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  3. OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt?

OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt?

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treibhauseffekthagel
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  • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

    @Real_Tom Das ist ein Aspekt. Aber es fehlt ein ganz entscheidender Punkt: die Erde ist im Strahlungsgleichgewicht mit der Sonne. D.h. alles was sie an Energie bekommt, muss auch wieder raus. Die aktuell nötige Strahlungstemperatur der Erde kann man berechnen. Die ist ca -18 Grad Celsius. Warum hat die Atmosphäre dann nicht genau diese Temperatur?

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    #40

    @Fischblog

    Weil auch Wärme aus dem Erdkern an die Oberfläche kommt...?

    Sorry, bin kein Naturwissenschaftler 🙂

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    • R relay@relay.an.exchange shared this topic
    • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

      RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

      OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
      #hagel

      Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

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      Wie der Klimawandel physikalisch funktioniert » Fischblog

      Ein kurzer Blick auf die Physik hinter dem Klimawandel - der Treibhauseffekt funktioniert eben nicht so, wie der Name nahe legt.

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      Fischblog (scilogs.spektrum.de)

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      #41

      @Fischblog Das Problem ist weniger, dass #Hagel nicht weiß, wie der #Treibhauseffekt funktioniert. Das Problem ist, dass er sich ein Märchen ausdenkt, statt einfach die Schüler zu fragen. Das Problem ist, dass er gewohnheitsmäßig und routiniert lügt.

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      • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

        @Real_Tom Das ist ein Aspekt. Aber es fehlt ein ganz entscheidender Punkt: die Erde ist im Strahlungsgleichgewicht mit der Sonne. D.h. alles was sie an Energie bekommt, muss auch wieder raus. Die aktuell nötige Strahlungstemperatur der Erde kann man berechnen. Die ist ca -18 Grad Celsius. Warum hat die Atmosphäre dann nicht genau diese Temperatur?

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        #42

        @Fischblog

        super, jetzt muss ich nachdenken.
        Worauf beziehen sich die -18°C? Ist das die Temperatur eines schwarzen Körpers der in der Größe der Erde so viel Energie abstrahlt, wie auf die Erde einstrahlt?
        die Einstrahlung im Mittel dürfte so bei 150-200W/m² liegen (ich hab's nicht ausgerechnet) das kommt etwa mit der Schwarzkörperstrahlung hin.

        @Real_Tom

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        • pjakobs@mastodon.greenP pjakobs@mastodon.green

          @Fischblog

          super, jetzt muss ich nachdenken.
          Worauf beziehen sich die -18°C? Ist das die Temperatur eines schwarzen Körpers der in der Größe der Erde so viel Energie abstrahlt, wie auf die Erde einstrahlt?
          die Einstrahlung im Mittel dürfte so bei 150-200W/m² liegen (ich hab's nicht ausgerechnet) das kommt etwa mit der Schwarzkörperstrahlung hin.

          @Real_Tom

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          #43

          @Fischblog

          Nun ist es ja aber wärmer, ich vermute, das hat mit dem Absorbtionsspektrum der Atmosphäre zu tun - sprich die Energie wird nicht breitbandig abgegeben, sondern in einem Frequenzbereich, der erst bei höheren Temperaturen entsprechend stark "leuchtet"

          @Real_Tom

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          • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

            RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

            OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
            #hagel

            Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

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            Wie der Klimawandel physikalisch funktioniert » Fischblog

            Ein kurzer Blick auf die Physik hinter dem Klimawandel - der Treibhauseffekt funktioniert eben nicht so, wie der Name nahe legt.

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            #44

            @Fischblog 👍 Lernen die Kids das nicht seit vielen Jahren in der Grundschule?

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            • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

              RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

              OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
              #hagel

              Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

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              Ein kurzer Blick auf die Physik hinter dem Klimawandel - der Treibhauseffekt funktioniert eben nicht so, wie der Name nahe legt.

