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  3. Diese Ansage 👇 ist heftig.

Diese Ansage 👇 ist heftig.

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traditionalismuusageburtenratendemografie
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    #1

    RE: https://mastodon.social/@Daniel_Pagenstecher/116438852354103720

    Diese Ansage 👇 ist heftig. Doch in immer mehr Gesellschaften vor allem in der demografischen #Traditionalismusfalle geht die Zahl heterosexueller Paare massiv zurück. Warum auch sollten sich Frauen im 21. Jahrhundert Unterdrückung und Ausbeutung gefallen lassen?

    Habe gerade auch über erregte Diskussionen in den #USA über sinkende #Geburtenraten & meine persönliche Haltung zur #Demografie gebloggt: https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/demografie-diskurse-in-den-usa-2026-rechte-panik-ueber-sinkende-geburtenrate-und-zahl/

    exxo@nrw.socialE missjonestravel@norden.socialM 2 Replies Last reply
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    • hilfe1geist@mastodon.socialH This user is from outside of this forum
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      #2

      @BlumeEvolution
      Wortwörtlich genommen wäre der Ratschlag aber auch eine Individualisierung/ Privatisierung struktureller Probleme. Er suggeriert, jede einzelne Frau müsse sich ‚einfach’ gegen eine Beziehung mit einem Mann entscheiden und ihr ganz persönliches Problem wäre gelöst.

      Eine Alternative könnte sein, solidarische feministische Politik zu erkämpfen.

      klimagarten@social.tchncs.deK klara_tag@leipzig.townK 2 Replies Last reply
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      • blumeevolution@digitalcourage.socialB blumeevolution@digitalcourage.social

        RE: https://mastodon.social/@Daniel_Pagenstecher/116438852354103720

        Diese Ansage 👇 ist heftig. Doch in immer mehr Gesellschaften vor allem in der demografischen #Traditionalismusfalle geht die Zahl heterosexueller Paare massiv zurück. Warum auch sollten sich Frauen im 21. Jahrhundert Unterdrückung und Ausbeutung gefallen lassen?

        Habe gerade auch über erregte Diskussionen in den #USA über sinkende #Geburtenraten & meine persönliche Haltung zur #Demografie gebloggt: https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/demografie-diskurse-in-den-usa-2026-rechte-panik-ueber-sinkende-geburtenrate-und-zahl/

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        #3

        @BlumeEvolution Ich lese die Statistik mit einer leicht anderen Perspektive. Es gibt Gewalt gegen Frauen, und die ist definitiv ein Problem.

        Das Hauptproblem ist aber Gewalt durch Männer. Sowohl für Frauen als auch für Männer.

        Wir müssten als Gesellschaft schauen, wie wir es schaffen, Jungs zu Männern zu erziehen, die nicht-toxisch sind. Einen Rahmen geben für konsensuales körperliches Austoben und Grenzen lehren im Verhalten zu Mitmenschen. Und gewalttätige Männer frühzeitig stoppen.

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        • speedy777@mastodon.gamedev.placeS This user is from outside of this forum
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          #4

          @BlumeEvolution
          Im europäischen Vergleich ist Frankreich ja relativ weit oben, was die Geburtenrate angeht.
          Das könnte durchaus auch mit dem Selbstverständnis dort zusammenhängen,
          dass Frauen weiterhin auch in Vollzeit arbeiten und eine Betreuung der Kinder breit und gĂĽnstig zur VerfĂĽgung steht.

          blumeevolution@digitalcourage.socialB lordkhan@social.cologneL sandipavkovic@kirche.socialS 3 Replies Last reply
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          • speedy777@mastodon.gamedev.placeS speedy777@mastodon.gamedev.place

            @BlumeEvolution
            Im europäischen Vergleich ist Frankreich ja relativ weit oben, was die Geburtenrate angeht.
            Das könnte durchaus auch mit dem Selbstverständnis dort zusammenhängen,
            dass Frauen weiterhin auch in Vollzeit arbeiten und eine Betreuung der Kinder breit und gĂĽnstig zur VerfĂĽgung steht.

