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  3. Sagt mir mal eure Meinung:

Sagt mir mal eure Meinung:

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  • jakob_thoboell@kirche.socialJ jakob_thoboell@kirche.social

    @AwetTesfaiesus
    Als Physiker, der um Massen- und Energieerhaltung weiß, weiß ich: 'Wachstum' war immer schon eine Lüge, weil im geschlossenen System nicht möglich.

    Und mit der Klimakrisen-Perspektive ist klar, selbst im Rahmen des Kapitalismus kann das nicht funktionieren.

    Wenn dem einzelnen das nicht klar ist, dann sollte es wenigstens den Entscheidern klar sein, weshalb ich hier bewusste Festschreibung von Wirtschaftswachstum, komme was wolle, als Ziel sehe. Zu Ungunsten der Menschen.

    lordkhan@social.cologneL This user is from outside of this forum
    lordkhan@social.cologneL This user is from outside of this forum
    lordkhan@social.cologne
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    #49

    @jakob_thoboell @AwetTesfaiesus danke! Guter Kommentar, der eines der Grundprobleme unseres System aufzeigt.

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    • jakob_thoboell@kirche.socialJ jakob_thoboell@kirche.social

      @AwetTesfaiesus
      aber sind das die, deren Budget Rücklagen erlauben würde? Meine Rücklagen in der Größenordnung von < 2000€ sind schnell mal weg und nur langsam wieder aufgefüllt...

      @bjoern

      bjoern@social.sengotta.netB This user is from outside of this forum
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      bjoern@social.sengotta.net
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      #50

      @jakob_thoboell jap da muss nur mal der Kühlschrank kaputt gehen etc. dann schmelzen die Rücklagen schon dahin und auf solche Notwendigen Ausgaben gibt es dann halt keine Steuergeschenke.  @AwetTesfaiesus

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      • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

        @jakob_thoboell @bjoern alles, was hilft, hilft. Aber: natürlich richtig

        bjoern@social.sengotta.netB This user is from outside of this forum
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        bjoern@social.sengotta.net
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        #51

        @AwetTesfaiesus die Frage für mich ist dann aber auch: möchte ich mich für ein paar Groschen vom Staat dazu zwingen lassen in ein Finanzprodukt zu investieren welches mir steiff auferlegt wann ich auf das eingezahlte Geld wieder zugreifen kann etc. Wir hatten hier ide letzten Jahre einen Riestervertrag der inzwischen still liegt. Größter Fehler unseres Lebens was da an gebundenem Kapital drin liegt über das man halt nicht frei verfügen kann. @jakob_thoboell

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        • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

          Sagt mir mal eure Meinung:

          Das Altersvorsorgedepot/Klingbeil-Depot ist…

          (übrigens: mich persönlich überrascht positiv, dass bei Auszahlung der Einkommenssteuer und nicht nur der Kapitalertragssteuer unterhält)

          ewyn@mastodon.socialE This user is from outside of this forum
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          ewyn@mastodon.social
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          #52

          @AwetTesfaiesus was ist eigendlich mit den leuten, die mit börse, aktien und dem gedöns nix am hut haben? mein freund hat zwar versucht mir alles zu erklären, aber ich finde ums verrecken keinen zugang dazu.bei börse, aktien usw, kommt bei mir immer nur:
          wirtschaft
          spekulaten
          aktionäre
          und viel beschiss dabei.
          ich werde wohl verarmt unter einer brücke landen, wenn der staat seine bürger im stich lässt...

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          • energisch_@troet.cafeE energisch_@troet.cafe

            @AwetTesfaiesus Riester in neuer Verpackung aber höherem Verlustrisiko. Das ist Gschäftlemacherei für die Unternehmensberatungen und Banken.

            tjansen@nrw.socialT This user is from outside of this forum
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            tjansen@nrw.social
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            #53

            @energisch_ Das hat zwei Seiten. Beim alten Riester war die Rendite so schwach, weil es kein Verlustrisiko gab. Für die Sparer:innen waren die Verträge nur wegen der Zulagen interessant. Die haben sie – etwas vereinfacht – via Steuer aber selbst bezahlt. Für Banken und Versicherungen war das attraktiv, auch, weil sie viel höhere Kosten ansetzen konnten.

