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  3. "Ich freue mich ja so auf die #Rente!

"Ich freue mich ja so auf die #Rente!

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  • freigeist62@nrw.socialF freigeist62@nrw.social

    @LeilahLilienruh
    Rio sang auch "Was uns fehlt ist Solidarität " und genau das ist m.E. Der gesellschaftliche Knackpunkt!
    @ulrich

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    leilahlilienruh@newsie.social
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    #80

    @Freigeist62 @ulrich Absolut! Wenn man hier fünf Leute hat, rennen sie in fünf Richtungen.
    Die Gesellschaft ist eh unheilbar gespalten und kaputt und Faschos, Cyberangreifer, Trolle und Co. sorgen mit Agitation und Lüge dafür, dass es immer weiter auseinanderdriftet bzw. dass sich Koalitionen bilden (links außen - rechts außen), die man so nie auf dem Schirm hatte.
    Den einzigen, denen das nützt, sind die ewigen Profiteure mit Macht und Reichtum.

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    • thunfischer@pfalz.socialT thunfischer@pfalz.social

      @LeilahLilienruh @mina Das ist wohl die Strategie: den Jüngeren erzählt man, dass sie mehr Beiträge leisten müssen, weil immer mehr Boomer in Rente gehen und den Älteren, dass die länger arbeiten müssen, um den Jüngeren nicht auf der Tasche zu liegen. Die Solidarität geht flöten und keiner kommt auf die Idee, Fackeln und Mistgabeln auszupacken.

      mina@berlin.socialM This user is from outside of this forum
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      mina@berlin.social
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      #81

      @Thunfischer

      Genau das!

      @LeilahLilienruh

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      • thunfischer@pfalz.socialT thunfischer@pfalz.social

        @LeilahLilienruh @mina Das ist wohl die Strategie: den Jüngeren erzählt man, dass sie mehr Beiträge leisten müssen, weil immer mehr Boomer in Rente gehen und den Älteren, dass die länger arbeiten müssen, um den Jüngeren nicht auf der Tasche zu liegen. Die Solidarität geht flöten und keiner kommt auf die Idee, Fackeln und Mistgabeln auszupacken.

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        leilahlilienruh@newsie.social
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        #82

        @Thunfischer @mina Fackeln und Mistgabeln packt man hierzulande (und fast überall) eh nur gegen Minderheiten, Schwächere und Unschuldige aus.
        Die Massen sind perfekt indoktriniert, was ihr Feindbild angeht.
        Den wirklich Mächtigen geht es in diesem Lande nicht ans Leder. Und das wissen die auch.

        thunfischer@pfalz.socialT 1 Reply Last reply
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        • leilahlilienruh@newsie.socialL leilahlilienruh@newsie.social

          @Thunfischer @mina Fackeln und Mistgabeln packt man hierzulande (und fast überall) eh nur gegen Minderheiten, Schwächere und Unschuldige aus.
          Die Massen sind perfekt indoktriniert, was ihr Feindbild angeht.
          Den wirklich Mächtigen geht es in diesem Lande nicht ans Leder. Und das wissen die auch.

          thunfischer@pfalz.socialT This user is from outside of this forum
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          thunfischer@pfalz.social
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          #83

          @mina @LeilahLilienruh ja, ich weiss ja - ich bin ja selbst sehr unerfahren und skeptisch, was Gewalt angeht.. wenn auch immer weniger.

          mina@berlin.socialM 1 Reply Last reply
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          • thunfischer@pfalz.socialT thunfischer@pfalz.social

            @mina @LeilahLilienruh ja, ich weiss ja - ich bin ja selbst sehr unerfahren und skeptisch, was Gewalt angeht.. wenn auch immer weniger.

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            mina@berlin.social
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            #84

            @Thunfischer
            @LeilahLilienruh

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            • minzemitzimt@nerdculture.deM minzemitzimt@nerdculture.de

              @kinghaunst @LeilahLilienruh

              „Computer helfen uns, die Arbeit zu erledigen, die wir ohne sie nicht hätten…“

              dc7os@social.darc.deD This user is from outside of this forum
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              dc7os@social.darc.de
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              #85

              @minzemitzimt
              @kinghaunst @LeilahLilienruh

              So hatte ich das 1981 schon bei IBM in Bemerode während eines Praktikums gelesen. Aber auch das folgende: Der Computer ist nur ein ziemlich fixer Vollidiot.

