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Guten Morgen - Tässle Kaffee ☕️?

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  • forthy42@mastodon.net2o.deF forthy42@mastodon.net2o.de

    @BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz Naja, wir hier gucken, wer du bist, und bewerten dich individuell nach dem, was du sagst. Das ist alles ganz vernünftig. Und ich kann auch nachvollziehen, warum du vor 40 Jahren in die CDU bist, in der Hoffnung, die dort damals vorhandene Gruppe vernünftiger Leute würde sich vergrößern.

    Diese Hoffnung hat sich aber meiner Meinung nach nicht erfüllt. Deshalb stellt sich halt die Frage: was machst du in der Merz-Reiche-Spahn-CDU? Das ist nicht die Süssmuth-Töpfer-Geisler-Blüm-CDU der 80er. Die waren damals eine Minderheit, heute sind sie praktisch verschwunden.

    Auch die FDP der 80er hatte ihre Leute, die längst verschwunden sind. Deshalb ist die FDP von heute keine liberale Partei mehr. Und die CDU halt keine Volkspartei mehr. Die Analyse führst du ja selbst.

    Also, deine Hoffnung ist, dass die CDU wieder Volkspartei wird. Meine Hoffnung ist, dass andere Parteien, in BW z.B. die Grünen, diese Funktion übernehmen.

    teh_doc_inan@sueden.socialT This user is from outside of this forum
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    #68

    @forthy42 @BlumeEvolution @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

    Ich kann die Debatte total nachvollziehen. Aber ich denke, eine Volkspartei braucht eine gewisse innerparteiliche Opposition (z.B. CDU/CSU mit der JU oder eben einzelne Personen). Sonst läuft sie Gefahr zu so einem monolithischen Ding zu werden, das allein den Überzeugungen einiger weniger dient.
    Ich mag mir kaum vorstellen was passiert, wenn auch der letzte 'Vernünftige' ausgetreten ist.

    forthy42@mastodon.net2o.deF tilman@mastodontech.deT 2 Replies Last reply
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    • forthy42@mastodon.net2o.deF forthy42@mastodon.net2o.de

      @BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz Naja, wir hier gucken, wer du bist, und bewerten dich individuell nach dem, was du sagst. Das ist alles ganz vernünftig. Und ich kann auch nachvollziehen, warum du vor 40 Jahren in die CDU bist, in der Hoffnung, die dort damals vorhandene Gruppe vernünftiger Leute würde sich vergrößern.

      Diese Hoffnung hat sich aber meiner Meinung nach nicht erfüllt. Deshalb stellt sich halt die Frage: was machst du in der Merz-Reiche-Spahn-CDU? Das ist nicht die Süssmuth-Töpfer-Geisler-Blüm-CDU der 80er. Die waren damals eine Minderheit, heute sind sie praktisch verschwunden.

      Auch die FDP der 80er hatte ihre Leute, die längst verschwunden sind. Deshalb ist die FDP von heute keine liberale Partei mehr. Und die CDU halt keine Volkspartei mehr. Die Analyse führst du ja selbst.

      Also, deine Hoffnung ist, dass die CDU wieder Volkspartei wird. Meine Hoffnung ist, dass andere Parteien, in BW z.B. die Grünen, diese Funktion übernehmen.

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      #69

      @forthy42

      Nun, Du hoffst auf die Zerspaltung der #CDU , damit sie von den Grünen beerbt würde.

      Doch ich fürchte, dass mit dem Ende der #Christdemokratie vor allem die #AfD erstarken würde. Wir sehen das doch z.B. in #Italien - und in #Deutschland, wohin auch viele frühere Wählerinnen & Wähler der #SPD gegangen sind.

      Ich wünsche keiner demokratischen Partei den Niedergang, sondern gemeinsamen, dialogischen Erfolg. Denn noch jede erfolgreiche Partei hat einmal auf historische Bedürfnisse reagiert.

      Aber ich schätze Deine Ehrlichkeit, denn eine Zerspaltung meiner Partei wünschen ja auch viele Blaue.

      Klar kann es sein, dass die #Union scheitert oder Moderate wie mich abstößt. Aber dann kann ich doch sagen, wenigstens gekämpft zu haben. Gegen Rechte & auch gegen Linke, die uns vernichten wollten.