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              engelmichelmann@digitalcourage.socialE This user is from outside of this forum
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              #45

              @Fischblog Ich persönlich habe gar nicht so große Ansprüche an Politiker*innen. Sie müssen nicht alles wissen, aber dann müssen sie VERDAMMTNOCHMALDIEKLAPPEHALTEN! - Tschuldigung, geht gleich wieder.
              #hagel
              #IchGlaubEsHagelT

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              • expertenkommision_cyberunfall@mastodon.socialE expertenkommision_cyberunfall@mastodon.social

                @effken_von_nebenan

                In Deiner Erklärung verstehe ich nicht, warum die Scheiben die Sonnenstrahlen überhaupt erst reinlassen, wenn sie sie doch reflektieren wenn sie von unten (innen) kommen, warum dann nicht wenn sie von oben (aussen) kommen.

                @Fischblog

                effken_von_nebenan@mastodon.socialE This user is from outside of this forum
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                #46

                @expertenkommision_cyberunfall
                Ich hab nicht so viele Zeichen 😅.
                Es wird sowohl beim Einfall durch die Scheiben als auch beim Ausfall immer was reflektiert und was reingelassen. Die Sonnenstrahlen draußen erwärmen die Umwelt ja auch. Aber eben viel weniger schnell als in einem Glashaus. Und es hat, glaub ich auch was mit Einfallwinkeln zu tun. Aber das hab ich grad nicht parat. Das soll eins Physiker*in erklären. 😉@Fischblog

                nephele@rollenspiel.socialN 1 Reply Last reply
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                • pjakobs@mastodon.greenP pjakobs@mastodon.green

                  @Fischblog

                  super, jetzt muss ich nachdenken.
                  Worauf beziehen sich die -18°C? Ist das die Temperatur eines schwarzen Körpers der in der Größe der Erde so viel Energie abstrahlt, wie auf die Erde einstrahlt?
                  die Einstrahlung im Mittel dürfte so bei 150-200W/m² liegen (ich hab's nicht ausgerechnet) das kommt etwa mit der Schwarzkörperstrahlung hin.

                  @Real_Tom

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                  fischblog@chaos.social
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                  #47

                  @pjakobs @Real_Tom
                  Ja, genau.

                  nephele@rollenspiel.socialN 1 Reply Last reply
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                  • barbarawagner@mastodon.socialB barbarawagner@mastodon.social

                    @lipow @energisch_ @Fischblog Das ist es eben: Ein typischer Fall von mansplaining. Der kann einfach alles. Und lässt sich hinterher von der Lehrerin auch noch dafür loben.

                    minzemitzimt@nerdculture.deM This user is from outside of this forum
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                    minzemitzimt@nerdculture.de
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                    #48

                    @BarbaraWagner @lipow @energisch_ @Fischblog
                    …die dann auch noch mitspielt, statt zu korrigieren oder zu ergänzen….

                    barbarawagner@mastodon.socialB 1 Reply Last reply
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                    • expertenkommision_cyberunfall@mastodon.socialE expertenkommision_cyberunfall@mastodon.social

                      @effken_von_nebenan

                      In Deiner Erklärung verstehe ich nicht, warum die Scheiben die Sonnenstrahlen überhaupt erst reinlassen, wenn sie sie doch reflektieren wenn sie von unten (innen) kommen, warum dann nicht wenn sie von oben (aussen) kommen.

                      @Fischblog

                      minzemitzimt@nerdculture.deM This user is from outside of this forum
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                      #49

                      @expertenkommision_cyberunfall @effken_von_nebenan @Fischblog

                      Andere Wellenlängen. Herein kommt ein ganzes Sonnenspektrum, z.B. sichtbares Licht (rot bis violett), raus soll aber Wärmestrahlung (Infrarot) und die Gase der Atmosphäre sind für beides unterschiedlich transparent.

                      expertenkommision_cyberunfall@mastodon.socialE effken_von_nebenan@mastodon.socialE 2 Replies Last reply
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                      • minzemitzimt@nerdculture.deM minzemitzimt@nerdculture.de

                        @expertenkommision_cyberunfall @effken_von_nebenan @Fischblog

                        Andere Wellenlängen. Herein kommt ein ganzes Sonnenspektrum, z.B. sichtbares Licht (rot bis violett), raus soll aber Wärmestrahlung (Infrarot) und die Gase der Atmosphäre sind für beides unterschiedlich transparent.