            @AwetTesfaiesus

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            • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

              @somlu1968 aber Afrika wird noch 60 bis 100 Jahre Wachstum haben. Der Rest halt nicht. Beide wegen Demographie.

              beandev@social.tchncs.deB This user is from outside of this forum
              beandev@social.tchncs.deB This user is from outside of this forum
              beandev@social.tchncs.de
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              #54

              @AwetTesfaiesus
              Wenn wir klimatechnisch so weiter machen, ist in 50 Jahren Schluss. Für große Teile in Afrika und auch auf vielen anderen Kontinenten.
              @somlu1968

              somlu1968@mastodon.socialS danimo@mastodon.socialD 2 Replies Last reply
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              • saupreiss@pfalz.socialS saupreiss@pfalz.social

                @taschenorakel

                Also meine EE-ETFs entwickeln sich jüngst sehr erfreulich. Aber ja, die habe ich lange Zeit auch nur aus Trotz gekauft…

                Edit: Trotz trifft es nicht wirklich, weil klar ist, dass das langfristig funktionieren müsste. Andererseits halt mit den Risiken, dass die darin vertretenen Unternehmen erstmal zerlegt werden, bis es so weit ist.

                @AwetTesfaiesus

                taschenorakel@mastodon.greenT This user is from outside of this forum
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                taschenorakel@mastodon.green
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                #55

                @Saupreiss Ich melde Bedarf an einer unverbindlichen Finanzberatung an.

                @AwetTesfaiesus

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                • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                  Sagt mir mal eure Meinung:

                  Das Altersvorsorgedepot/Klingbeil-Depot ist…

                  (übrigens: mich persönlich überrascht positiv, dass bei Auszahlung der Einkommenssteuer und nicht nur der Kapitalertragssteuer unterhält)

                  orlaya@mstdn.socialO This user is from outside of this forum
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                  orlaya@mstdn.social
                  wrote last edited by
                  #56

                  @AwetTesfaiesus

                  Ich muss mir als Hausfrau sowieso eine eigene Altersvorsorge aufbauen.
                  Das Altersvorsorgedepot ist eine willkommene Ergänzung, die auch für meine Umstände passt. Mal was Positives, wo ich dass Gefühl nicht loswerde, dass mein Lebensentwurf gerade von politischer Seite ausgerottet werden soll. (=GKV und Ehegattensplitting Diskussion)

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                  • beandev@social.tchncs.deB beandev@social.tchncs.de

                    @AwetTesfaiesus
                    Wenn wir klimatechnisch so weiter machen, ist in 50 Jahren Schluss. Für große Teile in Afrika und auch auf vielen anderen Kontinenten.
                    @somlu1968

                    somlu1968@mastodon.socialS This user is from outside of this forum
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                    somlu1968@mastodon.social
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                    #57

                    @beandev gerade große Teile des Afrikanischen Kontinents werden unbewohnbar sein. Wachstum im kapitalistischen Sinne wird da nicht stattfinden können @AwetTesfaiesus

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                    • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                      @somlu1968 aber Afrika wird noch 60 bis 100 Jahre Wachstum haben. Der Rest halt nicht. Beide wegen Demographie.

                      chaotica@nrw.socialC This user is from outside of this forum
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                      #58

                      @AwetTesfaiesus
                      Du meinst jetzt aber ein anderes Wachstum als @somlu1968 .

                      Macht wenig Sinn Bevölkerungswachstum und Wirtschaftswachstum miteinander zu vermischen.

