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  • leobm@norden.socialL leobm@norden.social

    @Hummelbrumm @energisch_ Obwohl ich habe gerade noch mal nachgelesen. Es gibt wohl eine wichtige strukturelle Änderung: Ab 2026 wird der KTF jährlich mit 10 Milliarden Euro aus einem neuen Topf, dem Sondervermögen für Infrastruktur und Klimaneutralität (SVIK), verstärkt.

    Und zudem bekommt das Umweltministerium (BMUKN) wohl aus dem KTF 2026 rund 2 Milliarden Euro für ein neues Sonderprogramm für Naturschutz und Klimaanpassung (z. B. Moore und Auen).

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    #28

    @leobm Hitzeschutz fällt größtenteils unter Gebäudesanierung, nehme ich an @Hummelbrumm

    energisch_@troet.cafeE 1 Reply Last reply
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    • leobm@norden.socialL leobm@norden.social

      @Hummelbrumm @energisch_ Obwohl ich habe gerade noch mal nachgelesen. Es gibt wohl eine wichtige strukturelle Änderung: Ab 2026 wird der KTF jährlich mit 10 Milliarden Euro aus einem neuen Topf, dem Sondervermögen für Infrastruktur und Klimaneutralität (SVIK), verstärkt.

      Und zudem bekommt das Umweltministerium (BMUKN) wohl aus dem KTF 2026 rund 2 Milliarden Euro für ein neues Sonderprogramm für Naturschutz und Klimaanpassung (z. B. Moore und Auen).

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      #29

      @Hummelbrumm @energisch_ Allerdings muss man sagen, dass der Haushalt des BMUKN unter der Ampel sogar noch etwas niedriger war, wenn ich das richtig sehe. Okay, die Inflation müsste man noch herausrechnen.
      Es ist allgemein skandalös, wie wenig für Umweltschutz und Klimaschutz bzw. Anpassungen ausgegeben wird.

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      • energisch_@troet.cafeE energisch_@troet.cafe

        @Waterjuffer Keine Hitzeschutz killt nicht nur die Alten. Es wird auch niemand mehr in einem Haus arbeiten wollen, das keinen Hitzeschutz hat. Und Pflege ist doch schon lange nur noch Notstandsverwaltung. Ohne Hitzeschutz wird es kaum mehr Leute geben, die dann in den Brutkästen arbeiten. @Bundesregierung

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        waterjuffer@norden.social
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        #30

        @energisch_ Frage mich gerade, warum du mir das erklärst? 🤷‍♀️ Ich habe das Problem schon in Gänze verstanden und bin da völlig deiner Meinung. Habe lediglich einen Aspekt rausgepickt und dazu eine zynische Bemerkung gemacht.

        energisch_@troet.cafeE 1 Reply Last reply
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        • waterjuffer@norden.socialW waterjuffer@norden.social

          @energisch_ Frage mich gerade, warum du mir das erklärst? 🤷‍♀️ Ich habe das Problem schon in Gänze verstanden und bin da völlig deiner Meinung. Habe lediglich einen Aspekt rausgepickt und dazu eine zynische Bemerkung gemacht.

          energisch_@troet.cafeE This user is from outside of this forum
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          energisch_@troet.cafe
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          #31

          @Waterjuffer 😽 schon verstanden

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          • energisch_@troet.cafeE energisch_@troet.cafe

            @leobm Hitzeschutz fällt größtenteils unter Gebäudesanierung, nehme ich an @Hummelbrumm

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            #32

            @leobm @Hummelbrumm wobei Bäume zur Beschattung - Pflege, Erhalt und Neupflanzungen auch kühlen. Auch offene Flächen mit Gras und Büschen, Windschleusen, offen gelegte Bäche durch die Stadt kühlen auch.

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            • leobm@norden.socialL leobm@norden.social

              @Hummelbrumm @energisch_

              2. Der "Klimaturbo": Klima- und Transformationsfonds (KTF) Volumen: Für das Jahr 2026 sind Programmausgaben von 36,6 Milliarden Euro geplant.
              Hieraus werden die Förderung für Heizungstausch, Gebäudesanierung, Elektromobilität und die Entwicklung der Wasserstoffwirtschaft bezahlt. Ein Großteil dieser Mittel wird vom Wirtschaftsministerium (BMWK) verwaltet, also #Reiche

              Hast du noch Fragen? /s😂

              woltri@troet.cafeW This user is from outside of this forum
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              #33

              @leobm @Hummelbrumm @energisch_

              #Wasserstoff - das neue "Kalte Fusion" oder so.