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                        #50

                        @minzemitzimt @effken_von_nebenan

                        Dann kommt von der Sonne gar keine Wärmestrahlung bei uns an? Dann müsste es im Treibhaus hinter dem Glas ja furchtbar kalt sein, wenn Glas Wärmestrahlung abhält.

                        @Fischblog

                        minzemitzimt@nerdculture.deM 1 Reply Last reply
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                        • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

                          RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

                          OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
                          #hagel

                          Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

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                          Wie der Klimawandel physikalisch funktioniert » Fischblog

                          Ein kurzer Blick auf die Physik hinter dem Klimawandel - der Treibhauseffekt funktioniert eben nicht so, wie der Name nahe legt.

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                          Fischblog (scilogs.spektrum.de)

                          andy@tux.socialA This user is from outside of this forum
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                          wrote last edited by
                          #51

                          @Fischblog Diese Erklärung im Spektrum-Blog ist übrigens super.

                          Ergänzend dazu hat kürzlich das MeteoSchweiz-Blog eine Visualisierung mittels geschichtete Climate Stripes veröffentlicht (basierend auf einem englischen Climate Lab Book Artikel). Dort ist zu sehen wie die obersten Schichten in der Stratosphäre kühler werden, während es darunter wärmer wird.

                          Link Preview Image
                          Der Klimawandel - von den oberen Atmosphärenschichten bis hinunter zum Meeresboden - MeteoSchweiz

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                          (www.meteoschweiz.admin.ch)

                          franky@friendica.a-zwenkau.deF 1 Reply Last reply
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                          • expertenkommision_cyberunfall@mastodon.socialE expertenkommision_cyberunfall@mastodon.social

                            @minzemitzimt @effken_von_nebenan

                            Dann kommt von der Sonne gar keine Wärmestrahlung bei uns an? Dann müsste es im Treibhaus hinter dem Glas ja furchtbar kalt sein, wenn Glas Wärmestrahlung abhält.

                            @Fischblog

                            minzemitzimt@nerdculture.deM This user is from outside of this forum
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                            minzemitzimt@nerdculture.de
                            wrote last edited by
                            #52

                            @expertenkommision_cyberunfall @effken_von_nebenan @Fischblog
                            Doch, auch. Ich sage ja „ein ganzes Spektrum“. Aber um die geht es gar nicht - auch blaues, grünes, rotes Licht transportiert Energie und wird bei der Absorption zb auf dem Erdboden in Wärme umgewandelt. Kurz - sichtbares Licht wird mehr oder weniger von Wasser, Steinen, Pflanzen absorbiert, diese erwärmen sich dadurch und geben somit Wärmestrahlung (Infrarot) ab.

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                            • minzemitzimt@nerdculture.deM minzemitzimt@nerdculture.de

                              @BarbaraWagner @lipow @energisch_ @Fischblog
                              …die dann auch noch mitspielt, statt zu korrigieren oder zu ergänzen….

                              barbarawagner@mastodon.socialB This user is from outside of this forum
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                              #53

                              @minzemitzimt @lipow @energisch_ @Fischblog Dafür hatte sie am Ende ein klares Bild von ihm und eine direkte Absage erteilt. Tja, so was kommt von so was.

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                                @expertenkommision_cyberunfall @effken_von_nebenan @Fischblog

                                Andere Wellenlängen. Herein kommt ein ganzes Sonnenspektrum, z.B. sichtbares Licht (rot bis violett), raus soll aber Wärmestrahlung (Infrarot) und die Gase der Atmosphäre sind für beides unterschiedlich transparent.