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                      • beandev@social.tchncs.deB beandev@social.tchncs.de

                        @AwetTesfaiesus
                        Wenn wir klimatechnisch so weiter machen, ist in 50 Jahren Schluss. Für große Teile in Afrika und auch auf vielen anderen Kontinenten.
                        @somlu1968

                        danimo@mastodon.socialD This user is from outside of this forum
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                        #59

                        @beandev @AwetTesfaiesus @somlu1968 nach aktuellen Messungen lebt bereits 2060 praktisch kein Insekt mehr. Auch spannend, die Möglichkeit zu haben, das Ende noch selbst mitzuerleben. Könnte knapp hinkommen bei mir, falls ich nicht vorher ausscheide.

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                        • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                          Sagt mir mal eure Meinung:

                          Das Altersvorsorgedepot/Klingbeil-Depot ist…

                          (übrigens: mich persönlich überrascht positiv, dass bei Auszahlung der Einkommenssteuer und nicht nur der Kapitalertragssteuer unterhält)

                          erika@ruhr.socialE This user is from outside of this forum
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                          erika@ruhr.social
                          wrote last edited by
                          #60

                          @AwetTesfaiesus Hach, zum Glück bin ich schon in Rente und muss mich damit nicht mehr herumschlagen! Ich hatte mir selbst eine private Zusatzrente gebastelt.

                          @Chaotica

                          1 Reply Last reply
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                          • taschenorakel@mastodon.greenT taschenorakel@mastodon.green

                            @AwetTesfaiesus Sagen wir mal so: Ich weiß, dass ich Aktien kaufen sollte. Ich bekomme es moralisch nicht hin, weil die einzigen ETF, die nur ansatzweise die Inflation ausgleichen voller Kriegstreiber und Umweltzerstörer sind.

                            c_ottenburg@hessen.socialC This user is from outside of this forum
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                            c_ottenburg@hessen.social
                            wrote last edited by
                            #61

                            @taschenorakel
                            Du kannst auch Einzelaltien kaufen. Dann hast du nicht nur die Wahl, wen du unterstützt, sondern auch Mitspracherecht auf den Hauptsammlungen.
                            Klar sind da Risiken drin.
                            Wer Risiken minimieren will, kauft Staatsanleihen; die sind fest verzinst und die gibt es auch in nachhaltig (Green Bonds).
                            Ganz generell rechnen sich Aktien aber nicht über steigende Kurse, sondern über die ausgeschütteten Dividenden (die man tunlichst wieder anlegt).
                            @AwetTesfaiesus

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                            • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                              @somlu1968 lies mal, was ich hier sonst so schreibe. Und dann lade ich dich ein, rhetorisch abzurüsten.

                              somlu1968@mastodon.socialS This user is from outside of this forum
                              somlu1968@mastodon.socialS This user is from outside of this forum
                              somlu1968@mastodon.social
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                              #62

                              @AwetTesfaiesus Allein wie du diese Umfrage aufgebaut hast, zeigt für mich, dass du die Implikationen (Ressourcen, Umwelt, Krieg) einer kapitalgedeckten Altersvorsorge inkl. der Risiken durch einbrechende Märkte komplett zweitrangig einstufst.

                              Was mich sauer macht, ist, dass du einen kritischen Einwand, der noch sehr zivil formuliert ist, als "rhetorisch aufgerüstet" framst und auf diesem Weg versuchst meine Argumente abzuwerten.

                              somlu1968@mastodon.socialS 1 Reply Last reply
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                              • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                                @somlu1968 lies mal, was ich hier sonst so schreibe. Und dann lade ich dich ein, rhetorisch abzurüsten.

                                korallenherz@korallenherz.masto.hostK This user is from outside of this forum
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                                korallenherz@korallenherz.masto.host
                                wrote last edited by
                                #63

                                @AwetTesfaiesus was du sonst so schreibst spielt hier keine rolex und ich finde die kritik (?), die hinweise und den einwand völlig angemessen. schade, das du dich als angegriffen framst. du kannst das besser, ja? @somlu1968

                                1 Reply Last reply
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                                • somlu1968@mastodon.socialS somlu1968@mastodon.social

                                  @AwetTesfaiesus Allein wie du diese Umfrage aufgebaut hast, zeigt für mich, dass du die Implikationen (Ressourcen, Umwelt, Krieg) einer kapitalgedeckten Altersvorsorge inkl. der Risiken durch einbrechende Märkte komplett zweitrangig einstufst.