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              • freigeist62@nrw.socialF freigeist62@nrw.social

                @LeilahLilienruh
                Rio sang auch "Was uns fehlt ist Solidarität " und genau das ist m.E. Der gesellschaftliche Knackpunkt!
                @ulrich

                ulrich@hub.netzgemeinde.euU This user is from outside of this forum
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                ulrich@hub.netzgemeinde.eu
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                #86
                @RedAlert (Michael) Warum sollte ich solidarisch sein, wenn ich glaube, dass ich alleine besser klarkomme?
                Es geht in unserem System ja auch allerbest. Ich brauch keine Beziehungen, um ein Haus zu bauen. Ich brauche nur Geld und besorge mir Material und Dienstleistung. Menschen, die ich privat sicher niemals ins Haus lassen würde, bauen mir ein Haus.

                Es gibt aber auch Menschen, die denken im "Clan". Wenn da der Bruder ein Haus baut, stehen alle Geschwister nebst Onkel und Tante mit auf der Matte, wenn es religiöse Menschen sind auch noch die "Geschwister" aus der Gemeinde da. Da wird am Freitag 15:00 Uhr richtig Gas gegeben.
                Natürlich kostet die Hütte nur die Hälfte wie bei mir, der alles bezahlt.
                Die "Geschwister" sind natürlich für die nächsten 5 Jahre an Wochenenden und Urlauben gebucht, weil jeder in der "Geschwisterschaft" ein Haus haben will und soll.
                @Leilah Lilienruh
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                • leilahlilienruh@newsie.socialL leilahlilienruh@newsie.social

                  @taschenorakel Die da am lautesten aufschreien müssten, quatschen nach meinem Eindruck stattdessen eher wirre braune Parolen nach, weil sie sehr empfänglich für die altbekannte rechte Sündenbock-Hetze waren und sind.
                  Ist ja auch wesentlich leichter, nach noch weiter unten zu treten als die Faust nach oben zu recken. Für letzteres bräuchte es Rückgrat, Mut und konstruktive Utopien. Für ersteres nur Wut und Hass.

                  ulrich@hub.netzgemeinde.euU This user is from outside of this forum
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                  ulrich@hub.netzgemeinde.eu
                  wrote last edited by
                  #87
                  @Leilah Lilienruh
                  Für letzteres bräuchte es Rückgrat, Mut und konstruktive Utopien

                  The Utopians: Six Attempts to Build the Perfect Society
                  (Anna Neima)

                  Am Ende eine Dokumentation des Scheiterns. Allerdings könnte man auch Schlüsse für die Zukunft draus ziehen.
                  Anstrengend.
                  @Stefan Münz
                  @Mathias Hasselmann
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                  • leilahlilienruh@newsie.socialL leilahlilienruh@newsie.social

                    @BioSchweiz Er soll sagen: Dass ohnehin nach so einem Arbeitsleben häufig nicht mehr viel Zeit respektive Kraft übrigbleibt, um endlich die kleinen Träume zu verwirklichen, die die meisten von uns immer aufschieben müssen. Je später der Renteneintritt, desto höher ist die "Chance", dass dann nicht mehr viel "Leben im Leben" ist.
                    Und er soll aussagen, dass es - ganz abgesehen von der körperlichen Verfassung - auch seelisch mal in dem Alter reicht. Es sei denn, der Beruf war quasi Hobby.

                    luki@social.anoxinon.deL This user is from outside of this forum
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                    #88

                    @LeilahLilienruh @BioSchweiz so ist es. Denn es ist nicht immer der viel zitierte Dachdecker, der nicht so lange arbeiten kann. Der Leistungsdruck ist fast überall dramatisch gestiegen, so dass auch der sog. Büromensch sehr häufig „nicht mehr kann“!

