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  3. OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt?

OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt?

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treibhauseffekthagel
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  • hyperbolix@troet.cafeH hyperbolix@troet.cafe

    @Fischblog Es ist immer wieder ein Genuss, etwas von dir zu lesen.

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    #35

    @hyperbolix Danke. 🙂

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    • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

      RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

      OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
      #hagel

      Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

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      Wie der Klimawandel physikalisch funktioniert » Fischblog

      Ein kurzer Blick auf die Physik hinter dem Klimawandel - der Treibhauseffekt funktioniert eben nicht so, wie der Name nahe legt.

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      Fischblog (scilogs.spektrum.de)

      sascha_raubal@muenchen.socialS This user is from outside of this forum
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      sascha_raubal@muenchen.social
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      #36

      @Fischblog
      AFAIK:
      CO2 absorbiert Infrarotstrahlung und gibt sie in alle Richtungen – also auch nach unten – wieder ab. Ebenso Methan, N2O etc. Was also eigentlich in den Weltraum abstrahlen sollte, kommt so zurück. Bis zu einem gewissen Grad lebensnotwendig, da das hier sonst ein Eisklumpen wäre, im aktuellen Maße aber eine Katastrophe.

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      • real_tom@sueden.socialR real_tom@sueden.social

        @Fischblog

        Ohne die Erklärung gelesen zu haben, hier mein Versuch:

        Das CO2 in der Atmosphäre reduziert die Reflektierung von Wärmeeinstrahlung ins All hinaus. Damit bleibt mehr Wärmeenergie in der Atmosphäre, und es wird wärmer.

        Stimmt das so einigermaßen?

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        fischblog@chaos.social
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        #37

        @Real_Tom Das ist ein Aspekt. Aber es fehlt ein ganz entscheidender Punkt: die Erde ist im Strahlungsgleichgewicht mit der Sonne. D.h. alles was sie an Energie bekommt, muss auch wieder raus. Die aktuell nötige Strahlungstemperatur der Erde kann man berechnen. Die ist ca -18 Grad Celsius. Warum hat die Atmosphäre dann nicht genau diese Temperatur?

        real_tom@sueden.socialR pjakobs@mastodon.greenP 2 Replies Last reply
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        • camulus@norden.socialC camulus@norden.social

          @Fischblog Den einzigen Treibhauseffekt den Rechte kennen, ist die Epstein Insel.

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          bierino@troet.cafe
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          #38

          @camulus @Fischblog war das nicht der triebhauseffekt?

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          • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

            RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

            OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
            #hagel

            Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

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            Wie der Klimawandel physikalisch funktioniert » Fischblog

            Ein kurzer Blick auf die Physik hinter dem Klimawandel - der Treibhauseffekt funktioniert eben nicht so, wie der Name nahe legt.

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            Fischblog (scilogs.spektrum.de)

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            #39

            @Fischblog Ich denke, das geht an der Kritik vorbei. Ich persönlich erwarte von einem Politiker nicht, dass er das im Detail korrekt wiedergeben kann, was ich auch nicht könnte.

            Aber: Wenn man keine Ahnung hat, sollte man das ruhig mal zugeben, statt für die Kids eine LLM-artige Halluzination rauszulassen. Genau das ist mein Kritikpunkt.

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            • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

              @Real_Tom Das ist ein Aspekt. Aber es fehlt ein ganz entscheidender Punkt: die Erde ist im Strahlungsgleichgewicht mit der Sonne. D.h. alles was sie an Energie bekommt, muss auch wieder raus. Die aktuell nötige Strahlungstemperatur der Erde kann man berechnen. Die ist ca -18 Grad Celsius. Warum hat die Atmosphäre dann nicht genau diese Temperatur?

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              #40

              @Fischblog

              Weil auch Wärme aus dem Erdkern an die Oberfläche kommt...?

