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  3. Meine Working Class Schwiegereltern konnten in den 1970ern eine Immobilie mit <1,5 Jahresgehältern kaufen und in <15 Jahren abzahlen (teils mit Zinsen > 7%).

Meine Working Class Schwiegereltern konnten in den 1970ern eine Immobilie mit <1,5 Jahresgehältern kaufen und in <15 Jahren abzahlen (teils mit Zinsen > 7%).

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taxwealthnotwor
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  • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

    Meine Working Class Schwiegereltern konnten in den 1970ern eine Immobilie mit <1,5 Jahresgehältern kaufen und in <15 Jahren abzahlen (teils mit Zinsen > 7%). 2024 waren wir bei 3,1 Jahresgehältern.

    Was das m.E. heißt wird zu selten gesagt:

    -> Wenn ihr keine 4 Wände habt oder erbt, werdet ihr keine eigenen 4 Wände haben.

    -> Wenn ihr eigene 4 Wände habt und sie fremd verkauft, werden Eure Kinder keine 4 Wände haben.

    #taxwealthnotwork

    https://www.kielinstitut.de/fileadmin/Dateiverwaltung/IfW-Publications/fis-import/7554b26d-2a62-407d-afd6-09f98d92701d-KPB_200_de.pdf

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    #7

    @AwetTesfaiesus

    Lösung = A. Mehr kommunaler sozialer Wohnbau.

    B. höhere Besteuerung von großen Erbschaften.

    Mein ehemaliger Vermieter hat von Papi etwas über 40 Immobilien geerbt. Natürlich hat er nur die Immbolienfirma übernommen und konnte da keine Steuern zahlen.

    awettesfaiesus@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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    • lipow@norden.socialL lipow@norden.social

      @AwetTesfaiesus Nicht nur die Folgen werden zu selten genannt, auch die Tatsache überhaupt. Weshalb Leute, die heute 60+ sind, oft kein Verständnis für die reale finanzielle Lage von Leuten um die 30 haben. Das ist ein Bereich, wo es absolut in die Irre führt, von der eigenen Erfahrung auf die jüngerer Menschen schließen zu wollen ...

      circus_maximus@social.anoxinon.deC This user is from outside of this forum
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      #8

      @lipow @AwetTesfaiesus

      Ich glaube das ist einer der wichtigsten Punkte der Politiklandschaft heute.

      1 Reply Last reply
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      • theoneswit@det.socialT theoneswit@det.social

        @AwetTesfaiesus

        Lösung = A. Mehr kommunaler sozialer Wohnbau.

        B. höhere Besteuerung von großen Erbschaften.

        Mein ehemaliger Vermieter hat von Papi etwas über 40 Immobilien geerbt. Natürlich hat er nur die Immbolienfirma übernommen und konnte da keine Steuern zahlen.

        awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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        #9

        @TheOneSwit

        In der Realität bedeutet Kommunaler Wohnungsbau aber nicht, dass die Kommune Eigentümerin wird.

        Außerdem -ich sage es immer wieder- ist die Vermögenssteuer viel wichtiger als die Erbschaftssteuer.

        theoneswit@det.socialT diabhoil@social.tchncs.deD 2 Replies Last reply
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        • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

          @TheOneSwit

          In der Realität bedeutet Kommunaler Wohnungsbau aber nicht, dass die Kommune Eigentümerin wird.

          Außerdem -ich sage es immer wieder- ist die Vermögenssteuer viel wichtiger als die Erbschaftssteuer.

          theoneswit@det.socialT This user is from outside of this forum
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          #10

          @AwetTesfaiesus

          Zeit dies ganz real zu ändern. Aufgabe der Politik oder?

          Ich bin nicht überzeugt von Vermögenssteuern. So etwas wäre etwas um einmalig die zuvor versäumten Steuern einzunehmen, langfristig halte ich Erbschaftssteuern für eher umsetzbar.

          awettesfaiesus@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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          • theoneswit@det.socialT theoneswit@det.social

            @AwetTesfaiesus

            Zeit dies ganz real zu ändern. Aufgabe der Politik oder?

            Ich bin nicht überzeugt von Vermögenssteuern. So etwas wäre etwas um einmalig die zuvor versäumten Steuern einzunehmen, langfristig halte ich Erbschaftssteuern für eher umsetzbar.

            awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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            #11

            @TheOneSwit

            Phase 1: Mainstreaming wäre erstmal wichtig.

            soc@chaos.socialS theoneswit@det.socialT 2 Replies Last reply
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            • billiglarper@rollenspiel.socialB billiglarper@rollenspiel.social

              @residuum @AwetTesfaiesus

              Ganz wichtiger Punkt. Und mit nem Hauptschulabschluss.

              soc@chaos.socialS This user is from outside of this forum
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              #12

              @billiglarper @residuum @AwetTesfaiesus Mein Opa war Maurer.
              Meine Oma hat mit der Heirat aufgehört zu arbeiten.