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                    • leilahlilienruh@newsie.socialL leilahlilienruh@newsie.social

                      @BioSchweiz Er soll sagen: Dass ohnehin nach so einem Arbeitsleben häufig nicht mehr viel Zeit respektive Kraft übrigbleibt, um endlich die kleinen Träume zu verwirklichen, die die meisten von uns immer aufschieben müssen. Je später der Renteneintritt, desto höher ist die "Chance", dass dann nicht mehr viel "Leben im Leben" ist.
                      Und er soll aussagen, dass es - ganz abgesehen von der körperlichen Verfassung - auch seelisch mal in dem Alter reicht. Es sei denn, der Beruf war quasi Hobby.

                      bioschweiz@troet.cafeB This user is from outside of this forum
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                      #89

                      @LeilahLilienruh wir gehen ja nicht arbeiten, weil es lustig ist, sondern weil wir was zu essen haben wollen und ein Dach über dem Kopf, dazu Krankenversicherung und ÖV. Als die Lebenserwartung noch geringer war, haben die Leute in 40 Jahren Berufstätigkeit für zehn Jahre Rente gespart, heute muss es für 20 Jahre Rente reichen und mehr. Es ist ja nicht eine Frage, was wir uns alle erträumen, sondern was möglich ist.

                      ulrich@hub.netzgemeinde.euU 1 Reply Last reply
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                      • leilahlilienruh@newsie.socialL leilahlilienruh@newsie.social

                        @BioSchweiz Wie immer zu diesem Themengebiet: Geld ist en masse vorhanden. Es muss umgeschichtet werden. (Die Verlagerung des Spitzensteuersatzes auf Grenze 80.000 € ist in diesem Zusammenhang ein weiterer Schlag ins Gesicht "einfacher Leute".)

                        Oder ums mal ein wenig sozialistisch auszudrücken: Solange die Bonzen den Mehrwert der erbrachten Arbeit weiter in dem ungeheuren Maße einstreichen, können die abhängig Beschäftigten weder selbst eine Rente geschweige denn größere Rücklagen ansparen.

                        bioschweiz@troet.cafeB This user is from outside of this forum
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                        wrote last edited by
                        #90

                        @LeilahLilienruh es geht uns allen immer besser, aber es ist eben nie genug. So sind wir halt alle gestrickt: alle Menschen wollen immer mehr haben.

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                        • bioschweiz@troet.cafeB bioschweiz@troet.cafe

                          @LeilahLilienruh wir gehen ja nicht arbeiten, weil es lustig ist, sondern weil wir was zu essen haben wollen und ein Dach über dem Kopf, dazu Krankenversicherung und ÖV. Als die Lebenserwartung noch geringer war, haben die Leute in 40 Jahren Berufstätigkeit für zehn Jahre Rente gespart, heute muss es für 20 Jahre Rente reichen und mehr. Es ist ja nicht eine Frage, was wir uns alle erträumen, sondern was möglich ist.

                          ulrich@hub.netzgemeinde.euU This user is from outside of this forum
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                          ulrich@hub.netzgemeinde.eu
                          wrote last edited by
                          #91
                          @BioSchweiz
                          wir gehen ja nicht arbeiten, weil es lustig ist,

                          Das ist ein Argument gegen das BGE. Die Vermutung, dass die meisten Menschen ihre Arbeit doof finden und lieber den ganzen Tag in der Sonne liegen.
                          bioschweiz@troet.cafeB 1 Reply Last reply
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                          • ulrich@hub.netzgemeinde.euU ulrich@hub.netzgemeinde.eu
                            @BioSchweiz
                            wir gehen ja nicht arbeiten, weil es lustig ist,

                            Das ist ein Argument gegen das BGE. Die Vermutung, dass die meisten Menschen ihre Arbeit doof finden und lieber den ganzen Tag in der Sonne liegen.
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                            bioschweiz@troet.cafe
                            wrote last edited by
                            #92

                            @ulrich. Ich würde dir zustimmen, aber die Posterin, auf die ich geantwortet habe, geht scheinbar davon aus, dass es so sein sollte, und dass man andernfalls aufhören kann. Dem wollte ich widersprechen: nur weil es keinen Spass macht, heisst es nicht dass man nicht arbeiten braucht, oder dass Freude an der Arbeit ein absolutes Muss für alle ist.

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                            • leilahlilienruh@newsie.socialL leilahlilienruh@newsie.social

                              Er konnte weder, wie erträumt, die Tochter in den USA besuchen, noch all die "aufgesparten Stunden des Glücks" mit seiner Frau verbringen, weil ihn nach den Jahren schwerer Arbeit, des Stresses u. der Nachtschichten mit 65 ein Herzinfarkt ereilte.
                              Ich habe damals sehr geweint. Um ihn und weil ich das so ungerecht fand.

