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  3. OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt?

OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt?

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treibhauseffekthagel
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  • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

    RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

    OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
    #hagel

    Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

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    Wie der Klimawandel physikalisch funktioniert » Fischblog

    Ein kurzer Blick auf die Physik hinter dem Klimawandel - der Treibhauseffekt funktioniert eben nicht so, wie der Name nahe legt.

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    Fischblog (scilogs.spektrum.de)

    real_tom@sueden.socialR This user is from outside of this forum
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    #32

    @Fischblog

    Ohne die Erklärung gelesen zu haben, hier mein Versuch:

    Das CO2 in der Atmosphäre reduziert die Reflektierung von Wärmeeinstrahlung ins All hinaus. Damit bleibt mehr Wärmeenergie in der Atmosphäre, und es wird wärmer.

    Stimmt das so einigermaßen?

    fischblog@chaos.socialF 1 Reply Last reply
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    • lipow@norden.socialL lipow@norden.social

      @energisch_ @Fischblog Er hätte auch sagen können: sorry, das kann ich nicht, weil mir das bisher immer zu kompliziert war, aber ich würde mir das gerne von euch/eurer Lehrerin erklären lassen. Hätte ich noch legitim gefunden ... aber diesen Quatsch mit der immer heißer werdenden Sonne zu erzählen, das ist einfach hochnotpeinlich ...

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      #33

      @lipow @energisch_ @Fischblog Das ist es eben: Ein typischer Fall von mansplaining. Der kann einfach alles. Und lässt sich hinterher von der Lehrerin auch noch dafür loben.

      minzemitzimt@nerdculture.deM 1 Reply Last reply
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      • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

        RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

        OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
        #hagel

        Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

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        #34

        @Fischblog Es ist immer wieder ein Genuss, etwas von dir zu lesen.

        fischblog@chaos.socialF 1 Reply Last reply
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        • hyperbolix@troet.cafeH hyperbolix@troet.cafe

          @Fischblog Es ist immer wieder ein Genuss, etwas von dir zu lesen.

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          #35

          @hyperbolix Danke. 🙂

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          • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

            RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

            OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
            #hagel

            Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

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            Wie der Klimawandel physikalisch funktioniert » Fischblog

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            #36

            @Fischblog
            AFAIK:
            CO2 absorbiert Infrarotstrahlung und gibt sie in alle Richtungen – also auch nach unten – wieder ab. Ebenso Methan, N2O etc. Was also eigentlich in den Weltraum abstrahlen sollte, kommt so zurück. Bis zu einem gewissen Grad lebensnotwendig, da das hier sonst ein Eisklumpen wäre, im aktuellen Maße aber eine Katastrophe.

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            • real_tom@sueden.socialR real_tom@sueden.social

              @Fischblog

              Ohne die Erklärung gelesen zu haben, hier mein Versuch:

              Das CO2 in der Atmosphäre reduziert die Reflektierung von Wärmeeinstrahlung ins All hinaus. Damit bleibt mehr Wärmeenergie in der Atmosphäre, und es wird wärmer.

              Stimmt das so einigermaßen?

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              #37

              @Real_Tom Das ist ein Aspekt. Aber es fehlt ein ganz entscheidender Punkt: die Erde ist im Strahlungsgleichgewicht mit der Sonne. D.h. alles was sie an Energie bekommt, muss auch wieder raus. Die aktuell nötige Strahlungstemperatur der Erde kann man berechnen. Die ist ca -18 Grad Celsius. Warum hat die Atmosphäre dann nicht genau diese Temperatur?

              real_tom@sueden.socialR pjakobs@mastodon.greenP 2 Replies Last reply
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              • camulus@norden.socialC camulus@norden.social

                @Fischblog Den einzigen Treibhauseffekt den Rechte kennen, ist die Epstein Insel.

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                bierino@troet.cafe
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                #38

                @camulus @Fischblog war das nicht der triebhauseffekt?

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                • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

                  RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

                  OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
                  #hagel

                  Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

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                  Wie der Klimawandel physikalisch funktioniert » Fischblog

                  Ein kurzer Blick auf die Physik hinter dem Klimawandel - der Treibhauseffekt funktioniert eben nicht so, wie der Name nahe legt.

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                  #39

                  @Fischblog Ich denke, das geht an der Kritik vorbei. Ich persönlich erwarte von einem Politiker nicht, dass er das im Detail korrekt wiedergeben kann, was ich auch nicht könnte.

                  Aber: Wenn man keine Ahnung hat, sollte man das ruhig mal zugeben, statt für die Kids eine LLM-artige Halluzination rauszulassen. Genau das ist mein Kritikpunkt.