              Das Haus, das er hinterlassen hat, hatte 9 Zimmer und 3 separate Gärten.
              In der Freizeit ist man mit einem Sportboot aufm Rhein rumgeheizt.

              Ich gönne es der Generation, aber wenn ich mir mit zwei Studienabschlüssen und permanent den Arsch aufreißen nicht mal 0,5% davon mir leisten könnte, dann kann ichs auch lassen.

              billiglarper@rollenspiel.socialB 1 Reply Last reply
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              • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                @TheOneSwit

                Phase 1: Mainstreaming wäre erstmal wichtig.

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                #13

                @AwetTesfaiesus @TheOneSwit Sobald es relevant wird, wirft irgendwer einen Halbsatz über Einkommenssteuer in die Diskussion, und dann dreht es sich nur noch um das.

                Ich glaube inzwischen nicht mehr, dass das Zufall ist.

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                • lipow@norden.socialL lipow@norden.social

                  @AwetTesfaiesus Nicht nur die Folgen werden zu selten genannt, auch die Tatsache überhaupt. Weshalb Leute, die heute 60+ sind, oft kein Verständnis für die reale finanzielle Lage von Leuten um die 30 haben. Das ist ein Bereich, wo es absolut in die Irre führt, von der eigenen Erfahrung auf die jüngerer Menschen schließen zu wollen ...

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                  #14

                  @lipow @AwetTesfaiesus Wen die Zukunft interessiert, sollte nicht in Deutschland leben.

                  awettesfaiesus@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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                  • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                    Meine Working Class Schwiegereltern konnten in den 1970ern eine Immobilie mit <1,5 Jahresgehältern kaufen und in <15 Jahren abzahlen (teils mit Zinsen > 7%). 2024 waren wir bei 3,1 Jahresgehältern.

                    Was das m.E. heißt wird zu selten gesagt:

                    -> Wenn ihr keine 4 Wände habt oder erbt, werdet ihr keine eigenen 4 Wände haben.

                    -> Wenn ihr eigene 4 Wände habt und sie fremd verkauft, werden Eure Kinder keine 4 Wände haben.

                    #taxwealthnotwork

                    https://www.kielinstitut.de/fileadmin/Dateiverwaltung/IfW-Publications/fis-import/7554b26d-2a62-407d-afd6-09f98d92701d-KPB_200_de.pdf

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                    #15

                    @AwetTesfaiesus
                    Deine Aussage kann man eigentlich weiterführen: Niemand, der Immobilie besitzt, wird sie verkaufen

                    Das führt dazu, dass die "Verkaufszurückhaltung" so hoch wird, dass man eigentlich nur noch mit goldenem Handschlag verkauft. Diesen kann der Durchschnitt nicht leisten und damit kommen der gewerbliche Vermieter wieder zum Zug und das Problem wird sich über die Zeit immer weiter verschärfen.
                    Also werden vmtl 1 von 5 Immobilien an Neureiche verkauft die es sich leisten können ...

                    circus_maximus@social.anoxinon.deC awettesfaiesus@mastodon.socialA diabhoil@social.tchncs.deD 3 Replies Last reply
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                    • circus_maximus@social.anoxinon.deC circus_maximus@social.anoxinon.de

                      @AwetTesfaiesus
                      Deine Aussage kann man eigentlich weiterführen: Niemand, der Immobilie besitzt, wird sie verkaufen

                      Das führt dazu, dass die "Verkaufszurückhaltung" so hoch wird, dass man eigentlich nur noch mit goldenem Handschlag verkauft. Diesen kann der Durchschnitt nicht leisten und damit kommen der gewerbliche Vermieter wieder zum Zug und das Problem wird sich über die Zeit immer weiter verschärfen.
                      Also werden vmtl 1 von 5 Immobilien an Neureiche verkauft die es sich leisten können ...

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                      #16

                      @AwetTesfaiesus

                      ... und der Rest dem gewerblichen Wohnungsmarkt zugeführt.

                      1 Reply Last reply
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                      • soc@chaos.socialS soc@chaos.social

                        @billiglarper @residuum @AwetTesfaiesus Mein Opa war Maurer.
                        Meine Oma hat mit der Heirat aufgehört zu arbeiten.