                              Nun planen sie, die Menschen sogar erst mit mind. 70 gehen zu lassen - völlig blind dafür, dass Körper UND Seele irgendwann mit 60+ endgült. die "Faxen dicke" haben.
                              2/2
                              #Rente

                              boeckmann@nerdculture.deB This user is from outside of this forum
                              boeckmann@nerdculture.deB This user is from outside of this forum
                              boeckmann@nerdculture.de
                              wrote last edited by
                              #93

                              @LeilahLilienruh Das ist kürzlich ungefähr so meinem Ausbilder passiert. Jahrelang die Rente herbeigesehnt, ist er knapp ein Jahr nach seinem letzten Arbeitstag gestorben. Er ist weder wie geplant nach Griechenland ausgewandert, noch hat er sonst etwas von seinen Vorhaben verwirklichen können.

                              So hat er mir die mit Abstand wichtigste Lektion lange nach meiner Ausbildung erteilt. Mach's gut, alter Freund, wo immer du jetzt auch bist...

                              1 Reply Last reply
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                              • taschenorakel@mastodon.greenT taschenorakel@mastodon.green

                                @LeilahLilienruh

                                [...]
                                Mensch der Arbeit, aufgewacht!
                                Und erkenne deine Macht!
                                Alle Räder stehen still,
                                Wenn dein starker Arm es will.
                                [...]

                                Mir fehlt irgendwie der große Aufschrei, der Aufruf zum Generalstreik gegen diesen Klassenkampf von oben.

                                tlisab@zirk.usT This user is from outside of this forum
                                tlisab@zirk.usT This user is from outside of this forum
                                tlisab@zirk.us
                                wrote last edited by
                                #94

                                @taschenorakel
                                Der DGB bastelt lieber sinnlose Sharepics und alberne Memes, statt mit seinen Organisationen flott Strategien für eben solch einen Generalstreik zu erarbeiten. Ich schrieb es vor ein paar Tagen:
                                Linnemann goebbelt: 24 Stunden Streik.
                                Spahn fordert: 24 Stunden Streik.
                                Merz beleidigt: 24 Stunden Streik.
                                ...

                                Alle, die weniger als 80k € bekommen, machen mit.

                                @LeilahLilienruh

                                arthurdent@troet.cafeA taschenorakel@mastodon.greenT 2 Replies Last reply
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                                • leilahlilienruh@newsie.socialL leilahlilienruh@newsie.social

                                  @prefec2 Ich denke, die IT könnte man auch sehr gut mit der jungen Generation bestücken. Da gibt's sicher so einige Interessierte.
                                  Und die Knochenjobs wie Ernte, Pflege und Gastronomie/Hotelfach, wo händeringend (billige!!!) Arbeitskräfte gesucht und Menschen verschlissen werden, sind ja gerade für ältere Arbeitnehmer*innen eine Zumutung.

                                  Und auch das Handwerk ist nicht eben ideales Terrain für Leute, die schon viele Jahrzehnte dort malocht haben. Knien, klettern, schleppen, gebeugt arbeiten...

                                  prefec2@norden.socialP This user is from outside of this forum
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                                  #95

                                  @LeilahLilienruh ja da bin ich ganz deiner Meinung. Ich sehe das bei Kollegen, die noch 1-2 Jahre bis zur Rente haben. Die tun sich mit Neuem unglaublich schwer. Manche sind auch krank, weil der Stress sie über die Jahre mürbe gemacht hat. Da ist niemanden geholfen wenn die sich länger quälen müssen. Besser sie können in Rente und dann machen sie ein Ehrenamt, das für sie sinnvoll ist.

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                                  • leilahlilienruh@newsie.socialL leilahlilienruh@newsie.social

                                    Eine weitere Frage, die sich mir bei dieser ganzen "länger leben bedeutet auch zwingend viel später in Rente-Diskussion" seit langem stellt, ist:
                                    Was wollen wir eigentl. mit all den "Arbeitstieren", um es mal despektierlich auszudrücken??
                                    Die allgem. Vorstellung ging doch eigentlich in den letzten Jahrzehnten dahin, dass durch Hochtechnisierung, Digitalisierung und inzwischen auch KI immer weniger menschliche Arbeitskräfte benötigt werden - also quasi "überflüssig" werden. Sogar junge Leute.