              Wasserstoff in nennenswerten Mengen herzustellen kostet Strom - Unmengen

              Und wozu? um dann daraus Wärme) oder (ganz verrückt) Strom zu erzeugen.
              Aus Naturgesetzlichen Gründen weniger Strom als bei der Erzeugung eingesetzt wurde.

              Warum nicht einfach Erneuerbare Stromerzeugung forcieren und den erzeugten Strom Sepeichern (ja das geht) und direkt einsetzen?

              Strom ist das "triple-A" der nutzbaren Energien.

              leobm@norden.socialL energisch_@troet.cafeE gerhardd@olching.socialG 3 Replies Last reply
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              • woltri@troet.cafeW woltri@troet.cafe

                @leobm @Hummelbrumm @energisch_

                #Wasserstoff - das neue "Kalte Fusion" oder so.

                Wasserstoff in nennenswerten Mengen herzustellen kostet Strom - Unmengen

                Und wozu? um dann daraus Wärme) oder (ganz verrückt) Strom zu erzeugen.
                Aus Naturgesetzlichen Gründen weniger Strom als bei der Erzeugung eingesetzt wurde.

                Warum nicht einfach Erneuerbare Stromerzeugung forcieren und den erzeugten Strom Sepeichern (ja das geht) und direkt einsetzen?

                Strom ist das "triple-A" der nutzbaren Energien.

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                leobm@norden.social
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                #34

                @woltri @Hummelbrumm @energisch_ Für den Hochlauf und die Infrastruktur von Wasserstoff sind wohl ca. 3,0 Milliarden Euro von dem Geld eingeplant.

                Der Großteil fließt wohl in die Industrie.
                Ca. 280 Millionen Euro,
                soll gezielt in die Dekarbonisierung der Industrie (z. B. Klimaschutzverträge) gesteckt werden. Obwohl bedeutet da nicht auch hier Wasserstoff?

                energisch_@troet.cafeE leobm@norden.socialL 2 Replies Last reply
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                • woltri@troet.cafeW woltri@troet.cafe

                  @leobm @Hummelbrumm @energisch_

                  #Wasserstoff - das neue "Kalte Fusion" oder so.

                  Wasserstoff in nennenswerten Mengen herzustellen kostet Strom - Unmengen

                  Und wozu? um dann daraus Wärme) oder (ganz verrückt) Strom zu erzeugen.
                  Aus Naturgesetzlichen Gründen weniger Strom als bei der Erzeugung eingesetzt wurde.

                  Warum nicht einfach Erneuerbare Stromerzeugung forcieren und den erzeugten Strom Sepeichern (ja das geht) und direkt einsetzen?

                  Strom ist das "triple-A" der nutzbaren Energien.

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                  #35

                  @woltri Außerdem wird die chem. Industrie jedes Molekül grünen H2s beanspruchen. Da bleibt nix fürs allgemeine Gasnetz übrig, das weiß auch Reiche. Sie will, dass wir weiter fossiles Gas aus Diktaturen einkaufen und Flüssiggas (LNG) aus den USA zu sehr hohen Preisen. @leobm @Hummelbrumm

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                  • leobm@norden.socialL leobm@norden.social

                    @woltri @Hummelbrumm @energisch_ Für den Hochlauf und die Infrastruktur von Wasserstoff sind wohl ca. 3,0 Milliarden Euro von dem Geld eingeplant.

                    Der Großteil fließt wohl in die Industrie.
                    Ca. 280 Millionen Euro,
                    soll gezielt in die Dekarbonisierung der Industrie (z. B. Klimaschutzverträge) gesteckt werden. Obwohl bedeutet da nicht auch hier Wasserstoff?

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                    #36

                    @leobm Wenn wir das in den Netzausbau für grünen Strom steckten, hätten wir schneller und bessere Ergebnisse @woltri @Hummelbrumm

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                    • leobm@norden.socialL leobm@norden.social

                      @woltri @Hummelbrumm @energisch_ Für den Hochlauf und die Infrastruktur von Wasserstoff sind wohl ca. 3,0 Milliarden Euro von dem Geld eingeplant.

                      Der Großteil fließt wohl in die Industrie.
                      Ca. 280 Millionen Euro,
                      soll gezielt in die Dekarbonisierung der Industrie (z. B. Klimaschutzverträge) gesteckt werden. Obwohl bedeutet da nicht auch hier Wasserstoff?

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                      #37

                      @woltri @Hummelbrumm @energisch_ Wenn ich das richtig verstehe, die Klimaschutzverträge fungieren als staatlicher Differenzausgleich: Der Staat deckt die Mehrkosten ab, die entstehen, wenn "saubere" Technologien (wie Wasserstoff, hängt natürlich davon ab woher der Wasserstoff kommt) im Vergleich zur herkömmlichen Produktion plus CO2-Abgaben noch nicht wettbewerbsfähig sind. Also das Geld bekommt sozusagen die Industrie als Ausgleich.