      @Teh_Doc_Inan @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

      forthy42@mastodon.net2o.deF 1 Reply Last reply
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      • nuliush@troet.cafeN nuliush@troet.cafe

        @BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @Volksverpetzer @uholz @rpolenz
        Hm, ich stelle mit tatsächlich immer wieder mal die Frage, was Dich in der CDU hält.
        Hin und wieder diskutiere ich das Thema auch bei einem schönen Teller Sülze mit Bratkartoffeln. Meintest Du das mit "sülzen"?
        Letztlich geht es um das Verstehen der bisherigen Welt im Abgleich mit neuen Erfahrungen und meine Frage nach Deiner Glaubwürdigkeit. Findest Du das illegitim?

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        #70

        @NuliusH

        Nun, ich empfinde es als unangenehm. Denn ich käme ja auch nicht auf den Gedanken, Mitgliedern anderer demokratischer Parteien ihr Engagement moralisierend & abwertend vorzuwerfen. Es irritiert mich, dass ich mich hier auf #Mastodon immer wieder dafür „rechtfertigen“ soll.

        Und, ja, im Ziel der Zerspaltung und Vernichtung von demokratischen Parteien der Mitte waren sich die Dualisten von Rechts und Links in Vergangenheit und Gegenwart auch immer wieder einig.

        Und, nein, ich erlebe viele Linker nicht als Hater. Nur als arrogante Schnösel. Deswegen kommen sie ja auch in Wahlen oft so schlecht an - und jammern dann, die Menschen hätten es eben „nicht verstanden.“ Und das schadet oft ehrenwerten Zielen & ist schade. Finde ich.

        @Teh_Doc_Inan @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

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        • forthy42@mastodon.net2o.deF forthy42@mastodon.net2o.de

          @BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz Naja, wir hier gucken, wer du bist, und bewerten dich individuell nach dem, was du sagst. Das ist alles ganz vernünftig. Und ich kann auch nachvollziehen, warum du vor 40 Jahren in die CDU bist, in der Hoffnung, die dort damals vorhandene Gruppe vernünftiger Leute würde sich vergrößern.

          Diese Hoffnung hat sich aber meiner Meinung nach nicht erfüllt. Deshalb stellt sich halt die Frage: was machst du in der Merz-Reiche-Spahn-CDU? Das ist nicht die Süssmuth-Töpfer-Geisler-Blüm-CDU der 80er. Die waren damals eine Minderheit, heute sind sie praktisch verschwunden.

          Auch die FDP der 80er hatte ihre Leute, die längst verschwunden sind. Deshalb ist die FDP von heute keine liberale Partei mehr. Und die CDU halt keine Volkspartei mehr. Die Analyse führst du ja selbst.

          Also, deine Hoffnung ist, dass die CDU wieder Volkspartei wird. Meine Hoffnung ist, dass andere Parteien, in BW z.B. die Grünen, diese Funktion übernehmen.

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          #71

          @forthy42 @BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz ich halte es für riskant, eine demokratische Partei abzuschreiben. M.E. sollten sich alle demokratischen Parteien ergänzen. Und die CDU besteht ja nicht nur aus den drei Genannten, sondern es gehören dazu auch z.B. ein Daniel Günther, die Christlich-Demokratische Arbeitnehmerschaft (CDA), oder eben @rpolenz und @BlumeEvolution hier im Fediverse.

          gratianriter@bildung.socialG forthy42@mastodon.net2o.deF 2 Replies Last reply
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          • blumeevolution@digitalcourage.socialB blumeevolution@digitalcourage.social

            @forthy42

            Nun, Du hoffst auf die Zerspaltung der #CDU , damit sie von den Grünen beerbt würde.

            Doch ich fürchte, dass mit dem Ende der #Christdemokratie vor allem die #AfD erstarken würde. Wir sehen das doch z.B. in #Italien - und in #Deutschland, wohin auch viele frühere Wählerinnen & Wähler der #SPD gegangen sind.

            Ich wünsche keiner demokratischen Partei den Niedergang, sondern gemeinsamen, dialogischen Erfolg. Denn noch jede erfolgreiche Partei hat einmal auf historische Bedürfnisse reagiert.

            Aber ich schätze Deine Ehrlichkeit, denn eine Zerspaltung meiner Partei wünschen ja auch viele Blaue.

            Klar kann es sein, dass die #Union scheitert oder Moderate wie mich abstößt. Aber dann kann ich doch sagen, wenigstens gekämpft zu haben. Gegen Rechte & auch gegen Linke, die uns vernichten wollten.