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            #5

            Vielen Dank, @speedy777 - und, ja, das ist korrekt. 👍

            Nach der Niederlage gegen das damals noch geburtenreiche Deutschland von 1871 einigten sich katholisch-christdemokratische und progressive Parteien in Frankreich auf eine starke Familienförderung. Quer durch das 20. Jahrhundert blieben die französischen Geburtenraten deutlich erhöht. Momentan sind jedoch auch sie auf etwas über 1,6 (2024) gefallen, was immer noch an der EU-Spitze liegt und um 0,3 höher ausfällt als in Deutschland. #Demografie #Frankreich #Deutschland #EU https://www.lemonde.fr/en/france/article/2025/01/14/though-it-is-decreasing-france-s-fertility-rate-is-still-the-highest-in-the-eu_6737043_7.html

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            • speedy777@mastodon.gamedev.placeS speedy777@mastodon.gamedev.place

              @BlumeEvolution
              Im europäischen Vergleich ist Frankreich ja relativ weit oben, was die Geburtenrate angeht.
              Das könnte durchaus auch mit dem Selbstverständnis dort zusammenhängen,
              dass Frauen weiterhin auch in Vollzeit arbeiten und eine Betreuung der Kinder breit und gĂĽnstig zur VerfĂĽgung steht.

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              #6

              @speedy777 @BlumeEvolution es ist halt immer die Frage, wo ein Staat seine Prioritäten legt. Die liegen bei uns nicht in einer gleichberechtigten Kindererziehung.

              bioschweiz@troet.cafeB laaspher@nrw.socialL 2 Replies Last reply
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              • speedy777@mastodon.gamedev.placeS speedy777@mastodon.gamedev.place

                @BlumeEvolution
                Im europäischen Vergleich ist Frankreich ja relativ weit oben, was die Geburtenrate angeht.
                Das könnte durchaus auch mit dem Selbstverständnis dort zusammenhängen,
                dass Frauen weiterhin auch in Vollzeit arbeiten und eine Betreuung der Kinder breit und gĂĽnstig zur VerfĂĽgung steht.

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                sandipavkovic@kirche.social
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                #7

                @BlumeEvolution @speedy777 Das sicher auch, doch ist es wahrscheinlich zugleich durch andere Faktoren begünstigt: Frankreich ist ein Einwanderungsland, Teile der relativ kurz dort lebenden Bevölkerung haben eine höhere Geburtenrate, und dann mag das auch wieder auf die 'alteingesessenere' Bevölkerung zurückwirken als attraktives Lebensmodell.

                blumeevolution@digitalcourage.socialB 1 Reply Last reply
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                • sandipavkovic@kirche.socialS sandipavkovic@kirche.social

                  @BlumeEvolution @speedy777 Das sicher auch, doch ist es wahrscheinlich zugleich durch andere Faktoren begünstigt: Frankreich ist ein Einwanderungsland, Teile der relativ kurz dort lebenden Bevölkerung haben eine höhere Geburtenrate, und dann mag das auch wieder auf die 'alteingesessenere' Bevölkerung zurückwirken als attraktives Lebensmodell.

                  blumeevolution@digitalcourage.socialB This user is from outside of this forum
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                  #8

                  @SandiPavkovic

                  Klar, doch lange Zeit war die Einwanderung nach #Deutschland höher als jene nach #Frankreich…

                  Übrigens ergibt sich bei der Abwanderung junger Frauen etwa aus ländlichen Gebieten oft sogar eine statistische Verzerrung: Da häufiger (noch) Kinderlose in die Städte oder ins Ausland ziehen, erscheint die TFR-Geburtenrate der Verbleibenden erhöht, obwohl die Zahl der Frauen und Geburten real sinkt.

                  Auch diesen Effekt gibt es bereits in beiden Ländern.