                                  Was mich sauer macht, ist, dass du einen kritischen Einwand, der noch sehr zivil formuliert ist, als "rhetorisch aufgerüstet" framst und auf diesem Weg versuchst meine Argumente abzuwerten.

                                  somlu1968@mastodon.socialS This user is from outside of this forum
                                  somlu1968@mastodon.socialS This user is from outside of this forum
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                                  wrote last edited by
                                  #64

                                  @AwetTesfaiesus
                                  Das einzige was ich persönlich adressiert habe war: Wow, das ist deine Antwort?

                                  Ein Ausdruck persönlicher Überraschung meinerseits und Entsetzen darüber, dass du nicht einbeziehst, das viele Nationen des afrikanischen Kontinents in 60 - 100 Jahren nicht mehr existieren werden, wenn wir so weiter machen.

                                  Ansonsten habe ich nur versucht mein Argument noch mal zu formulieren.

                                  1 Reply Last reply
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                                  • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                                    @somlu1968 lies mal, was ich hier sonst so schreibe. Und dann lade ich dich ein, rhetorisch abzurüsten.

                                    isabelle_vannier@literatur.socialI This user is from outside of this forum
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                                    isabelle_vannier@literatur.social
                                    wrote last edited by
                                    #65

                                    @AwetTesfaiesus
                                    "Rhetorisch abrüsten" - guter Witz. Die Antworten hier sind imo sogar noch viel zu diplomatisch für den Ernst der Lage, und angesichts dessen dass die Grünen noch nicht mal mehr ansatzweise die Systemfrage stellen und die Realität anerkennen wollen, auf die wir zusteuern.

                                    @somlu1968

                                    somlu1968@mastodon.socialS lebensstrom@mastodon.socialL 2 Replies Last reply
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                                      @AwetTesfaiesus
                                      "Rhetorisch abrüsten" - guter Witz. Die Antworten hier sind imo sogar noch viel zu diplomatisch für den Ernst der Lage, und angesichts dessen dass die Grünen noch nicht mal mehr ansatzweise die Systemfrage stellen und die Realität anerkennen wollen, auf die wir zusteuern.

                                      @somlu1968

                                      somlu1968@mastodon.socialS This user is from outside of this forum
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                                      #66

                                      @Isabelle_Vannier Danke @AwetTesfaiesus

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                                      • isabelle_vannier@literatur.socialI isabelle_vannier@literatur.social

                                        @AwetTesfaiesus
                                        "Rhetorisch abrüsten" - guter Witz. Die Antworten hier sind imo sogar noch viel zu diplomatisch für den Ernst der Lage, und angesichts dessen dass die Grünen noch nicht mal mehr ansatzweise die Systemfrage stellen und die Realität anerkennen wollen, auf die wir zusteuern.

                                        @somlu1968

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                                        #67

                                        @Isabelle_Vannier Du hast gut in Worte gefasst, was mir zu dem Thema auch schon im Kopf war... @AwetTesfaiesus @somlu1968

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                                          @somlu1968 aber Afrika wird noch 60 bis 100 Jahre Wachstum haben. Der Rest halt nicht. Beide wegen Demographie.

                                          freistern@troet.cafeF This user is from outside of this forum
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                                          #68

                                          @AwetTesfaiesus

                                          Nein nicht wegen der Demographie. Wirtschaftswachstum hat andere Ursachen als Kinder zu kriegen. Die Gesamtwirtschaft kann nicht einmal als Summe der einzelnen Wirtschaften aufgefasst werden. Alle Theorien sind gescheitert, hier einen schlüssigen Zusammenhang von Aggregaten und einzelwirtschaftlichen Daten sufzuzeigen. Bitte jetzt nicht noch zur schwäbischen Hausfrau weitere Küchentheorien über die Wirtschaft hinzufügen.

                                          @somlu1968

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