            @Teh_Doc_Inan @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

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            #72

            @BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz Es ist vor allem die AfD, die die Union vernichten will, und dabei auch sehr erfolgreich ist. Von außen, also als AfD selbst, indem sie antidemokratisch Stimmung machen, und von innen, indem es durch die AfD in der Union viele gibt, die den Merz-Spahn-Söder-Dobrindt-Kurs verfolgen, der AfD durch Übernahme von Teilen deren Programms und Stimmungsmache Wähler abzugraben. Bislang sehr erfolglos.

            Ja, das Beispiel Italien zeigt, dass das verdiente Ende der DC, die eine durch und durch mafiös-korrupte Partei war, nichts besseres nachwachsen lassen hat: weder Berlusconi noch Meloni, das ist alles nur noch schlimmere Clan-Kriminalität.

            Das heißt aber halt nicht, dass man auf den sinkenden Schiff ausharren muss, bis es untergegangen ist. In einer Demokratie kann sich eine Partei auch überholt haben, und verschwinden.

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              @forthy42 @BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz ich halte es für riskant, eine demokratische Partei abzuschreiben. M.E. sollten sich alle demokratischen Parteien ergänzen. Und die CDU besteht ja nicht nur aus den drei Genannten, sondern es gehören dazu auch z.B. ein Daniel Günther, die Christlich-Demokratische Arbeitnehmerschaft (CDA), oder eben @rpolenz und @BlumeEvolution hier im Fediverse.

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              #73

              @silberspur @forthy42 @BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz habe da auch gerade mit einem Freund drüber darüber gesprochen. Ich bin kein CDU Freund. Finde aber sie sollte sich im Sinne der Demokratie als eine demokratische Variante erhalten. Der Merz-Kurs, wenn man das als Kurs bezeichnen möchte, führt aber in die Niederungen der FDP. Genauso wie der Klingbeil-Kurs. Man könnte sagen, dass wäre nicht schlimm, es gebe ja noch andere 1/2

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                @silberspur @forthy42 @BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz habe da auch gerade mit einem Freund drüber darüber gesprochen. Ich bin kein CDU Freund. Finde aber sie sollte sich im Sinne der Demokratie als eine demokratische Variante erhalten. Der Merz-Kurs, wenn man das als Kurs bezeichnen möchte, führt aber in die Niederungen der FDP. Genauso wie der Klingbeil-Kurs. Man könnte sagen, dass wäre nicht schlimm, es gebe ja noch andere 1/2

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                #74

                @silberspur @forthy42 @BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz wählbare Parteien, aber immer wenn sie sich unwählbar für Demokrat*innen machen, fallen da halt auch Stimmen für die Rechtsextremen ab... Das darf doch so nicht weitergehen.

                agileranwalt@hameln.socialA 1 Reply Last reply
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                • forthy42@mastodon.net2o.deF forthy42@mastodon.net2o.de

                  @BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz Naja, wir hier gucken, wer du bist, und bewerten dich individuell nach dem, was du sagst. Das ist alles ganz vernünftig. Und ich kann auch nachvollziehen, warum du vor 40 Jahren in die CDU bist, in der Hoffnung, die dort damals vorhandene Gruppe vernünftiger Leute würde sich vergrößern.

                  Diese Hoffnung hat sich aber meiner Meinung nach nicht erfüllt. Deshalb stellt sich halt die Frage: was machst du in der Merz-Reiche-Spahn-CDU? Das ist nicht die Süssmuth-Töpfer-Geisler-Blüm-CDU der 80er. Die waren damals eine Minderheit, heute sind sie praktisch verschwunden.

                  Auch die FDP der 80er hatte ihre Leute, die längst verschwunden sind. Deshalb ist die FDP von heute keine liberale Partei mehr. Und die CDU halt keine Volkspartei mehr. Die Analyse führst du ja selbst.

                  Also, deine Hoffnung ist, dass die CDU wieder Volkspartei wird. Meine Hoffnung ist, dass andere Parteien, in BW z.B. die Grünen, diese Funktion übernehmen.

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                  #75

                  @forthy42 das legst du dir aber bequem zurecht. Ebensogut könnte man von einer Dregger Kanther Lummer CDU der 80er und 90er Jahre und einer Wüst Günther Prien CDU von heute sprechen. Die CDU war in meiner Wahrnehmung nicht früher pauschal liberal und ist konsequent konservativer geworden. @BlumeEvolution

                  forthy42@mastodon.net2o.deF 1 Reply Last reply
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                    @NuliusH

                    Es ist halt ein Problem vieler Linker (Dir will ich das nicht unterstellen), dass sie Andersdenkende für dumm halten. Viele von Euch auch hier auf #Mastodon wollen eigentlich das Gleiche wie die #AfD : Die Zerspaltung und Vernichtung von #CDU & #CSU. Und Ihr glaubt wirklich, wir merken das nicht…

                    Solche parteipolitischen Engführungen spüren wir leider auch bei vielen progressiven #Medien wie dem @Volksverpetzer . Moderaten Christdemokraten wie mir - die etwa auch die Sozialdemokratie & Grüne ehrlich schätzen - wird dann häufig vorgehalten, wir wären gegenüber Linken „naiv“.