                        Das Haus, das er hinterlassen hat, hatte 9 Zimmer und 3 separate Gärten.
                        In der Freizeit ist man mit einem Sportboot aufm Rhein rumgeheizt.

                        Ich gönne es der Generation, aber wenn ich mir mit zwei Studienabschlüssen und permanent den Arsch aufreißen nicht mal 0,5% davon mir leisten könnte, dann kann ichs auch lassen.

                        billiglarper@rollenspiel.socialB This user is from outside of this forum
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                        #17

                        @soc @residuum @AwetTesfaiesus

                        Mein Vater war Schlosser. Hauptschulabschluss, Realschulabschluss dann in der Abendschule nachgemacht. Hat auf geerbtem Land den Keller selbst hochgezogen, darauf dann ein Fertighaus-Bungalow.

                        Im neuen Haus dann erfolgreich für die Meisterprüfung gebüffelt.

                        Meine Mutter hatte als Erzieherin gearbeitet, aber mit meiner Geburt damit aufgehört.

                        Dazu einmal im Jahr Urlaub an der französischen Atlantikküste.

                        billiglarper@rollenspiel.socialB 1 Reply Last reply
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                        • billiglarper@rollenspiel.socialB billiglarper@rollenspiel.social

                          @soc @residuum @AwetTesfaiesus

                          Mein Vater war Schlosser. Hauptschulabschluss, Realschulabschluss dann in der Abendschule nachgemacht. Hat auf geerbtem Land den Keller selbst hochgezogen, darauf dann ein Fertighaus-Bungalow.

                          Im neuen Haus dann erfolgreich für die Meisterprüfung gebüffelt.

                          Meine Mutter hatte als Erzieherin gearbeitet, aber mit meiner Geburt damit aufgehört.

                          Dazu einmal im Jahr Urlaub an der französischen Atlantikküste.

                          billiglarper@rollenspiel.socialB This user is from outside of this forum
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                          billiglarper@rollenspiel.social
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                          #18

                          @soc @residuum @AwetTesfaiesus

                          Heisst nicht, dass das Geld nicht knapp war. Vieles wurde gebraucht angeschafft.

                          Aber heutzutage ist dergleichen wie Awet ausführt kaum noch wiederholbar.

                          Selbst für die Menschen, die nicht im Niedriglohnsektor gefangen sind.

                          Auch mit Abitur und Studium brauchts mittlerweile oft zwei Stellen um über die Runden zu kommen, und da sind Kinder und Auto teils noch nicht drin. Über Wohneigentum in Frankfurt muss man gar nicht erst reden.

                          1 Reply Last reply
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                          • circus_maximus@social.anoxinon.deC circus_maximus@social.anoxinon.de

                            @AwetTesfaiesus
                            Deine Aussage kann man eigentlich weiterführen: Niemand, der Immobilie besitzt, wird sie verkaufen

                            Das führt dazu, dass die "Verkaufszurückhaltung" so hoch wird, dass man eigentlich nur noch mit goldenem Handschlag verkauft. Diesen kann der Durchschnitt nicht leisten und damit kommen der gewerbliche Vermieter wieder zum Zug und das Problem wird sich über die Zeit immer weiter verschärfen.
                            Also werden vmtl 1 von 5 Immobilien an Neureiche verkauft die es sich leisten können ...

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                            wrote last edited by
                            #19

                            @circus_maximus das sehe ich nicht ganz so: gerade im Bereich der B- und C-Lagen wird nicht viel übrig bleiben als zu verkaufen, weil die Pflege finanziert werden muss.

                            Gekauft wird dann aber entweder von einkommensstarken Leuten oder von vermögenden.

                            Im Umfeld sehen wir, dass Doppel-Ärzte-Ehepaare dort kaufen, wo vor 15 Jahren Paketboten kauften.

                            Also: die Mittelschicht wird mE aus ihrem Wohnraum gedrückt und ihre Kinder und Enkel werden ewig mieten müssen.

                            1 Reply Last reply
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                            • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                              @TheOneSwit

                              Phase 1: Mainstreaming wäre erstmal wichtig.

                              theoneswit@det.socialT This user is from outside of this forum
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                              #20

                              @AwetTesfaiesus ja, da stimme ich zu. Die "PR" ist bei den Grünen eins der massivsten Probleme. Allgemein bei eher linken und mittigen Parteien.

                              1 Reply Last reply
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                              • soc@chaos.socialS soc@chaos.social

                                @lipow @AwetTesfaiesus Wen die Zukunft interessiert, sollte nicht in Deutschland leben.

