialS 1 Reply Last reply
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                        • jarmil@mastodontech.deJ jarmil@mastodontech.de

                          @gpk
                          Natürlich müssen alle den Umgang damit lernen. Die Frage ist, ab welchem Alter und im welchen Umfang.
                          Das Suchtpotential ist hoch, die Eltern überfordert.
                          @gruebler @pneutig

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                          wrote last edited by
                          #14

                          @jarmil

                          Ich denke das passende Alter und der Umfang sind sehr individuell. Das muessen die Eltern selbst entscheiden. Das duerfte auch niemanden ueberfordern, denn das muessen Eltern ja staendig tun. Bei einer technischen Umsetzung wird es sicher schwieriger, aber ich denke in den meisten Faellen ist das auch nicht noetig. Du hast ja auch keinen Tresor fuer Suessigkeiten. Aber sicher eine Regel, was es welche gibt und wieviel, Suchtpotenzial gibt es da auch.

                          @gruebler @pneutig

                          jarmil@mastodontech.deJ 1 Reply Last reply
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                          • jarmil@mastodontech.deJ jarmil@mastodontech.de

                            @gpk
                            Natürlich müssen alle den Umgang damit lernen. Die Frage ist, ab welchem Alter und im welchen Umfang.
                            Das Suchtpotential ist hoch, die Eltern überfordert.
                            @gruebler @pneutig

                            gpk@23.socialG This user is from outside of this forum
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                            wrote last edited by
                            #15

                            @jarmil

                            Ausserdem waere es ja am Gesetzgeber festzulegen welche Psychotricks nicht ok sind und dann muessen die Plattformen das eben umsetzen. Klappt ja in anderen Bereichen auch (halbwegs). Und die Nutzung der meisten Onlineplattformen ist bereits jetzt erst ab 13 erlaubt (oder mit Einwilligung der Eltern). Prueft halt nur niemand.

                            @gruebler @pneutig

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                            • pneutig@eupolicy.socialP pneutig@eupolicy.social

                              Gerade verschiebt sich was in der deutschen Politik. Stück für Stück übernehmen die demokratischen Parteien die Schnapsidee von Social-Media-Verboten für junge Menschen und damit verbunden #Alterskontrollen für alle. Die SPD ist anscheinend schon gekippt, die Grünen noch nicht. Lasst uns was dagegen machen und laut werden!

                              Beispielmail an Bundestagsabgeordnete: https://pad.riseup.net/p/r.a558abe26c4449402c9ef4c819f5108e

                              sunnythesheep@mastodon.socialS This user is from outside of this forum
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                              sunnythesheep@mastodon.social
                              wrote last edited by
                              #16

                              @pneutig leider beugt sich auch vorauseilend und hat gestern angekündigt, bereits an der Implementierung von Altersverifikation zu arbeiten.

                              1 Reply Last reply
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                              • marshmallow@troet.cafeM marshmallow@troet.cafe

                                @gpk @gruebler @pneutig genau das. Wer Kinder und Jugendliche effektiv schützen möchte, muss bei den Plattformen ansetzen und die anständig regulieren.
                                Ein generelles Verbot ist wie bei der Chatkontrolle bloß ein weiterer Vorwand für effektivere Überwachung.
                                Bei TV geht das auch: statt ein Verbot für Kinder gibt es ein Verbot Sendungen für 16+ vor 22 Uhr auszustrahlen und extra Sender für Kinder.
                                Ist natürlich nur bedingt vergleichbar, zeigt aber, dass Schutz ohne Ausschluss möglich ist.

                                sunnythesheep@mastodon.socialS This user is from outside of this forum
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                                #17

                                @Marshmallow leider scheint sich auch vorauseilend zu beugen und hat gestern angekündigt, bereits an der Implementierung von Altersverifikation zu arbeiten.

                                @gpk @gruebler @pneutig

                                1 Reply Last reply
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                                • pneutig@eupolicy.socialP pneutig@eupolicy.social

                                  Gerade verschiebt sich was in der deutschen Politik. Stück für Stück übernehmen die demokratischen Parteien die Schnapsidee von Social-Media-Verboten für junge Menschen und damit verbunden #Alterskontrollen für alle. Die SPD ist anscheinend schon gekippt, die Grünen noch nicht. Lasst uns was dagegen machen und laut werden!

