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  3. Die Messenger-Debatte ist kaputt: Schwarz-Weiß-Denken, Mythen, Fanatismus und Ego-Shitstorms.

Die Messenger-Debatte ist kaputt: Schwarz-Weiß-Denken, Mythen, Fanatismus und Ego-Shitstorms.

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messengerfedilz
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  • kuketzblog@social.tchncs.deK kuketzblog@social.tchncs.de

    Die Messenger-Debatte ist kaputt: Schwarz-Weiß-Denken, Mythen, Fanatismus und Ego-Shitstorms. Dabei ist es simpel: Es gibt keinen »einen wahren« Messenger – nur passende für verschiedene Bedrohungsmodelle und den Alltag. Signal/Threema, Matrix/XMPP, Briar: Kontext statt Dogma. Mehr Verstand, weniger Mission. Könnte ich wirklich täglich posten. 👇

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    Die Messenger-Debatte ist kaputt

    Es ist fast schon ein Naturgesetz des Internets: Sobald man öffentlich über Messenger spricht – sei es über Sicherheit, Verschlüsselung…

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    #messenger #fedilz

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    #4

    @kuketzblog mir gefällt derzeit #RCS am besten. Ich erreiche alle Leute, an der Verschlüsselung wird gearbeitet, prinzipiell offener Standard…

    michaeld@hessen.socialM layer8@layer8.spaceL 2 Replies Last reply
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    • U urh1@mastodon.social

      @minzemitzimt @kuketzblog
      ... Du meinst E-Mail? 😁

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      #5

      @URH1 @minzemitzimt @kuketzblog

      Jo, E-Mail. Im Messenger Design als #Deltachat 👈👍

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      • just1and0@social.tchncs.deJ just1and0@social.tchncs.de

        @kuketzblog mir gefällt derzeit #RCS am besten. Ich erreiche alle Leute, an der Verschlüsselung wird gearbeitet, prinzipiell offener Standard…

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        michaeld@hessen.social
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        #6

        @just1and0 @kuketzblog leider funktioniert nicht bei allen RCS.
        Ich finde den Dienst auch gut.
        Kann damit immer wieder Leute erreichen die sonst nur WhatsApp haben.

        just1and0@social.tchncs.deJ 1 Reply Last reply
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        • kuketzblog@social.tchncs.deK kuketzblog@social.tchncs.de

          Die Messenger-Debatte ist kaputt: Schwarz-Weiß-Denken, Mythen, Fanatismus und Ego-Shitstorms. Dabei ist es simpel: Es gibt keinen »einen wahren« Messenger – nur passende für verschiedene Bedrohungsmodelle und den Alltag. Signal/Threema, Matrix/XMPP, Briar: Kontext statt Dogma. Mehr Verstand, weniger Mission. Könnte ich wirklich täglich posten. 👇

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          Die Messenger-Debatte ist kaputt

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          #7

          @kuketzblog
          Eben. Und manch eine/r sollte auch akzeptieren dass, wenn er mit mir kommunizieren will, ich nicht seinen Messenger installiere ( aus meinen Gründen). Es gibt ja auch noch ganz banal Telefon, Email und SMS wenn's wichtig ist 🤗

          regez@troet.cafeR 1 Reply Last reply
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          • kuketzblog@social.tchncs.deK kuketzblog@social.tchncs.de

            Die Messenger-Debatte ist kaputt: Schwarz-Weiß-Denken, Mythen, Fanatismus und Ego-Shitstorms. Dabei ist es simpel: Es gibt keinen »einen wahren« Messenger – nur passende für verschiedene Bedrohungsmodelle und den Alltag. Signal/Threema, Matrix/XMPP, Briar: Kontext statt Dogma. Mehr Verstand, weniger Mission. Könnte ich wirklich täglich posten. 👇

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            Die Messenger-Debatte ist kaputt

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            #8

            @kuketzblog ... Mahnmal ... aus der Geschichte lernen ... ist zwar mein Motto, aber halt nur meines.
            Leider kapiert es die Menschheit nicht, dass man aus der Vergangenheit auch mal herauslesen kann, wie man es *nicht* machen sollte...