                                awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                                #21

                                @soc @lipow war kürzlich in Nairobi, Addis Abeba, LA und Sao Paulo.

                                Same sh*t, different country.

                                lipow@norden.socialL soc@chaos.socialS 2 Replies Last reply
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                                • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                                  @soc @lipow war kürzlich in Nairobi, Addis Abeba, LA und Sao Paulo.

                                  Same sh*t, different country.

                                  lipow@norden.socialL This user is from outside of this forum
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                                  #22

                                  @AwetTesfaiesus @soc Ja, das wäre auch meine Frage gewesen: wo dann? Abgesehen davon, dass wir ja nicht alle ne Wahl haben ...

                                  soc@chaos.socialS 1 Reply Last reply
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                                  • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                                    @TheOneSwit

                                    In der Realität bedeutet Kommunaler Wohnungsbau aber nicht, dass die Kommune Eigentümerin wird.

                                    Außerdem -ich sage es immer wieder- ist die Vermögenssteuer viel wichtiger als die Erbschaftssteuer.

                                    diabhoil@social.tchncs.deD This user is from outside of this forum
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                                    #23

                                    @AwetTesfaiesus
                                    Solange die Vermögenssteuer so ausgelegt ist, dass sie die vielen Mieter nicht trifft, die ihr "Eigenkapital" (noch) nicht für ein Eigenheim ausgeben konnten (oder wollten). Oder halt schlicht für die Rente sparen.

                                    @TheOneSwit

                                    awettesfaiesus@mastodon.socialA theoneswit@det.socialT 2 Replies Last reply
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                                    • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                                      Meine Working Class Schwiegereltern konnten in den 1970ern eine Immobilie mit <1,5 Jahresgehältern kaufen und in <15 Jahren abzahlen (teils mit Zinsen > 7%). 2024 waren wir bei 3,1 Jahresgehältern.

                                      Was das m.E. heißt wird zu selten gesagt:

                                      -> Wenn ihr keine 4 Wände habt oder erbt, werdet ihr keine eigenen 4 Wände haben.

                                      -> Wenn ihr eigene 4 Wände habt und sie fremd verkauft, werden Eure Kinder keine 4 Wände haben.

                                      #taxwealthnotwork

                                      https://www.kielinstitut.de/fileadmin/Dateiverwaltung/IfW-Publications/fis-import/7554b26d-2a62-407d-afd6-09f98d92701d-KPB_200_de.pdf

                                      shootild80@troet.cafeS This user is from outside of this forum
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                                      #24

                                      @AwetTesfaiesus Warum braucht Mensch eine Eigentumswohnung?

                                      shootild80@troet.cafeS awettesfaiesus@mastodon.socialA 2 Replies Last reply
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                                      • diabhoil@social.tchncs.deD diabhoil@social.tchncs.de

                                        @AwetTesfaiesus
                                        Solange die Vermögenssteuer so ausgelegt ist, dass sie die vielen Mieter nicht trifft, die ihr "Eigenkapital" (noch) nicht für ein Eigenheim ausgeben konnten (oder wollten). Oder halt schlicht für die Rente sparen.

                                        @TheOneSwit

                                        awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                                        #25

                                        @diabhoil @TheOneSwit

                                        Mein ganz persönliche Liebligsbemessungsgrundlage wären die (mittelbar und unmittelbar) kontrollierten Wohn-Quadratmeter. Die ersten 400 qm werden nie besteuert (plus 150qm für jedes Kind), auch nicht bei der Erbschaft.

                                        Jenseits dessen würde ich persönlich gerne eine sehr deutliche Substanz-Steuer sehen (z.B. 8€/qm/Monat, egal ob vermietet oder nicht).

                                        Aber das ist nur mein persönlicher Liebling.

                                        Danach: Vermögenssteuer für Boote über 5m Länge.

                                        dbdk@mastodon.socialD theoneswit@det.socialT jakob_thoboell@kirche.socialJ der_zuversichtliche_daniel@troet.cafeD zombiecide@polyglot.cityZ 7 Replies Last reply
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                                        • shootild80@troet.cafeS shootild80@troet.cafe

                                          @AwetTesfaiesus Warum braucht Mensch eine Eigentumswohnung?

                                          shootild80@troet.cafeS This user is from outside of this forum
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                                          #26

                                          @AwetTesfaiesus Also nicht, dass ich nicht für Vermögenssteuer bin, das bin ich sehr wohl. Aber mir hat sich noch nie der Sinn erschlossen, warum man Eigentum haben muss.

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