                  @speedy777

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                  • klimagarten@social.tchncs.deK This user is from outside of this forum
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                    #9

                    @BlumeEvolution Das war auch schon vor 2437 Jahren in Griechenland ein probates Verfahren gegen männliches Dominanzgebaren.

                    1 Reply Last reply
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                    • hilfe1geist@mastodon.socialH hilfe1geist@mastodon.social

                      @BlumeEvolution
                      Wortwörtlich genommen wäre der Ratschlag aber auch eine Individualisierung/ Privatisierung struktureller Probleme. Er suggeriert, jede einzelne Frau müsse sich ‚einfach’ gegen eine Beziehung mit einem Mann entscheiden und ihr ganz persönliches Problem wäre gelöst.

                      Eine Alternative könnte sein, solidarische feministische Politik zu erkämpfen.

                      klimagarten@social.tchncs.deK This user is from outside of this forum
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                      #10

                      @Hilfe1Geist @BlumeEvolution Ja gut. Kämpfen, um private Probleme zu vergesellschaften ist auch eine gute Idee.

                      3_jane@troet.cafe3 1 Reply Last reply
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                      • hilfe1geist@mastodon.socialH hilfe1geist@mastodon.social

                        @BlumeEvolution
                        Wortwörtlich genommen wäre der Ratschlag aber auch eine Individualisierung/ Privatisierung struktureller Probleme. Er suggeriert, jede einzelne Frau müsse sich ‚einfach’ gegen eine Beziehung mit einem Mann entscheiden und ihr ganz persönliches Problem wäre gelöst.

                        Eine Alternative könnte sein, solidarische feministische Politik zu erkämpfen.

                        klara_tag@leipzig.townK This user is from outside of this forum
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                        #11

                        @Hilfe1Geist
                        @BlumeEvolution

                        Die extrem Männer-feindliche Haltung von 4B hat in Korea dazu geführt, dass eigene Websites mit niedrigeren 'Hass-Sprech' Standarts erstellt wurden. Der englisch Wiki-Artikel erwähnt sogar bedenken, dass das internationale Interesse an dem Begriff zu einem erneuten Anstieg der anti-trans Rhetorik in Korea führen könnte.

                        Zum GlĂĽck ist die Bewegung, obwohl online sehr bekannt, im Land nur eine extreme Randerscheinung.

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                        • billiglarper@rollenspiel.socialB This user is from outside of this forum
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                          #12

                          @BlumeEvolution @Exxo @mspro

                          Nehmen Frauen wirklich linkere Positionen ein? Oder gehen sie einfach beim Rechtsruck vieler männlich dominierter Parteien nicht mit?

                          Gerade wenn wortwörtlich am eigenen Leib spürbar wird was das bedeutet find ich das nicht überraschend.

                          Wir sind halt wirklich soweit, das Vergewaltiger Präsident werden und ihnen andere Politikmänner trotzdem in den Arsch kriechen. Wie soll sich Mensch da sicher fühlen?

                          billiglarper@rollenspiel.socialB 1 Reply Last reply
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                          • lordkhan@social.cologneL lordkhan@social.cologne

                            @speedy777 @BlumeEvolution es ist halt immer die Frage, wo ein Staat seine Prioritäten legt. Die liegen bei uns nicht in einer gleichberechtigten Kindererziehung.

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                            #13

                            @lordkhan @speedy777 @BlumeEvolution mein Mann u. seine Familie sind in/ aus Frankreich. Meine pers. Erfahrung ist, dass die hohe Geburtenrate bei meinen Verwandten und Freundinnen ( alle 3-4 Kinder) auch daran liegt, dass Eltern aus ihren Kindern keine PrinzessInnen machen, denen man jeden Wunsch von Augen ablesen muss. Die Kinder laufen einfach so mit und dann ist es egal, ob man 3 hat. Die Eltern behalten Freiräume.