                                effken_von_nebenan@mastodon.socialE This user is from outside of this forum
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                                #54

                                @minzemitzimt
                                Danke für deinen Beitrag, leider verwirrt der etwas.
                                Du meinst, dass alle Wellenlängen durch die Atmosphäre herein kommen können. Dass aber von der Erde reflektierte Strahlung unterschiedlicher Wellenlängen verschieden stark durch atmosphärische Gase wieder heraus gelassen werden. Korrekt?
                                Natürlich brauchen wir eine gewisse Reflektion von Wärme. Aber eben keine zu starke. Treibhausgase machen zu starke Erwärmung, wenn zu viele davon da @expertenkommision_cyberunfall @Fischblog

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                                  RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

                                  OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
                                  #hagel

                                  Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

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                                  Wie der Klimawandel physikalisch funktioniert » Fischblog

                                  Ein kurzer Blick auf die Physik hinter dem Klimawandel - der Treibhauseffekt funktioniert eben nicht so, wie der Name nahe legt.

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                                  Fischblog (scilogs.spektrum.de)

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                                  #55

                                  @Fischblog Was mich ärgert ist nicht, dass er das falsch erklärt. Sieht ja aus, als hätte man da einen öffentlichkeitswirksamen Termin angeleiert, um 'der anderen Schulgeschichte'was entgegen zu setzen. Den hätte man doch dann einfach vorbereiten können?! So fühlen sich doch weder die Kids noch potentielle Wähler ernst genommen. Einfach null vorbereitet irgendwo reinlatschen? Macht er das dann in der Regierung auch so?

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                                  • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

                                    RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

                                    OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
                                    #hagel

                                    Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

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                                    Wie der Klimawandel physikalisch funktioniert » Fischblog

                                    Ein kurzer Blick auf die Physik hinter dem Klimawandel - der Treibhauseffekt funktioniert eben nicht so, wie der Name nahe legt.

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                                    #56

                                    @Fischblog Durch solch elitäres Gehabe erreichst Du eher das Gegenteil. @parents4future

                                    fischblog@chaos.socialF 1 Reply Last reply
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                                    • andy@tux.socialA andy@tux.social

                                      @Fischblog Diese Erklärung im Spektrum-Blog ist übrigens super.

                                      Ergänzend dazu hat kürzlich das MeteoSchweiz-Blog eine Visualisierung mittels geschichtete Climate Stripes veröffentlicht (basierend auf einem englischen Climate Lab Book Artikel). Dort ist zu sehen wie die obersten Schichten in der Stratosphäre kühler werden, während es darunter wärmer wird.

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                                      Der Klimawandel - von den oberen Atmosphärenschichten bis hinunter zum Meeresboden - MeteoSchweiz

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                                      (www.meteoschweiz.admin.ch)

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                                      #57
                                      @Fischblog @andy An einer Tram unserer Stadt sind die Climate Stripes aufgeklebt. Hier jedoch wie sich die Temperaturen in der Region entwickelt haben. Den Hintergrund dazu gibt es im Rathaus und (leider) etwas versteckt auf der städtischen Webseite. Auf einer Brücke die viel befahren wird, waren die Stripes auf dem Asphalt gemalt. Doch da haben wohl unsere Autofahrys Einspruch eingelegt. Denn kurz darauf wurden die Stripes auf der Brücke entfernt.
                                      fischblog@chaos.socialF 1 Reply Last reply
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                                        @Fischblog @andy An einer Tram unserer Stadt sind die Climate Stripes aufgeklebt. Hier jedoch wie sich die Temperaturen in der Region entwickelt haben. Den Hintergrund dazu gibt es im Rathaus und (leider) etwas versteckt auf der städtischen Webseite. Auf einer Brücke die viel befahren wird, waren die Stripes auf dem Asphalt gemalt. Doch da haben wohl unsere Autofahrys Einspruch eingelegt. Denn kurz darauf wurden die Stripes auf der Brücke entfernt.
                                        fischblog@chaos.socialF This user is from outside of this forum
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                                        #58

                                        @franky @andy Knn ich verstehen. Glaub so von der Verkehrssicherheit her ist das nicht so optimal.

                                        franky@friendica.a-zwenkau.deF 1 Reply Last reply
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                                        • konafets@norden.socialK konafets@norden.social

                                          @Fischblog Durch solch elitäres Gehabe erreichst Du eher das Gegenteil. @parents4future

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                                          #59

                                          @Konafets @parents4future D.h. du denkst erst recht nicht nach?
                                          Nicht mein Problem.

                                          konafets@norden.socialK 3 Replies Last reply
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