                    Meine ehrliche Bitte an Linke im #Fediverse : Wenn Ihr die #Union schon verachtet, dann erspart Euch & uns doch bitte das falsche und pseudo-besorgte Gesülze. In dieser Frage sitzt Ihr mit den Blauen im gleichen Boot. Und wir merken das.

                    Vielen Dank. 🙏🇩🇪🇪🇺✅

                    @uholz @rpolenz

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                    realsiegfried@troet.cafe
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                    #76

                    @BlumeEvolution @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz Was mir dabei etwas aufstößt, ist mein Eindruck, dass du Kritiker an der cdu/csu so schnell in das linke Lager steckst. Auch das spaltet.
                    Ich z.B. war nie Anhänger oder Mitglied der cdu und habe mich schon immer kritisch positioniert. Gleichzeitig hätte ich mich nie als Linken bezeichnet.
                    Wenn meine Positionen jetzt als links gelten, dann nicht weil ich so radikal geworden wäre. Vielleicht gibt es mittlerweile zu viel rechts von mir.

                    nuliush@troet.cafeN 1 Reply Last reply
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                    • blumeevolution@digitalcourage.socialB blumeevolution@digitalcourage.social

                      @NuliusH

                      Es ist halt ein Problem vieler Linker (Dir will ich das nicht unterstellen), dass sie Andersdenkende für dumm halten. Viele von Euch auch hier auf #Mastodon wollen eigentlich das Gleiche wie die #AfD : Die Zerspaltung und Vernichtung von #CDU & #CSU. Und Ihr glaubt wirklich, wir merken das nicht…

                      Solche parteipolitischen Engführungen spüren wir leider auch bei vielen progressiven #Medien wie dem @Volksverpetzer . Moderaten Christdemokraten wie mir - die etwa auch die Sozialdemokratie & Grüne ehrlich schätzen - wird dann häufig vorgehalten, wir wären gegenüber Linken „naiv“.

                      Meine ehrliche Bitte an Linke im #Fediverse : Wenn Ihr die #Union schon verachtet, dann erspart Euch & uns doch bitte das falsche und pseudo-besorgte Gesülze. In dieser Frage sitzt Ihr mit den Blauen im gleichen Boot. Und wir merken das.

                      Vielen Dank. 🙏🇩🇪🇪🇺✅

                      @uholz @rpolenz

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                      #77

                      @BlumeEvolution 🇩🇪 braucht unbedingt eine ehrlich demokratische, konservative Partei, die gleichzeitig offen für Wandel ist. Die Zerstörung von #cdu #csu droht, wenn sie Wähler*innen der AfD hinterher laufen und zu drängenden Problemen wie Klima und sozialem Zusammenhalt in der Gesellschaft stillstehen oder gar rückwärts gewandt sind.

                      In der Union denken viele Menschen ähnlich - so wie Du. In der aktuellen Parteispitze sind sie aber zu wenig vernehmbar.

                      @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

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                      • gratianriter@bildung.socialG gratianriter@bildung.social

                        @silberspur @forthy42 @BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz wählbare Parteien, aber immer wenn sie sich unwählbar für Demokrat*innen machen, fallen da halt auch Stimmen für die Rechtsextremen ab... Das darf doch so nicht weitergehen.

                        agileranwalt@hameln.socialA This user is from outside of this forum
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                        #78

                        @GratianRiter @silberspur @forthy42 @BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

                        Die Wählerwanderung geht bei Leibe nicht nur von der CDU zur AfD. In RLP haben alle Parteien an die AfD verloren.

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                        gratianriter@bildung.socialG forthy42@mastodon.net2o.deF 2 Replies Last reply
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                        • agileranwalt@hameln.socialA agileranwalt@hameln.social

                          @GratianRiter @silberspur @forthy42 @BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

                          Die Wählerwanderung geht bei Leibe nicht nur von der CDU zur AfD. In RLP haben alle Parteien an die AfD verloren.