              Sorry, bin kein Naturwissenschaftler 🙂

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              • R relay@relay.an.exchange shared this topic
              • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

                RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

                OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
                #hagel

                Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

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                Wie der Klimawandel physikalisch funktioniert » Fischblog

                Ein kurzer Blick auf die Physik hinter dem Klimawandel - der Treibhauseffekt funktioniert eben nicht so, wie der Name nahe legt.

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                #41

                @Fischblog Das Problem ist weniger, dass #Hagel nicht weiß, wie der #Treibhauseffekt funktioniert. Das Problem ist, dass er sich ein Märchen ausdenkt, statt einfach die Schüler zu fragen. Das Problem ist, dass er gewohnheitsmäßig und routiniert lügt.

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                • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

                  @Real_Tom Das ist ein Aspekt. Aber es fehlt ein ganz entscheidender Punkt: die Erde ist im Strahlungsgleichgewicht mit der Sonne. D.h. alles was sie an Energie bekommt, muss auch wieder raus. Die aktuell nötige Strahlungstemperatur der Erde kann man berechnen. Die ist ca -18 Grad Celsius. Warum hat die Atmosphäre dann nicht genau diese Temperatur?

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                  #42

                  @Fischblog

                  super, jetzt muss ich nachdenken.
                  Worauf beziehen sich die -18°C? Ist das die Temperatur eines schwarzen Körpers der in der Größe der Erde so viel Energie abstrahlt, wie auf die Erde einstrahlt?
                  die Einstrahlung im Mittel dürfte so bei 150-200W/m² liegen (ich hab's nicht ausgerechnet) das kommt etwa mit der Schwarzkörperstrahlung hin.

                  @Real_Tom

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                  • pjakobs@mastodon.greenP pjakobs@mastodon.green

                    @Fischblog

                    super, jetzt muss ich nachdenken.
                    Worauf beziehen sich die -18°C? Ist das die Temperatur eines schwarzen Körpers der in der Größe der Erde so viel Energie abstrahlt, wie auf die Erde einstrahlt?
                    die Einstrahlung im Mittel dürfte so bei 150-200W/m² liegen (ich hab's nicht ausgerechnet) das kommt etwa mit der Schwarzkörperstrahlung hin.

                    @Real_Tom

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                    #43

                    @Fischblog

                    Nun ist es ja aber wärmer, ich vermute, das hat mit dem Absorbtionsspektrum der Atmosphäre zu tun - sprich die Energie wird nicht breitbandig abgegeben, sondern in einem Frequenzbereich, der erst bei höheren Temperaturen entsprechend stark "leuchtet"

                    @Real_Tom

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                    • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

                      RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

                      OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
                      #hagel

                      Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

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                      #44

                      @Fischblog 👍 Lernen die Kids das nicht seit vielen Jahren in der Grundschule?

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                      • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

                        RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

                        OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
                        #hagel

                        Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

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                        wrote last edited by
                        #45

                        @Fischblog Ich persönlich habe gar nicht so große Ansprüche an Politiker*innen. Sie müssen nicht alles wissen, aber dann müssen sie VERDAMMTNOCHMALDIEKLAPPEHALTEN! - Tschuldigung, geht gleich wieder.
                        #hagel
                        #IchGlaubEsHagelT

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                        • expertenkommision_cyberunfall@mastodon.socialE expertenkommision_cyberunfall@mastodon.social

                          @effken_von_nebenan

                          In Deiner Erklärung verstehe ich nicht, warum die Scheiben die Sonnenstrahlen überhaupt erst reinlassen, wenn sie sie doch reflektieren wenn sie von unten (innen) kommen, warum dann nicht wenn sie von oben (aussen) kommen.