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                  • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

                    @Real_Tom Das ist ein Aspekt. Aber es fehlt ein ganz entscheidender Punkt: die Erde ist im Strahlungsgleichgewicht mit der Sonne. D.h. alles was sie an Energie bekommt, muss auch wieder raus. Die aktuell nötige Strahlungstemperatur der Erde kann man berechnen. Die ist ca -18 Grad Celsius. Warum hat die Atmosphäre dann nicht genau diese Temperatur?

                    real_tom@sueden.socialR This user is from outside of this forum
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                    #40

                    @Fischblog

                    Weil auch Wärme aus dem Erdkern an die Oberfläche kommt...?

                    Sorry, bin kein Naturwissenschaftler 🙂

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                    • R relay@relay.an.exchange shared this topic
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                      RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

                      OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
                      #hagel

                      Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

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                      #41

                      @Fischblog Das Problem ist weniger, dass #Hagel nicht weiß, wie der #Treibhauseffekt funktioniert. Das Problem ist, dass er sich ein Märchen ausdenkt, statt einfach die Schüler zu fragen. Das Problem ist, dass er gewohnheitsmäßig und routiniert lügt.

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                      • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

                        @Real_Tom Das ist ein Aspekt. Aber es fehlt ein ganz entscheidender Punkt: die Erde ist im Strahlungsgleichgewicht mit der Sonne. D.h. alles was sie an Energie bekommt, muss auch wieder raus. Die aktuell nötige Strahlungstemperatur der Erde kann man berechnen. Die ist ca -18 Grad Celsius. Warum hat die Atmosphäre dann nicht genau diese Temperatur?

                        pjakobs@mastodon.greenP This user is from outside of this forum
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                        #42

                        @Fischblog

                        super, jetzt muss ich nachdenken.
                        Worauf beziehen sich die -18°C? Ist das die Temperatur eines schwarzen Körpers der in der Größe der Erde so viel Energie abstrahlt, wie auf die Erde einstrahlt?
                        die Einstrahlung im Mittel dürfte so bei 150-200W/m² liegen (ich hab's nicht ausgerechnet) das kommt etwa mit der Schwarzkörperstrahlung hin.

                        @Real_Tom

                        pjakobs@mastodon.greenP fischblog@chaos.socialF 2 Replies Last reply
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                        • pjakobs@mastodon.greenP pjakobs@mastodon.green

                          @Fischblog

                          super, jetzt muss ich nachdenken.
                          Worauf beziehen sich die -18°C? Ist das die Temperatur eines schwarzen Körpers der in der Größe der Erde so viel Energie abstrahlt, wie auf die Erde einstrahlt?
                          die Einstrahlung im Mittel dürfte so bei 150-200W/m² liegen (ich hab's nicht ausgerechnet) das kommt etwa mit der Schwarzkörperstrahlung hin.

                          @Real_Tom

                          pjakobs@mastodon.greenP This user is from outside of this forum
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                          pjakobs@mastodon.green
                          wrote last edited by
                          #43

                          @Fischblog

                          Nun ist es ja aber wärmer, ich vermute, das hat mit dem Absorbtionsspektrum der Atmosphäre zu tun - sprich die Energie wird nicht breitbandig abgegeben, sondern in einem Frequenzbereich, der erst bei höheren Temperaturen entsprechend stark "leuchtet"

                          @Real_Tom

                          1 Reply Last reply
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                            RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

                            OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
                            #hagel

                            Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

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                            irenemoews@vmst.io
                            wrote last edited by
                            #44

                            @Fischblog 👍 Lernen die Kids das nicht seit vielen Jahren in der Grundschule?

                            1 Reply Last reply
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                            • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

                              RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

                              OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
                              #hagel

                              Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

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                              Wie der Klimawandel physikalisch funktioniert » Fischblog

                              Ein kurzer Blick auf die Physik hinter dem Klimawandel - der Treibhauseffekt funktioniert eben nicht so, wie der Name nahe legt.

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                              #45

                              @Fischblog Ich persönlich habe gar nicht so große Ansprüche an Politiker*innen. Sie müssen nicht alles wissen, aber dann müssen sie VERDAMMTNOCHMALDIEKLAPPEHALTEN! - Tschuldigung, geht gleich wieder.
                              #hagel
                              #IchGlaubEsHagelT

                              1 Reply Last reply
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                              • expertenkommision_cyberunfall@mastodon.socialE expertenkommision_cyberunfall@mastodon.social

                                @effken_von_nebenan

                                In Deiner Erklärung verstehe ich nicht, warum die Scheiben die Sonnenstrahlen überhaupt erst reinlassen, wenn sie sie doch reflektieren wenn sie von unten (innen) kommen, warum dann nicht wenn sie von oben (aussen) kommen.

