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  3. Meine Working Class Schwiegereltern konnten in den 1970ern eine Immobilie mit <1,5 Jahresgehältern kaufen und in <15 Jahren abzahlen (teils mit Zinsen > 7%).

Meine Working Class Schwiegereltern konnten in den 1970ern eine Immobilie mit <1,5 Jahresgehältern kaufen und in <15 Jahren abzahlen (teils mit Zinsen > 7%).

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taxwealthnotwor
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  • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

    Meine Working Class Schwiegereltern konnten in den 1970ern eine Immobilie mit <1,5 Jahresgehältern kaufen und in <15 Jahren abzahlen (teils mit Zinsen > 7%). 2024 waren wir bei 3,1 Jahresgehältern.

    Was das m.E. heißt wird zu selten gesagt:

    -> Wenn ihr keine 4 Wände habt oder erbt, werdet ihr keine eigenen 4 Wände haben.

    -> Wenn ihr eigene 4 Wände habt und sie fremd verkauft, werden Eure Kinder keine 4 Wände haben.

    #taxwealthnotwork

    https://www.kielinstitut.de/fileadmin/Dateiverwaltung/IfW-Publications/fis-import/7554b26d-2a62-407d-afd6-09f98d92701d-KPB_200_de.pdf

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    lipow@norden.social
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    #3

    @AwetTesfaiesus Nicht nur die Folgen werden zu selten genannt, auch die Tatsache überhaupt. Weshalb Leute, die heute 60+ sind, oft kein Verständnis für die reale finanzielle Lage von Leuten um die 30 haben. Das ist ein Bereich, wo es absolut in die Irre führt, von der eigenen Erfahrung auf die jüngerer Menschen schließen zu wollen ...

    circus_maximus@social.anoxinon.deC soc@chaos.socialS karolina@troet.cafeK 3 Replies Last reply
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    • residuum@digitalcourage.socialR residuum@digitalcourage.social

      @AwetTesfaiesus
      Dazu kommt: Damals konnte das alles mit nur einem Gehalt finanziert werden.

      billiglarper@rollenspiel.socialB This user is from outside of this forum
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      billiglarper@rollenspiel.social
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      #4

      @residuum @AwetTesfaiesus

      Ganz wichtiger Punkt. Und mit nem Hauptschulabschluss.

      soc@chaos.socialS ebnater@mastodon.socialE 2 Replies Last reply
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      • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

        Meine Working Class Schwiegereltern konnten in den 1970ern eine Immobilie mit <1,5 Jahresgehältern kaufen und in <15 Jahren abzahlen (teils mit Zinsen > 7%). 2024 waren wir bei 3,1 Jahresgehältern.

        Was das m.E. heißt wird zu selten gesagt:

        -> Wenn ihr keine 4 Wände habt oder erbt, werdet ihr keine eigenen 4 Wände haben.

        -> Wenn ihr eigene 4 Wände habt und sie fremd verkauft, werden Eure Kinder keine 4 Wände haben.

        #taxwealthnotwork

        https://www.kielinstitut.de/fileadmin/Dateiverwaltung/IfW-Publications/fis-import/7554b26d-2a62-407d-afd6-09f98d92701d-KPB_200_de.pdf

        wuffel@social.tchncs.deW This user is from outside of this forum
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        wuffel@social.tchncs.de
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        #5

        @AwetTesfaiesus
        3.1 Jahresgehälter ist aber auch schon irgendwie weltfremd.

        awettesfaiesus@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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        • wuffel@social.tchncs.deW wuffel@social.tchncs.de

          @AwetTesfaiesus
          3.1 Jahresgehälter ist aber auch schon irgendwie weltfremd.

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          #6

          @wuffel völlig!

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          • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

            Meine Working Class Schwiegereltern konnten in den 1970ern eine Immobilie mit <1,5 Jahresgehältern kaufen und in <15 Jahren abzahlen (teils mit Zinsen > 7%). 2024 waren wir bei 3,1 Jahresgehältern.

            Was das m.E. heißt wird zu selten gesagt:

            -> Wenn ihr keine 4 Wände habt oder erbt, werdet ihr keine eigenen 4 Wände haben.

            -> Wenn ihr eigene 4 Wände habt und sie fremd verkauft, werden Eure Kinder keine 4 Wände haben.

            #taxwealthnotwork

            https://www.kielinstitut.de/fileadmin/Dateiverwaltung/IfW-Publications/fis-import/7554b26d-2a62-407d-afd6-09f98d92701d-KPB_200_de.pdf

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            #7

            @AwetTesfaiesus

            Lösung = A. Mehr kommunaler sozialer Wohnbau.