                            agileranwalt@hameln.socialA gehrels@hessen.socialG laaspher@nrw.socialL bioschweiz@troet.cafeB K 6 Replies Last reply
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                            • bioschweiz@troet.cafeB bioschweiz@troet.cafe

                              @lordkhan @speedy777 @BlumeEvolution mein Mann u. seine Familie sind in/ aus Frankreich. Meine pers. Erfahrung ist, dass die hohe Geburtenrate bei meinen Verwandten und Freundinnen ( alle 3-4 Kinder) auch daran liegt, dass Eltern aus ihren Kindern keine PrinzessInnen machen, denen man jeden Wunsch von Augen ablesen muss. Die Kinder laufen einfach so mit und dann ist es egal, ob man 3 hat. Die Eltern behalten Freiräume.

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                              #14

                              @BioSchweiz @lordkhan @speedy777 @BlumeEvolution

                              Frankreich hat auch ein Familiensplitting, was Familien steuerlich spĂĽrbar bevorzugt.

                              1 Reply Last reply
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                              • bioschweiz@troet.cafeB bioschweiz@troet.cafe

                                @lordkhan @speedy777 @BlumeEvolution mein Mann u. seine Familie sind in/ aus Frankreich. Meine pers. Erfahrung ist, dass die hohe Geburtenrate bei meinen Verwandten und Freundinnen ( alle 3-4 Kinder) auch daran liegt, dass Eltern aus ihren Kindern keine PrinzessInnen machen, denen man jeden Wunsch von Augen ablesen muss. Die Kinder laufen einfach so mit und dann ist es egal, ob man 3 hat. Die Eltern behalten Freiräume.

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                                #15

                                @BioSchweiz @lordkhan @speedy777 @BlumeEvolution Das ist ein wichtiger Punkt! Sehe ich auch so.

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                                • billiglarper@rollenspiel.socialB billiglarper@rollenspiel.social

                                  @BlumeEvolution @Exxo @mspro

                                  Nehmen Frauen wirklich linkere Positionen ein? Oder gehen sie einfach beim Rechtsruck vieler männlich dominierter Parteien nicht mit?

                                  Gerade wenn wortwörtlich am eigenen Leib spürbar wird was das bedeutet find ich das nicht überraschend.

                                  Wir sind halt wirklich soweit, das Vergewaltiger Präsident werden und ihnen andere Politikmänner trotzdem in den Arsch kriechen. Wie soll sich Mensch da sicher fühlen?

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                                  wrote last edited by
                                  #16

                                  @BlumeEvolution @Exxo @mspro

                                  Will jetzt gar nicht bashen.

                                  Aber gerade in Deutschland ist doch auch was allein die Sichtbarkeit von "center-right" Frauen in der Politik angeht auch was weggebrochen.

                                  War ja noch nie die Stärke konservativer Parteien in Deutschland.

                                  Aber meine Tante war damals mit der Frauenunion noch mitten im Dorfleben. Das ist so nicht mehr.

                                  Mit Annegret Kramp-Karrenbauer hatte das Saarland ne ziemlich unkrawallige Ministerpräsidentin.

                                  billiglarper@rollenspiel.socialB blumeevolution@digitalcourage.socialB 2 Replies Last reply
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                                  • bioschweiz@troet.cafeB bioschweiz@troet.cafe

                                    @lordkhan @speedy777 @BlumeEvolution mein Mann u. seine Familie sind in/ aus Frankreich. Meine pers. Erfahrung ist, dass die hohe Geburtenrate bei meinen Verwandten und Freundinnen ( alle 3-4 Kinder) auch daran liegt, dass Eltern aus ihren Kindern keine PrinzessInnen machen, denen man jeden Wunsch von Augen ablesen muss. Die Kinder laufen einfach so mit und dann ist es egal, ob man 3 hat. Die Eltern behalten Freiräume.