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                          #79

                          @agileranwalt @silberspur @forthy42 @BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz das hat ja auch niemand behauptet

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                          • silberspur@bildung.socialS silberspur@bildung.social

                            @forthy42 @BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz ich halte es für riskant, eine demokratische Partei abzuschreiben. M.E. sollten sich alle demokratischen Parteien ergänzen. Und die CDU besteht ja nicht nur aus den drei Genannten, sondern es gehören dazu auch z.B. ein Daniel Günther, die Christlich-Demokratische Arbeitnehmerschaft (CDA), oder eben @rpolenz und @BlumeEvolution hier im Fediverse.

                            forthy42@mastodon.net2o.deF This user is from outside of this forum
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                            #80

                            @silberspur @BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz Das sind aber halt Reste, deren Einfluss kleiner und kleiner wird.

                            Das, was das linke Spektrum seit längerem plagt, nämlich die Zersplitterung, die Polarisierung innerhalb des Spektrums, plagt nun auch den rechten Teil der Parteienlandschaft.

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                            • agileranwalt@hameln.socialA agileranwalt@hameln.social

                              @GratianRiter @silberspur @forthy42 @BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

                              Die Wählerwanderung geht bei Leibe nicht nur von der CDU zur AfD. In RLP haben alle Parteien an die AfD verloren.

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                              #81

                              @agileranwalt @GratianRiter @silberspur @BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz Die SPD verliert die Arbeiterschaft massiv an die AfD. Das ist kein exklusives CDU-Problen. Behauptet auch keiner. Nur ist der Versuch, diese Wähler durch Übernahme des AfD-Programms (das die gar nicht gelesen haben, denn das ist der Horror für sie!) zurückgewinnen, zum Scheitern verurteilt.

                              silberspur@bildung.socialS agileranwalt@hameln.socialA 2 Replies Last reply
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                              • forthy42@mastodon.net2o.deF forthy42@mastodon.net2o.de

                                @agileranwalt @GratianRiter @silberspur @BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz Die SPD verliert die Arbeiterschaft massiv an die AfD. Das ist kein exklusives CDU-Problen. Behauptet auch keiner. Nur ist der Versuch, diese Wähler durch Übernahme des AfD-Programms (das die gar nicht gelesen haben, denn das ist der Horror für sie!) zurückgewinnen, zum Scheitern verurteilt.

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                                #82

                                @forthy42 @agileranwalt @GratianRiter @BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz das sehe ich auch so.

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                                • blumeevolution@digitalcourage.socialB blumeevolution@digitalcourage.social

                                  @NuliusH

                                  Nun, ich empfinde es als unangenehm. Denn ich käme ja auch nicht auf den Gedanken, Mitgliedern anderer demokratischer Parteien ihr Engagement moralisierend & abwertend vorzuwerfen. Es irritiert mich, dass ich mich hier auf #Mastodon immer wieder dafür „rechtfertigen“ soll.

                                  Und, ja, im Ziel der Zerspaltung und Vernichtung von demokratischen Parteien der Mitte waren sich die Dualisten von Rechts und Links in Vergangenheit und Gegenwart auch immer wieder einig.

                                  Und, nein, ich erlebe viele Linker nicht als Hater. Nur als arrogante Schnösel. Deswegen kommen sie ja auch in Wahlen oft so schlecht an - und jammern dann, die Menschen hätten es eben „nicht verstanden.“ Und das schadet oft ehrenwerten Zielen & ist schade. Finde ich.

                                  @Teh_Doc_Inan @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

                                  nuliush@troet.cafeN This user is from outside of this forum
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                                  #83

                                  @BlumeEvolution @Teh_Doc_Inan @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @Volksverpetzer @uholz @rpolenz
                                  Nur weil ich versuche, Erklärungen zu finden, fordere ich keine Rechtfertigung. Du hast Deine Gründe. Kannst Du nachvollziehen, dass manche. z.B. ich, verstehen wollen, wie es zu scheinbaren deutlichen Diskrepanzen zwischen dem Handeln einer Person und der Gruppe, in der er sich befindet, kommt?
                                  Jesus mit Hells Angels Kutte wäre doch auch bemerkenswert, nicht wahr?