                                    bmaxv@noc.socialB This user is from outside of this forum
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                                    #96

                                    @LeilahLilienruh

                                    Die die das fordern stecken in einer Gedankenwelt aus dem Mittelalter und der frühen Industrialisierung fest. Da war alles nur eine Frage von Krediten und menschlicher Arbeitskraft.

                                    Das man mit verfügbarer Arbeitskraft nichts anfangen kann, weil die Produktion zu effizient geworden ist, ergibt für die keinen Sinn. Deswegen wollen die in ein rechtliches, frühes 19. jhd. zurück, ohne Sozialsysteme etc.

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                                    • leilahlilienruh@newsie.socialL leilahlilienruh@newsie.social

                                      Er konnte weder, wie erträumt, die Tochter in den USA besuchen, noch all die "aufgesparten Stunden des Glücks" mit seiner Frau verbringen, weil ihn nach den Jahren schwerer Arbeit, des Stresses u. der Nachtschichten mit 65 ein Herzinfarkt ereilte.
                                      Ich habe damals sehr geweint. Um ihn und weil ich das so ungerecht fand.

                                      Nun planen sie, die Menschen sogar erst mit mind. 70 gehen zu lassen - völlig blind dafür, dass Körper UND Seele irgendwann mit 60+ endgült. die "Faxen dicke" haben.
                                      2/2
                                      #Rente

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                                      #97

                                      @LeilahLilienruh deswegen #LifestyleTeilzeit und extra Urlaubstage.

                                      Kohle reicht auch so locker, ich mach mich nicht kaputt für den Arbeitskraftnehmer.

                                      (Die Selbstausbeutung im Namen des Ehrenamts ignorieren wir jetzt mal großzügig, das macht ja zumindest meistens Spaß. 🙈 )

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                                      • leilahlilienruh@newsie.socialL leilahlilienruh@newsie.social

                                        Er konnte weder, wie erträumt, die Tochter in den USA besuchen, noch all die "aufgesparten Stunden des Glücks" mit seiner Frau verbringen, weil ihn nach den Jahren schwerer Arbeit, des Stresses u. der Nachtschichten mit 65 ein Herzinfarkt ereilte.
                                        Ich habe damals sehr geweint. Um ihn und weil ich das so ungerecht fand.

                                        Nun planen sie, die Menschen sogar erst mit mind. 70 gehen zu lassen - völlig blind dafür, dass Körper UND Seele irgendwann mit 60+ endgült. die "Faxen dicke" haben.
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                                        #Rente

                                        erika@ruhr.socialE This user is from outside of this forum
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                                        #98

                                        @LeilahLilienruh Ach 😥 Das ist so traurig und ich kannte es auch aus eigener Erfahrung von Arbeitskollegen. Und darum war ich schon mit 60 in passiver Altersteilzeit und mit 63 in Rente. Das Leben kann so schnell zu Ende sein. Arbeiten bis 70 ist ein Horror!

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                                        • tlisab@zirk.usT tlisab@zirk.us

                                          @taschenorakel
                                          Der DGB bastelt lieber sinnlose Sharepics und alberne Memes, statt mit seinen Organisationen flott Strategien für eben solch einen Generalstreik zu erarbeiten. Ich schrieb es vor ein paar Tagen:
                                          Linnemann goebbelt: 24 Stunden Streik.
                                          Spahn fordert: 24 Stunden Streik.
                                          Merz beleidigt: 24 Stunden Streik.
                                          ...

                                          Alle, die weniger als 80k € bekommen, machen mit.

                                          @LeilahLilienruh

                                          arthurdent@troet.cafeA This user is from outside of this forum
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                                          arthurdent@troet.cafe
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                                          #99

                                          @TLisaB @taschenorakel @LeilahLilienruh

                                          Dem @DGBNord fehlt offensichtlich der Wille. Klar, man wird am 1. Mai wieder ein paar „flammende Reden“ hören und dann kommt… nix.
                                          Mein Eindruck: Man hat sich zu sehr in liebgewonnene Folklore verfranzt. Trillerpfeifen und aufgeschnittene Mülltüten als Tracht.
                                          Klar, ein #Generalstreik ist rechtlich nicht abgesichert. So what? Dann macht es zum Recht. Es geht langsam um‘s Eingemachte!

                                          tlisab@zirk.usT ralpho@hessen.socialR taschenorakel@mastodon.greenT 3 Replies Last reply
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