            B. höhere Besteuerung von großen Erbschaften.

            Mein ehemaliger Vermieter hat von Papi etwas über 40 Immobilien geerbt. Natürlich hat er nur die Immbolienfirma übernommen und konnte da keine Steuern zahlen.

            awettesfaiesus@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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            • lipow@norden.socialL lipow@norden.social

              @AwetTesfaiesus Nicht nur die Folgen werden zu selten genannt, auch die Tatsache überhaupt. Weshalb Leute, die heute 60+ sind, oft kein Verständnis für die reale finanzielle Lage von Leuten um die 30 haben. Das ist ein Bereich, wo es absolut in die Irre führt, von der eigenen Erfahrung auf die jüngerer Menschen schließen zu wollen ...

              circus_maximus@social.anoxinon.deC This user is from outside of this forum
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              #8

              @lipow @AwetTesfaiesus

              Ich glaube das ist einer der wichtigsten Punkte der Politiklandschaft heute.

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              • theoneswit@det.socialT theoneswit@det.social

                @AwetTesfaiesus

                Lösung = A. Mehr kommunaler sozialer Wohnbau.

                B. höhere Besteuerung von großen Erbschaften.

                Mein ehemaliger Vermieter hat von Papi etwas über 40 Immobilien geerbt. Natürlich hat er nur die Immbolienfirma übernommen und konnte da keine Steuern zahlen.

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                wrote last edited by
                #9

                @TheOneSwit

                In der Realität bedeutet Kommunaler Wohnungsbau aber nicht, dass die Kommune Eigentümerin wird.

                Außerdem -ich sage es immer wieder- ist die Vermögenssteuer viel wichtiger als die Erbschaftssteuer.

                theoneswit@det.socialT diabhoil@social.tchncs.deD 2 Replies Last reply
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                • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                  @TheOneSwit

                  In der Realität bedeutet Kommunaler Wohnungsbau aber nicht, dass die Kommune Eigentümerin wird.

                  Außerdem -ich sage es immer wieder- ist die Vermögenssteuer viel wichtiger als die Erbschaftssteuer.

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                  #10

                  @AwetTesfaiesus

                  Zeit dies ganz real zu ändern. Aufgabe der Politik oder?

                  Ich bin nicht überzeugt von Vermögenssteuern. So etwas wäre etwas um einmalig die zuvor versäumten Steuern einzunehmen, langfristig halte ich Erbschaftssteuern für eher umsetzbar.

                  awettesfaiesus@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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                  • theoneswit@det.socialT theoneswit@det.social

                    @AwetTesfaiesus

                    Zeit dies ganz real zu ändern. Aufgabe der Politik oder?

                    Ich bin nicht überzeugt von Vermögenssteuern. So etwas wäre etwas um einmalig die zuvor versäumten Steuern einzunehmen, langfristig halte ich Erbschaftssteuern für eher umsetzbar.

                    awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                    #11

                    @TheOneSwit

                    Phase 1: Mainstreaming wäre erstmal wichtig.

                    soc@chaos.socialS theoneswit@det.socialT 2 Replies Last reply
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                    • billiglarper@rollenspiel.socialB billiglarper@rollenspiel.social

                      @residuum @AwetTesfaiesus

                      Ganz wichtiger Punkt. Und mit nem Hauptschulabschluss.

                      soc@chaos.socialS This user is from outside of this forum
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                      #12

                      @billiglarper @residuum @AwetTesfaiesus Mein Opa war Maurer.
                      Meine Oma hat mit der Heirat aufgehört zu arbeiten.

                      Das Haus, das er hinterlassen hat, hatte 9 Zimmer und 3 separate Gärten.
                      In der Freizeit ist man mit einem Sportboot aufm Rhein rumgeheizt.

                      Ich gönne es der Generation, aber wenn ich mir mit zwei Studienabschlüssen und permanent den Arsch aufreißen nicht mal 0,5% davon mir leisten könnte, dann kann ichs auch lassen.

                      billiglarper@rollenspiel.socialB 1 Reply Last reply
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                      • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                        @TheOneSwit

                        Phase 1: Mainstreaming wäre erstmal wichtig.

                        soc@chaos.socialS This user is from outside of this forum
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                        wrote last edited by
                        #13

                        @AwetTesfaiesus @TheOneSwit Sobald es relevant wird, wirft irgendwer einen Halbsatz über Einkommenssteuer in die Diskussion, und dann dreht es sich nur noch um das.