                                  blumeevolution@digitalcourage.socialB 1 Reply Last reply
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                                  • stephanb@ruhr.socialS stephanb@ruhr.social

                                    @BlumeEvolution 🇩🇪 braucht unbedingt eine ehrlich demokratische, konservative Partei, die gleichzeitig offen für Wandel ist. Die Zerstörung von #cdu #csu droht, wenn sie Wähler*innen der AfD hinterher laufen und zu drängenden Problemen wie Klima und sozialem Zusammenhalt in der Gesellschaft stillstehen oder gar rückwärts gewandt sind.

                                    In der Union denken viele Menschen ähnlich - so wie Du. In der aktuellen Parteispitze sind sie aber zu wenig vernehmbar.

                                    @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

                                    blumeevolution@digitalcourage.socialB This user is from outside of this forum
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                                    #84

                                    Danke, @StephanB - so sehr ich Dir sonst zustimme, so wichtig ist mir noch einmal der Hinweis, dass die #Christdemokratie „keine“ nur #konservative Bewegung war oder sein sollte. Die #CDU hatte zu ihren besten Zeiten immer auch soziale, liberale, ökologische und konservative Strömungen. Das Weimarer #Zentrum war nicht die #DNVP.

                                    Wer die bundesdeutsche #Union als „konservativ“ framed, übersieht einen wesentlichen Aspekt der europäischen Demokratiegeschichte.

                                    @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

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                                    Volker Kauder: „Die CDU war nie eine konservative Partei“

                                    Im Gespräch mit unserer Zeitung warnt der langjährige Unionsfraktionschef im Bundestag, Volker Kauder, seine Partei vor einer Abkehr von den christdemokratischen Wurzeln.

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                                    stuttgarter-zeitung.de (www.stuttgarter-zeitung.de)

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                                    • teh_doc_inan@sueden.socialT teh_doc_inan@sueden.social

                                      @forthy42 @BlumeEvolution @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

                                      Ich kann die Debatte total nachvollziehen. Aber ich denke, eine Volkspartei braucht eine gewisse innerparteiliche Opposition (z.B. CDU/CSU mit der JU oder eben einzelne Personen). Sonst läuft sie Gefahr zu so einem monolithischen Ding zu werden, das allein den Überzeugungen einiger weniger dient.
                                      Ich mag mir kaum vorstellen was passiert, wenn auch der letzte 'Vernünftige' ausgetreten ist.

                                      forthy42@mastodon.net2o.deF This user is from outside of this forum
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                                      #85

                                      @Teh_Doc_Inan @BlumeEvolution @silberspur @angeldruckt @ElisabethK @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz Diese Gefahr besteht bei dem Kanzlerwahlverein CDU schon lange. Natürlich kommt es darauf an, was für eine Persönlichkeit der oder die dann ist. Merz ist da ganz anders als Merkel.

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                                      • realsiegfried@troet.cafeR realsiegfried@troet.cafe

                                        @BlumeEvolution @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz Was mir dabei etwas aufstößt, ist mein Eindruck, dass du Kritiker an der cdu/csu so schnell in das linke Lager steckst. Auch das spaltet.
                                        Ich z.B. war nie Anhänger oder Mitglied der cdu und habe mich schon immer kritisch positioniert. Gleichzeitig hätte ich mich nie als Linken bezeichnet.
                                        Wenn meine Positionen jetzt als links gelten, dann nicht weil ich so radikal geworden wäre. Vielleicht gibt es mittlerweile zu viel rechts von mir.

                                        nuliush@troet.cafeN This user is from outside of this forum
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                                        #86

                                        @realSiegfried @BlumeEvolution @Volksverpetzer @uholz @rpolenz Du sprichst mir aus dem Herzen. 🤓

                                        blumeevolution@digitalcourage.socialB 1 Reply Last reply
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                                        • stephanb@ruhr.socialS stephanb@ruhr.social

                                          @BlumeEvolution 🇩🇪 braucht unbedingt eine ehrlich demokratische, konservative Partei, die gleichzeitig offen für Wandel ist. Die Zerstörung von #cdu #csu droht, wenn sie Wähler*innen der AfD hinterher laufen und zu drängenden Problemen wie Klima und sozialem Zusammenhalt in der Gesellschaft stillstehen oder gar rückwärts gewandt sind.

                                          In der Union denken viele Menschen ähnlich - so wie Du. In der aktuellen Parteispitze sind sie aber zu wenig vernehmbar.

                                          @NuliusH @Volksverpetzer @uholz @rpolenz

                                          nuliush@troet.cafeN This user is from outside of this forum
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                                          #87

                                          @StephanB @BlumeEvolution @Volksverpetzer @uholz @rpolenz Ja, ist das so? Dann gäbe es ja Hoffnung....

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