                                    laaspher@nrw.socialL This user is from outside of this forum
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                                    #17

                                    @BioSchweiz Der Gedanke hat etwas für sich. Mglw. entwickeln Kinder sich auch besser zu sozialen Individuen, wenn sie schon frühzeitig lernen, dass sie nicht „der Mittelpunkt des Universums“ sind, sondern ganz normale, geliebte und geschätzte Familienmitglieder ohne größere oder kleinere Rechte als alle anderen. Dazu gehört aber auch, dass Eltern einmal einen „Trotzanfall“ hinnehmen. @lordkhan @speedy777 @BlumeEvolution

                                    bioschweiz@troet.cafeB 1 Reply Last reply
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                                    • bioschweiz@troet.cafeB bioschweiz@troet.cafe

                                      @lordkhan @speedy777 @BlumeEvolution mein Mann u. seine Familie sind in/ aus Frankreich. Meine pers. Erfahrung ist, dass die hohe Geburtenrate bei meinen Verwandten und Freundinnen ( alle 3-4 Kinder) auch daran liegt, dass Eltern aus ihren Kindern keine PrinzessInnen machen, denen man jeden Wunsch von Augen ablesen muss. Die Kinder laufen einfach so mit und dann ist es egal, ob man 3 hat. Die Eltern behalten Freiräume.

                                      bioschweiz@troet.cafeB This user is from outside of this forum
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                                      #18

                                      @lordkhan @speedy777 @BlumeEvolution meine Schwiegermutter hatte 3 Kinder, die auch alle 3 hatten (alle ausser mir immer Vollzeit gearbeitet). Von den gegenwärtigen 9 Cousins sind 4 jetzt 30+, aber es gibt noch keine neue Generation. Auch in F ist die Demographie scheinbar nicht immun gegen das Weltgeschehen.

                                      mina@berlin.socialM 1 Reply Last reply
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                                      • laaspher@nrw.socialL laaspher@nrw.social

                                        @BioSchweiz Der Gedanke hat etwas für sich. Mglw. entwickeln Kinder sich auch besser zu sozialen Individuen, wenn sie schon frühzeitig lernen, dass sie nicht „der Mittelpunkt des Universums“ sind, sondern ganz normale, geliebte und geschätzte Familienmitglieder ohne größere oder kleinere Rechte als alle anderen. Dazu gehört aber auch, dass Eltern einmal einen „Trotzanfall“ hinnehmen. @lordkhan @speedy777 @BlumeEvolution

                                        bioschweiz@troet.cafeB This user is from outside of this forum
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                                        #19

                                        @laaspher @lordkhan @speedy777 @BlumeEvolution meine Nichten/ Neffen waren alle quasi ab Geburt fremdbetreut, meine Kinder ab 4 im Ganztag.

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                                        • billiglarper@rollenspiel.socialB billiglarper@rollenspiel.social

                                          @BlumeEvolution @Exxo @mspro

                                          Will jetzt gar nicht bashen.

                                          Aber gerade in Deutschland ist doch auch was allein die Sichtbarkeit von "center-right" Frauen in der Politik angeht auch was weggebrochen.

                                          War ja noch nie die Stärke konservativer Parteien in Deutschland.

                                          Aber meine Tante war damals mit der Frauenunion noch mitten im Dorfleben. Das ist so nicht mehr.

                                          Mit Annegret Kramp-Karrenbauer hatte das Saarland ne ziemlich unkrawallige Ministerpräsidentin.

                                          billiglarper@rollenspiel.socialB This user is from outside of this forum
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                                          #20

                                          @BlumeEvolution @Exxo @mspro

                                          Gerade Merkel hat doch lange das "Frauen sind in der Union normal" verkörpert. Aber das ist nicht mehr.

                                          Wenn ich mir Anhör wie in meinem Bekanntenkreis über Merkel und Merz geredet wird, dann ist da recht unabhängig von der politischen Ausrichtung ein Unterschied wie Tag und Nacht. Die einzigen die Merz was abgewinnen können sind Männer die Merkel für links halten. Die anderen finden den ... uncharismatisch.

                                          billiglarper@rollenspiel.socialB 1 Reply Last reply
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