                        Ich glaube inzwischen nicht mehr, dass das Zufall ist.

                        1 Reply Last reply
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                        • lipow@norden.socialL lipow@norden.social

                          @AwetTesfaiesus Nicht nur die Folgen werden zu selten genannt, auch die Tatsache überhaupt. Weshalb Leute, die heute 60+ sind, oft kein Verständnis für die reale finanzielle Lage von Leuten um die 30 haben. Das ist ein Bereich, wo es absolut in die Irre führt, von der eigenen Erfahrung auf die jüngerer Menschen schließen zu wollen ...

                          soc@chaos.socialS This user is from outside of this forum
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                          wrote last edited by
                          #14

                          @lipow @AwetTesfaiesus Wen die Zukunft interessiert, sollte nicht in Deutschland leben.

                          awettesfaiesus@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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                          • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                            Meine Working Class Schwiegereltern konnten in den 1970ern eine Immobilie mit <1,5 Jahresgehältern kaufen und in <15 Jahren abzahlen (teils mit Zinsen > 7%). 2024 waren wir bei 3,1 Jahresgehältern.

                            Was das m.E. heißt wird zu selten gesagt:

                            -> Wenn ihr keine 4 Wände habt oder erbt, werdet ihr keine eigenen 4 Wände haben.

                            -> Wenn ihr eigene 4 Wände habt und sie fremd verkauft, werden Eure Kinder keine 4 Wände haben.

                            #taxwealthnotwork

                            https://www.kielinstitut.de/fileadmin/Dateiverwaltung/IfW-Publications/fis-import/7554b26d-2a62-407d-afd6-09f98d92701d-KPB_200_de.pdf

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                            #15

                            @AwetTesfaiesus
                            Deine Aussage kann man eigentlich weiterführen: Niemand, der Immobilie besitzt, wird sie verkaufen

                            Das führt dazu, dass die "Verkaufszurückhaltung" so hoch wird, dass man eigentlich nur noch mit goldenem Handschlag verkauft. Diesen kann der Durchschnitt nicht leisten und damit kommen der gewerbliche Vermieter wieder zum Zug und das Problem wird sich über die Zeit immer weiter verschärfen.
                            Also werden vmtl 1 von 5 Immobilien an Neureiche verkauft die es sich leisten können ...

                            circus_maximus@social.anoxinon.deC awettesfaiesus@mastodon.socialA diabhoil@social.tchncs.deD 3 Replies Last reply
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                            • circus_maximus@social.anoxinon.deC circus_maximus@social.anoxinon.de

                              @AwetTesfaiesus
                              Deine Aussage kann man eigentlich weiterführen: Niemand, der Immobilie besitzt, wird sie verkaufen

                              Das führt dazu, dass die "Verkaufszurückhaltung" so hoch wird, dass man eigentlich nur noch mit goldenem Handschlag verkauft. Diesen kann der Durchschnitt nicht leisten und damit kommen der gewerbliche Vermieter wieder zum Zug und das Problem wird sich über die Zeit immer weiter verschärfen.
                              Also werden vmtl 1 von 5 Immobilien an Neureiche verkauft die es sich leisten können ...

                              circus_maximus@social.anoxinon.deC This user is from outside of this forum
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                              #16

                              @AwetTesfaiesus

                              ... und der Rest dem gewerblichen Wohnungsmarkt zugeführt.

                              1 Reply Last reply
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                              • soc@chaos.socialS soc@chaos.social

                                @billiglarper @residuum @AwetTesfaiesus Mein Opa war Maurer.
                                Meine Oma hat mit der Heirat aufgehört zu arbeiten.

                                Das Haus, das er hinterlassen hat, hatte 9 Zimmer und 3 separate Gärten.
                                In der Freizeit ist man mit einem Sportboot aufm Rhein rumgeheizt.

                                Ich gönne es der Generation, aber wenn ich mir mit zwei Studienabschlüssen und permanent den Arsch aufreißen nicht mal 0,5% davon mir leisten könnte, dann kann ichs auch lassen.

                                billiglarper@rollenspiel.socialB This user is from outside of this forum
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                                #17

                                @soc @residuum @AwetTesfaiesus

                                Mein Vater war Schlosser. Hauptschulabschluss, Realschulabschluss dann in der Abendschule nachgemacht. Hat auf geerbtem Land den Keller selbst hochgezogen, darauf dann ein Fertighaus-Bungalow.