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            • michaeld@hessen.socialM michaeld@hessen.social

              @just1and0 @kuketzblog leider funktioniert nicht bei allen RCS.
              Ich finde den Dienst auch gut.
              Kann damit immer wieder Leute erreichen die sonst nur WhatsApp haben.

              just1and0@social.tchncs.deJ This user is from outside of this forum
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              #9

              @MichaelD @kuketzblog meine Erfarung ist jedoch, dass mittlerweils 95%+ mit #RCS unterwegs sind... das wird monatlich besser... eigentlich mehr als mit whatsapp? 😉

              aton@norden.socialA 1 Reply Last reply
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              • U urh1@mastodon.social

                @minzemitzimt @kuketzblog
                ... Du meinst E-Mail? 😁

                hammerwell@troet.cafeH This user is from outside of this forum
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                hammerwell@troet.cafe
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                #10

                @URH1 @minzemitzimt @kuketzblog Wenn man die Empfänger noch überreden kann PGP zu nutzen, ja. Aber selbst dann ist es lästig, wenn jedesmal nach Neustart des Programmes das PGP-Passwort verlangt wird. Und auch Autocrypt hat Fallstricke (bspw. MITM), die man nicht unbedingt jedem erklären kann (macht aber nix. Wenns da ist kann man sich hinterher da drum kümmern. Erstmal grundsätzlich flächendeckend verschlüsseln ist wichtiger.)

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                • kuketzblog@social.tchncs.deK kuketzblog@social.tchncs.de

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                  #11

                  @kuketzblog Solche Kommentare gibt es leider auch öfters zu twonly. Obwohl das Ziel von twonly eigentlich klar ist: europäische Alternative zu Snapchat mit E2EE und nicht der neue Messenger für Journalisten.

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                  • kuketzblog@social.tchncs.deK kuketzblog@social.tchncs.de

                    Die Messenger-Debatte ist kaputt: Schwarz-Weiß-Denken, Mythen, Fanatismus und Ego-Shitstorms. Dabei ist es simpel: Es gibt keinen »einen wahren« Messenger – nur passende für verschiedene Bedrohungsmodelle und den Alltag. Signal/Threema, Matrix/XMPP, Briar: Kontext statt Dogma. Mehr Verstand, weniger Mission. Könnte ich wirklich täglich posten. 👇

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                    Die Messenger-Debatte ist kaputt

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                    bjoern@social.sengotta.netB This user is from outside of this forum
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                    #12

                    @kuketzblog danke das es mal einer sagt. wenn man z.B. im Fediverse sagt das man Signal nutzt weil es die beste User Experience für den normalen User gibt (also auch meine 70+ Eltern) kommt direkt einer umme ecke mit: aber USA, aber AWS, nimm doch am besten "beliebigen Nerd Kram einfügen" dafür.
                    Vielleicht einfach mal aktzeptieren das die Leute sich bei Ihrer Wahl ggf. schon gedanken gemacht haben.

                    scops@social.tchncs.deS sellars@mstdn.socialS proteus@troet.cafeP 3 Replies Last reply
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                    • minzemitzimt@nerdculture.deM minzemitzimt@nerdculture.de

                      @kuketzblog

                      Was es braucht wäre eine gewisse Basisfunktionalität über alle Messenger hinweg. Man denke sich, Anrufe wären jeweils nur möglich innerhalb des Festnetzes und innerhalb des Mobilfunknetzes, nicht aber zwischen den Netzen. Dass einige Funktionen wie etwa SMS einem System vorbehalten bleiben - geschenkt. Aber eine Grundfunktion ist doch übergreifend gegeben. So etwas brauchen Messenger - damit es erstmal egel ist, welchen man nutzt, ohne gleich 3-5 davon nutzen zu müssen.

                      kommadieb@norden.socialK This user is from outside of this forum
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                      #13

                      @minzemitzimt Ist mit MIMI/MLS bei der IETF auch in Arbeit und ist von der EU (glaube ich) auch gefordert. Aber die Mühlen mahlen langsam und von den kommerziellen Anbietern ist natürlich niemand total heiß darauf.