                          @Fischblog

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                          wrote last edited by
                          #46

                          @expertenkommision_cyberunfall
                          Ich hab nicht so viele Zeichen 😅.
                          Es wird sowohl beim Einfall durch die Scheiben als auch beim Ausfall immer was reflektiert und was reingelassen. Die Sonnenstrahlen draußen erwärmen die Umwelt ja auch. Aber eben viel weniger schnell als in einem Glashaus. Und es hat, glaub ich auch was mit Einfallwinkeln zu tun. Aber das hab ich grad nicht parat. Das soll eins Physiker*in erklären. 😉@Fischblog

                          nephele@rollenspiel.socialN 1 Reply Last reply
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                          • pjakobs@mastodon.greenP pjakobs@mastodon.green

                            @Fischblog

                            super, jetzt muss ich nachdenken.
                            Worauf beziehen sich die -18°C? Ist das die Temperatur eines schwarzen Körpers der in der Größe der Erde so viel Energie abstrahlt, wie auf die Erde einstrahlt?
                            die Einstrahlung im Mittel dürfte so bei 150-200W/m² liegen (ich hab's nicht ausgerechnet) das kommt etwa mit der Schwarzkörperstrahlung hin.

                            @Real_Tom

                            fischblog@chaos.socialF This user is from outside of this forum
                            fischblog@chaos.socialF This user is from outside of this forum
                            fischblog@chaos.social
                            wrote last edited by
                            #47

                            @pjakobs @Real_Tom
                            Ja, genau.

                            nephele@rollenspiel.socialN 1 Reply Last reply
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                            • barbarawagner@mastodon.socialB barbarawagner@mastodon.social

                              @lipow @energisch_ @Fischblog Das ist es eben: Ein typischer Fall von mansplaining. Der kann einfach alles. Und lässt sich hinterher von der Lehrerin auch noch dafür loben.

                              minzemitzimt@nerdculture.deM This user is from outside of this forum
                              minzemitzimt@nerdculture.deM This user is from outside of this forum
                              minzemitzimt@nerdculture.de
                              wrote last edited by
                              #48

                              @BarbaraWagner @lipow @energisch_ @Fischblog
                              …die dann auch noch mitspielt, statt zu korrigieren oder zu ergänzen….

                              barbarawagner@mastodon.socialB 1 Reply Last reply
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                              • expertenkommision_cyberunfall@mastodon.socialE expertenkommision_cyberunfall@mastodon.social

                                @effken_von_nebenan

                                In Deiner Erklärung verstehe ich nicht, warum die Scheiben die Sonnenstrahlen überhaupt erst reinlassen, wenn sie sie doch reflektieren wenn sie von unten (innen) kommen, warum dann nicht wenn sie von oben (aussen) kommen.

                                @Fischblog

                                minzemitzimt@nerdculture.deM This user is from outside of this forum
                                minzemitzimt@nerdculture.deM This user is from outside of this forum
                                minzemitzimt@nerdculture.de
                                wrote last edited by
                                #49

                                @expertenkommision_cyberunfall @effken_von_nebenan @Fischblog

                                Andere Wellenlängen. Herein kommt ein ganzes Sonnenspektrum, z.B. sichtbares Licht (rot bis violett), raus soll aber Wärmestrahlung (Infrarot) und die Gase der Atmosphäre sind für beides unterschiedlich transparent.

                                expertenkommision_cyberunfall@mastodon.socialE effken_von_nebenan@mastodon.socialE 2 Replies Last reply
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                                • minzemitzimt@nerdculture.deM minzemitzimt@nerdculture.de

                                  @expertenkommision_cyberunfall @effken_von_nebenan @Fischblog

                                  Andere Wellenlängen. Herein kommt ein ganzes Sonnenspektrum, z.B. sichtbares Licht (rot bis violett), raus soll aber Wärmestrahlung (Infrarot) und die Gase der Atmosphäre sind für beides unterschiedlich transparent.

                                  expertenkommision_cyberunfall@mastodon.socialE This user is from outside of this forum
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                                  #50

                                  @minzemitzimt @effken_von_nebenan

                                  Dann kommt von der Sonne gar keine Wärmestrahlung bei uns an? Dann müsste es im Treibhaus hinter dem Glas ja furchtbar kalt sein, wenn Glas Wärmestrahlung abhält.