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                      • woltri@troet.cafeW woltri@troet.cafe

                        @leobm @Hummelbrumm @energisch_

                        #Wasserstoff - das neue "Kalte Fusion" oder so.

                        Wasserstoff in nennenswerten Mengen herzustellen kostet Strom - Unmengen

                        Und wozu? um dann daraus Wärme) oder (ganz verrückt) Strom zu erzeugen.
                        Aus Naturgesetzlichen Gründen weniger Strom als bei der Erzeugung eingesetzt wurde.

                        Warum nicht einfach Erneuerbare Stromerzeugung forcieren und den erzeugten Strom Sepeichern (ja das geht) und direkt einsetzen?

                        Strom ist das "triple-A" der nutzbaren Energien.

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                        #38

                        @woltri @leobm @Hummelbrumm @energisch_ Also der Plan ist folgender:
                        - Diejenigen, die sich um Ursache/Wirkung/Effizienz/Machbarkeit tatsächlich scheren, die werden nicht in diese irrsinnige Wasserstoffherstellung in irgendeiner Art investieren.
                        - Die anderen (vornehmlich Kult-Mitglieder) starten dann protzige Tech-Startups, und greifen die Milliarden ab.
                        - In ein paar Jahren heisst es dann "ging leider nicht", und alles wird unter den Tisch gekehrt, bzw. mit einer neuen Einhorntechnologie 1/2

                        gerhardd@olching.socialG leobm@norden.socialL 2 Replies Last reply
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                          @woltri @leobm @Hummelbrumm @energisch_ Also der Plan ist folgender:
                          - Diejenigen, die sich um Ursache/Wirkung/Effizienz/Machbarkeit tatsächlich scheren, die werden nicht in diese irrsinnige Wasserstoffherstellung in irgendeiner Art investieren.
                          - Die anderen (vornehmlich Kult-Mitglieder) starten dann protzige Tech-Startups, und greifen die Milliarden ab.
                          - In ein paar Jahren heisst es dann "ging leider nicht", und alles wird unter den Tisch gekehrt, bzw. mit einer neuen Einhorntechnologie 1/2

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                          #39

                          @woltri @leobm @Hummelbrumm @energisch_ übertüncht.
                          Das hat bisher gut funktioniert, und wird es auch in Zukunft.
                          Die Leidtragenden sind die "Normalos", denen man das Leben so schwer wie möglich macht, damit sie nicht aufmucken.
                          So arbeiten politische Opportunisten. Und davon haben wir in der aktuellen Regierung eine Menge.
                          #UNION
                          Die Frage ist: as machen wir dagegen?
                          Lasst uns damit starten, dagegen etwas zu unternehmen... Siehe meine Profillinks.

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                            @woltri @leobm @Hummelbrumm @energisch_ Also der Plan ist folgender:
                            - Diejenigen, die sich um Ursache/Wirkung/Effizienz/Machbarkeit tatsächlich scheren, die werden nicht in diese irrsinnige Wasserstoffherstellung in irgendeiner Art investieren.
                            - Die anderen (vornehmlich Kult-Mitglieder) starten dann protzige Tech-Startups, und greifen die Milliarden ab.
                            - In ein paar Jahren heisst es dann "ging leider nicht", und alles wird unter den Tisch gekehrt, bzw. mit einer neuen Einhorntechnologie 1/2

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                            #40

                            @GerhardD @woltri @Hummelbrumm @energisch_ In der Industrie ist der Einsatz von Wasserstoff absolut notwendig (denke ich), da viele Prozesse, etwa in der Chemie- oder Stahlproduktion, technisch nicht allein mit Strom funktionieren. Im Gegensatz dazu halte ich den Einsatz von Wasserstoff im Verkehr oder zum Heizen für wenig zielführend, da diese Bereiche mit Wärmepumpen und Elektromobilität deutlich effizientere Lösungen haben

                            gerhardd@olching.socialG woltri@troet.cafeW 2 Replies Last reply
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                              @GerhardD @woltri @Hummelbrumm @energisch_ In der Industrie ist der Einsatz von Wasserstoff absolut notwendig (denke ich), da viele Prozesse, etwa in der Chemie- oder Stahlproduktion, technisch nicht allein mit Strom funktionieren. Im Gegensatz dazu halte ich den Einsatz von Wasserstoff im Verkehr oder zum Heizen für wenig zielführend, da diese Bereiche mit Wärmepumpen und Elektromobilität deutlich effizientere Lösungen haben

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                              #41

                              @leobm @woltri @Hummelbrumm @energisch_ Das ist korrekt, aber das aktuelle "Konzept" der Bundesregierung scheint das anders herum aufzäumen zu wollen.