                                @Fischblog

                                effken_von_nebenan@mastodon.socialE This user is from outside of this forum
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                                wrote last edited by
                                #46

                                @expertenkommision_cyberunfall
                                Ich hab nicht so viele Zeichen 😅.
                                Es wird sowohl beim Einfall durch die Scheiben als auch beim Ausfall immer was reflektiert und was reingelassen. Die Sonnenstrahlen draußen erwärmen die Umwelt ja auch. Aber eben viel weniger schnell als in einem Glashaus. Und es hat, glaub ich auch was mit Einfallwinkeln zu tun. Aber das hab ich grad nicht parat. Das soll eins Physiker*in erklären. 😉@Fischblog

                                nephele@rollenspiel.socialN 1 Reply Last reply
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                                • pjakobs@mastodon.greenP pjakobs@mastodon.green

                                  @Fischblog

                                  super, jetzt muss ich nachdenken.
                                  Worauf beziehen sich die -18°C? Ist das die Temperatur eines schwarzen Körpers der in der Größe der Erde so viel Energie abstrahlt, wie auf die Erde einstrahlt?
                                  die Einstrahlung im Mittel dürfte so bei 150-200W/m² liegen (ich hab's nicht ausgerechnet) das kommt etwa mit der Schwarzkörperstrahlung hin.

                                  @Real_Tom

                                  fischblog@chaos.socialF This user is from outside of this forum
                                  fischblog@chaos.socialF This user is from outside of this forum
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                                  #47

                                  @pjakobs @Real_Tom
                                  Ja, genau.

                                  nephele@rollenspiel.socialN 1 Reply Last reply
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                                  • barbarawagner@mastodon.socialB barbarawagner@mastodon.social

                                    @lipow @energisch_ @Fischblog Das ist es eben: Ein typischer Fall von mansplaining. Der kann einfach alles. Und lässt sich hinterher von der Lehrerin auch noch dafür loben.

                                    minzemitzimt@nerdculture.deM This user is from outside of this forum
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                                    #48

                                    @BarbaraWagner @lipow @energisch_ @Fischblog
                                    …die dann auch noch mitspielt, statt zu korrigieren oder zu ergänzen….

                                    barbarawagner@mastodon.socialB 1 Reply Last reply
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                                    • expertenkommision_cyberunfall@mastodon.socialE expertenkommision_cyberunfall@mastodon.social

                                      @effken_von_nebenan

                                      In Deiner Erklärung verstehe ich nicht, warum die Scheiben die Sonnenstrahlen überhaupt erst reinlassen, wenn sie sie doch reflektieren wenn sie von unten (innen) kommen, warum dann nicht wenn sie von oben (aussen) kommen.

                                      @Fischblog

                                      minzemitzimt@nerdculture.deM This user is from outside of this forum
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                                      #49

                                      @expertenkommision_cyberunfall @effken_von_nebenan @Fischblog

                                      Andere Wellenlängen. Herein kommt ein ganzes Sonnenspektrum, z.B. sichtbares Licht (rot bis violett), raus soll aber Wärmestrahlung (Infrarot) und die Gase der Atmosphäre sind für beides unterschiedlich transparent.

                                      expertenkommision_cyberunfall@mastodon.socialE effken_von_nebenan@mastodon.socialE 2 Replies Last reply
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                                      • minzemitzimt@nerdculture.deM minzemitzimt@nerdculture.de

                                        @expertenkommision_cyberunfall @effken_von_nebenan @Fischblog

                                        Andere Wellenlängen. Herein kommt ein ganzes Sonnenspektrum, z.B. sichtbares Licht (rot bis violett), raus soll aber Wärmestrahlung (Infrarot) und die Gase der Atmosphäre sind für beides unterschiedlich transparent.

                                        expertenkommision_cyberunfall@mastodon.socialE This user is from outside of this forum
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                                        #50

                                        @minzemitzimt @effken_von_nebenan

                                        Dann kommt von der Sonne gar keine Wärmestrahlung bei uns an? Dann müsste es im Treibhaus hinter dem Glas ja furchtbar kalt sein, wenn Glas Wärmestrahlung abhält.

                                        @Fischblog

                                        minzemitzimt@nerdculture.deM 1 Reply Last reply
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                                        • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

                                          RE: https://climatejustice.global/@parents4future/116171574679896475

                                          OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
                                          #hagel

                                          Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

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                                          Wie der Klimawandel physikalisch funktioniert » Fischblog

                                          Ein kurzer Blick auf die Physik hinter dem Klimawandel - der Treibhauseffekt funktioniert eben nicht so, wie der Name nahe legt.

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                                          Fischblog (scilogs.spektrum.de)

                                          andy@tux.socialA This user is from outside of this forum
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                                          #51

                                          @Fischblog Diese Erklärung im Spektrum-Blog ist übrigens super.

                                          Ergänzend dazu hat kürzlich das MeteoSchweiz-Blog eine Visualisierung mittels geschichtete Climate Stripes veröffentlicht (basierend auf einem englischen Climate Lab Book Artikel). Dort ist zu sehen wie die obersten Schichten in der Stratosphäre kühler werden, während es darunter wärmer wird.

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                                          Der Klimawandel - von den oberen Atmosphärenschichten bis hinunter zum Meeresboden - MeteoSchweiz

                                          favicon

                                          (www.meteoschweiz.admin.ch)

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