                                  @Fischblog

                                  minzemitzimt@nerdculture.deM 1 Reply Last reply
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                                  • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

                                    RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

                                    OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
                                    #hagel

                                    Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

                                    Link Preview Image
                                    Wie der Klimawandel physikalisch funktioniert » Fischblog

                                    Ein kurzer Blick auf die Physik hinter dem Klimawandel - der Treibhauseffekt funktioniert eben nicht so, wie der Name nahe legt.

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                                    Fischblog (scilogs.spektrum.de)

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                                    #51

                                    @Fischblog Diese Erklärung im Spektrum-Blog ist übrigens super.

                                    Ergänzend dazu hat kürzlich das MeteoSchweiz-Blog eine Visualisierung mittels geschichtete Climate Stripes veröffentlicht (basierend auf einem englischen Climate Lab Book Artikel). Dort ist zu sehen wie die obersten Schichten in der Stratosphäre kühler werden, während es darunter wärmer wird.

                                    Link Preview Image
                                    Der Klimawandel - von den oberen Atmosphärenschichten bis hinunter zum Meeresboden - MeteoSchweiz

                                    favicon

                                    (www.meteoschweiz.admin.ch)

                                    franky@friendica.a-zwenkau.deF 1 Reply Last reply
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                                    • expertenkommision_cyberunfall@mastodon.socialE expertenkommision_cyberunfall@mastodon.social

                                      @minzemitzimt @effken_von_nebenan

                                      Dann kommt von der Sonne gar keine Wärmestrahlung bei uns an? Dann müsste es im Treibhaus hinter dem Glas ja furchtbar kalt sein, wenn Glas Wärmestrahlung abhält.

                                      @Fischblog

                                      minzemitzimt@nerdculture.deM This user is from outside of this forum
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                                      #52

                                      @expertenkommision_cyberunfall @effken_von_nebenan @Fischblog
                                      Doch, auch. Ich sage ja „ein ganzes Spektrum“. Aber um die geht es gar nicht - auch blaues, grünes, rotes Licht transportiert Energie und wird bei der Absorption zb auf dem Erdboden in Wärme umgewandelt. Kurz - sichtbares Licht wird mehr oder weniger von Wasser, Steinen, Pflanzen absorbiert, diese erwärmen sich dadurch und geben somit Wärmestrahlung (Infrarot) ab.

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                                      • minzemitzimt@nerdculture.deM minzemitzimt@nerdculture.de

                                        @BarbaraWagner @lipow @energisch_ @Fischblog
                                        …die dann auch noch mitspielt, statt zu korrigieren oder zu ergänzen….

                                        barbarawagner@mastodon.socialB This user is from outside of this forum
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                                        barbarawagner@mastodon.social
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                                        #53

                                        @minzemitzimt @lipow @energisch_ @Fischblog Dafür hatte sie am Ende ein klares Bild von ihm und eine direkte Absage erteilt. Tja, so was kommt von so was.

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                                        • minzemitzimt@nerdculture.deM minzemitzimt@nerdculture.de

                                          @expertenkommision_cyberunfall @effken_von_nebenan @Fischblog

                                          Andere Wellenlängen. Herein kommt ein ganzes Sonnenspektrum, z.B. sichtbares Licht (rot bis violett), raus soll aber Wärmestrahlung (Infrarot) und die Gase der Atmosphäre sind für beides unterschiedlich transparent.

                                          effken_von_nebenan@mastodon.socialE This user is from outside of this forum
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                                          #54

                                          @minzemitzimt
                                          Danke für deinen Beitrag, leider verwirrt der etwas.
                                          Du meinst, dass alle Wellenlängen durch die Atmosphäre herein kommen können. Dass aber von der Erde reflektierte Strahlung unterschiedlicher Wellenlängen verschieden stark durch atmosphärische Gase wieder heraus gelassen werden. Korrekt?
                                          Natürlich brauchen wir eine gewisse Reflektion von Wärme. Aber eben keine zu starke. Treibhausgase machen zu starke Erwärmung, wenn zu viele davon da @expertenkommision_cyberunfall @Fischblog

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