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                                @GerhardD @woltri @Hummelbrumm @energisch_ In der Industrie ist der Einsatz von Wasserstoff absolut notwendig (denke ich), da viele Prozesse, etwa in der Chemie- oder Stahlproduktion, technisch nicht allein mit Strom funktionieren. Im Gegensatz dazu halte ich den Einsatz von Wasserstoff im Verkehr oder zum Heizen für wenig zielführend, da diese Bereiche mit Wärmepumpen und Elektromobilität deutlich effizientere Lösungen haben

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                                #42

                                @leobm @GerhardD @Hummelbrumm @energisch_

                                Aber genau in Mobilität und Heizen will Frau Reiche ja Wasserstoff anpreisen (wissend, dass es nicht funktionieren wird und deswegen bei allem was "verbrennt" fossile weiter nötig bleiben (koste es was es wolle))

                                leobm@norden.socialL 1 Reply Last reply
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                                • woltri@troet.cafeW woltri@troet.cafe

                                  @leobm @GerhardD @Hummelbrumm @energisch_

                                  Aber genau in Mobilität und Heizen will Frau Reiche ja Wasserstoff anpreisen (wissend, dass es nicht funktionieren wird und deswegen bei allem was "verbrennt" fossile weiter nötig bleiben (koste es was es wolle))

                                  leobm@norden.socialL This user is from outside of this forum
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                                  #43

                                  @woltri @GerhardD @Hummelbrumm @energisch_ Ja, das ist ätzend.

                                  energisch_@troet.cafeE 1 Reply Last reply
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                                  • leobm@norden.socialL leobm@norden.social

                                    @woltri @GerhardD @Hummelbrumm @energisch_ Ja, das ist ätzend.

                                    energisch_@troet.cafeE This user is from outside of this forum
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                                    #44

                                    @leobm Die Gaslobby verlangt weiterhin massiv öffentliche Gelder, die Konzerne wurden in der Vergangenheit mit Subventionen überschüttet - und diesesr "gravy train" soll plötzlich nicht mehr sein? Deshalb schickten sie Reiche ins Rennen. Sie soll weiterhin die Gelder üppig fließen lassen aus den öffentlichen Kassen. @woltri @GerhardD @Hummelbrumm

                                    1 Reply Last reply
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                                    • energisch_@troet.cafeE energisch_@troet.cafe

                                      Boah! Manchmal (immer öfter) möcht ich Watschn (nicht mehr nur verbal) austeilen. Jetzt sollen die Hilfen zum Hitzeschutz in Pflegeheimen gestrichen werden! Und in Kitas! Damit noch mehr Alte früher sterben? Habt ihr sie noch alle, ihr Sozialdarwinisten in der @Bundesregierung ? Ist euch schon klar, dass Kitas dann schließen müssen, wenn bei 40° reihenweise die Kids umkippen! Dann können Eltern nicht mehr arbeiten, ihr Vollhonks!
                                      https://taz.de/Hitzeschutz-fuer-Pflegeheime-und-Kitas/!6159518/

                                      ahoernchen@nrw.socialA This user is from outside of this forum
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                                      #45

                                      @Bundesregierung @energisch_ Das Ableben in Pflegeheimen ist in Anbetracht leerer Kassen ein zu verschmerzender Nebeneffekt.

                                      Für Kinder ist das allerdings suboptimal. Die sollen doch gesunde, willige Arbeitskräfte werden. 😎💪💪

                                      energisch_@troet.cafeE 1 Reply Last reply
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                                      • ahoernchen@nrw.socialA ahoernchen@nrw.social

                                        @Bundesregierung @energisch_ Das Ableben in Pflegeheimen ist in Anbetracht leerer Kassen ein zu verschmerzender Nebeneffekt.

                                        Für Kinder ist das allerdings suboptimal. Die sollen doch gesunde, willige Arbeitskräfte werden. 😎💪💪

                                        energisch_@troet.cafeE This user is from outside of this forum
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                                        #46

                                        @ahoernchen sowas musste für die @Bundesregierung mit /s für Sarkasmus kennzeichnen. Die nehmen deinen tröt sonst noch für Zustimmung.

                                        ahoernchen@nrw.socialA 1 Reply Last reply
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                                        • energisch_@troet.cafeE energisch_@troet.cafe

                                          @ahoernchen sowas musste für die @Bundesregierung mit /s für Sarkasmus kennzeichnen. Die nehmen deinen tröt sonst noch für Zustimmung.

                                          ahoernchen@nrw.socialA This user is from outside of this forum
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                                          #47

                                          @Bundesregierung @energisch_ 😳🤣

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