                                Im neuen Haus dann erfolgreich für die Meisterprüfung gebüffelt.

                                Meine Mutter hatte als Erzieherin gearbeitet, aber mit meiner Geburt damit aufgehört.

                                Dazu einmal im Jahr Urlaub an der französischen Atlantikküste.

                                billiglarper@rollenspiel.socialB 1 Reply Last reply
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                                • billiglarper@rollenspiel.socialB billiglarper@rollenspiel.social

                                  @soc @residuum @AwetTesfaiesus

                                  Mein Vater war Schlosser. Hauptschulabschluss, Realschulabschluss dann in der Abendschule nachgemacht. Hat auf geerbtem Land den Keller selbst hochgezogen, darauf dann ein Fertighaus-Bungalow.

                                  Im neuen Haus dann erfolgreich für die Meisterprüfung gebüffelt.

                                  Meine Mutter hatte als Erzieherin gearbeitet, aber mit meiner Geburt damit aufgehört.

                                  Dazu einmal im Jahr Urlaub an der französischen Atlantikküste.

                                  billiglarper@rollenspiel.socialB This user is from outside of this forum
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                                  #18

                                  @soc @residuum @AwetTesfaiesus

                                  Heisst nicht, dass das Geld nicht knapp war. Vieles wurde gebraucht angeschafft.

                                  Aber heutzutage ist dergleichen wie Awet ausführt kaum noch wiederholbar.

                                  Selbst für die Menschen, die nicht im Niedriglohnsektor gefangen sind.

                                  Auch mit Abitur und Studium brauchts mittlerweile oft zwei Stellen um über die Runden zu kommen, und da sind Kinder und Auto teils noch nicht drin. Über Wohneigentum in Frankfurt muss man gar nicht erst reden.

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                                  • circus_maximus@social.anoxinon.deC circus_maximus@social.anoxinon.de

                                    @AwetTesfaiesus
                                    Deine Aussage kann man eigentlich weiterführen: Niemand, der Immobilie besitzt, wird sie verkaufen

                                    Das führt dazu, dass die "Verkaufszurückhaltung" so hoch wird, dass man eigentlich nur noch mit goldenem Handschlag verkauft. Diesen kann der Durchschnitt nicht leisten und damit kommen der gewerbliche Vermieter wieder zum Zug und das Problem wird sich über die Zeit immer weiter verschärfen.
                                    Also werden vmtl 1 von 5 Immobilien an Neureiche verkauft die es sich leisten können ...

                                    awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                                    #19

                                    @circus_maximus das sehe ich nicht ganz so: gerade im Bereich der B- und C-Lagen wird nicht viel übrig bleiben als zu verkaufen, weil die Pflege finanziert werden muss.

                                    Gekauft wird dann aber entweder von einkommensstarken Leuten oder von vermögenden.

                                    Im Umfeld sehen wir, dass Doppel-Ärzte-Ehepaare dort kaufen, wo vor 15 Jahren Paketboten kauften.

                                    Also: die Mittelschicht wird mE aus ihrem Wohnraum gedrückt und ihre Kinder und Enkel werden ewig mieten müssen.

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                                    • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                                      @TheOneSwit

                                      Phase 1: Mainstreaming wäre erstmal wichtig.

                                      theoneswit@det.socialT This user is from outside of this forum
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                                      #20

                                      @AwetTesfaiesus ja, da stimme ich zu. Die "PR" ist bei den Grünen eins der massivsten Probleme. Allgemein bei eher linken und mittigen Parteien.

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                                      • soc@chaos.socialS soc@chaos.social

                                        @lipow @AwetTesfaiesus Wen die Zukunft interessiert, sollte nicht in Deutschland leben.

                                        awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                                        #21

                                        @soc @lipow war kürzlich in Nairobi, Addis Abeba, LA und Sao Paulo.

                                        Same sh*t, different country.

                                        lipow@norden.socialL soc@chaos.socialS 2 Replies Last reply
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                                        • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                                          @soc @lipow war kürzlich in Nairobi, Addis Abeba, LA und Sao Paulo.

                                          Same sh*t, different country.

                                          lipow@norden.socialL This user is from outside of this forum
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                                          #22

                                          @AwetTesfaiesus @soc Ja, das wäre auch meine Frage gewesen: wo dann? Abgesehen davon, dass wir ja nicht alle ne Wahl haben ...

                                          soc@chaos.socialS 1 Reply Last reply
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