                                  Beispielmail an Bundestagsabgeordnete: https://pad.riseup.net/p/r.a558abe26c4449402c9ef4c819f5108e

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                                  #18

                                  @pneutig Ich bin etwas irritiert, dass es sich so liest, als ob du möchtest, dass wir etwas dagegen tun, dass die Grünen noch nicht gekippt sind. Somit könnte man es für einen Appell halten, dass die Grünen doch bitte kippen mögen.

                                  pneutig@eupolicy.socialP 1 Reply Last reply
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                                  • pneutig@eupolicy.socialP pneutig@eupolicy.social

                                    Gerade verschiebt sich was in der deutschen Politik. Stück für Stück übernehmen die demokratischen Parteien die Schnapsidee von Social-Media-Verboten für junge Menschen und damit verbunden #Alterskontrollen für alle. Die SPD ist anscheinend schon gekippt, die Grünen noch nicht. Lasst uns was dagegen machen und laut werden!

                                    Beispielmail an Bundestagsabgeordnete: https://pad.riseup.net/p/r.a558abe26c4449402c9ef4c819f5108e

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                                    #19

                                    @pneutig gerade? Schwarz, Rot und Grün arbeiten seit Jahren daran das 1984 war wird und jedes Jahr kommt irgend eine scheiße die die Freiheit Stück für Stück beschneidet. Beispielweise sei hier nur mal das abschaffen der Unverletzlichkeit der eigenen Wohnung und das man inzwischen komplett geheim eindringen darf.

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                                    • gpk@23.socialG gpk@23.social

                                      @gruebler

                                      1. weil Jugendliche lernen muessen mit diesen Medien umzugehen.
                                      2. weil du eine flaechendeckende Ueberwachungsinfrastruktur brauchst, um es umsetzen zu koennen.
                                      3. Deutschland hat kaum Bodenschaetze, etc., es ist daher wichtig in anderen Bereichen gut aufgestellt zu sein, haette ich in jungen Jahren bestimmte Dinge nicht tun duerfen, haette ich garantiert jetzt einen anderen Job, sehr wahrscheinlich keinen besseren.

                                      Die bestehenden Probleme anders geloest werden muessen.

                                      @pneutig

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                                      #20

                                      @gpk @gruebler @pneutig und 4. weil boomer genau so bescheuert sind und ALLES glauben was dort steht. Wir müssen die Plattformen endlich stärker in Verantwortung nehmen, aufhören mit ihnen zu kuscheln. Verbote lösen die Probleme nicht, sie sorgen nur dafür das die Leute auf Plattformen ausweichen die außerhalb der Gesetze agieren.

                                      gpk@23.socialG gruebler@social.anoxinon.deG 2 Replies Last reply
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                                      • unnon89@nrw.socialU unnon89@nrw.social

                                        @gpk @gruebler @pneutig und 4. weil boomer genau so bescheuert sind und ALLES glauben was dort steht. Wir müssen die Plattformen endlich stärker in Verantwortung nehmen, aufhören mit ihnen zu kuscheln. Verbote lösen die Probleme nicht, sie sorgen nur dafür das die Leute auf Plattformen ausweichen die außerhalb der Gesetze agieren.

                                        gpk@23.socialG This user is from outside of this forum
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                                        #21

                                        @unnon89

                                        Einem Social-Media-Verbot fuer Boomer stuende ich deutlich offener gegenueber. 🙂

                                        @gruebler @pneutig

                                        unnon89@nrw.socialU leobm@norden.socialL 2 Replies Last reply
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                                        • unnon89@nrw.socialU unnon89@nrw.social

                                          @gpk @gruebler @pneutig und 4. weil boomer genau so bescheuert sind und ALLES glauben was dort steht. Wir müssen die Plattformen endlich stärker in Verantwortung nehmen, aufhören mit ihnen zu kuscheln. Verbote lösen die Probleme nicht, sie sorgen nur dafür das die Leute auf Plattformen ausweichen die außerhalb der Gesetze agieren.

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                                          #22

                                          @unnon89 @gpk @pneutig
                                          Das ist mir zu pauschal und zu einfach.

                                          unnon89@nrw.socialU 1 Reply Last reply
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