                      1 Reply Last reply
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                      • just1and0@social.tchncs.deJ just1and0@social.tchncs.de

                        @kuketzblog mir gefällt derzeit #RCS am besten. Ich erreiche alle Leute, an der Verschlüsselung wird gearbeitet, prinzipiell offener Standard…

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                        #14

                        @just1and0 @kuketzblog
                        Lässt sich meines Wissens aber nur mit Google Diensten auf Android nutzen. Als Graphene Nutzer will ich von sowas aber weitestgehend weg. Schwierig!

                        1 Reply Last reply
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                        • bjoern@social.sengotta.netB bjoern@social.sengotta.net

                          @kuketzblog danke das es mal einer sagt. wenn man z.B. im Fediverse sagt das man Signal nutzt weil es die beste User Experience für den normalen User gibt (also auch meine 70+ Eltern) kommt direkt einer umme ecke mit: aber USA, aber AWS, nimm doch am besten "beliebigen Nerd Kram einfügen" dafür.
                          Vielleicht einfach mal aktzeptieren das die Leute sich bei Ihrer Wahl ggf. schon gedanken gemacht haben.

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                          wrote last edited by
                          #15

                          @bjoern
                          Jap, seh ich auch so... Ich finds auch nicht geil mit Signal als US Dienst, aber alle mal besser als Whatsapp, Telegram und co 🙂
                          @kuketzblog

                          pinkmoon@tech.lgbtP 1 Reply Last reply
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                          • bjoern@social.sengotta.netB bjoern@social.sengotta.net

                            @kuketzblog danke das es mal einer sagt. wenn man z.B. im Fediverse sagt das man Signal nutzt weil es die beste User Experience für den normalen User gibt (also auch meine 70+ Eltern) kommt direkt einer umme ecke mit: aber USA, aber AWS, nimm doch am besten "beliebigen Nerd Kram einfügen" dafür.
                            Vielleicht einfach mal aktzeptieren das die Leute sich bei Ihrer Wahl ggf. schon gedanken gemacht haben.

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                            wrote last edited by
                            #16

                            @bjoern
                            Nerds akzeptieren nicht. Sie missionieren.
                            @kuketzblog
                            Danke für diesen Beitrag.

                            bjoern@social.sengotta.netB 1 Reply Last reply
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                            • just1and0@social.tchncs.deJ just1and0@social.tchncs.de

                              @MichaelD @kuketzblog meine Erfarung ist jedoch, dass mittlerweils 95%+ mit #RCS unterwegs sind... das wird monatlich besser... eigentlich mehr als mit whatsapp? 😉

                              aton@norden.socialA This user is from outside of this forum
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                              aton@norden.social
                              wrote last edited by
                              #17

                              @just1and0 @MichaelD @kuketzblog
                              Ist in RCS so etwas wie Gruppen, Kanäle, Abstimmungen vorgesehen?

                              michaeld@hessen.socialM 1 Reply Last reply
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                              • aton@norden.socialA aton@norden.social

                                @just1and0 @MichaelD @kuketzblog
                                Ist in RCS so etwas wie Gruppen, Kanäle, Abstimmungen vorgesehen?

                                michaeld@hessen.socialM This user is from outside of this forum
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                                michaeld@hessen.social
                                wrote last edited by
                                #18

                                @Aton @just1and0 @kuketzblog Gruppen geht, Rest noch nicht ausprobiert. Abstimmungen aber wahrscheinlich nicht, wenn man bedenkt dass das der SMS Ersatz ist.

                                sunfish@social.tchncs.deS 1 Reply Last reply
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                                • kuketzblog@social.tchncs.deK kuketzblog@social.tchncs.de

                                  Die Messenger-Debatte ist kaputt: Schwarz-Weiß-Denken, Mythen, Fanatismus und Ego-Shitstorms. Dabei ist es simpel: Es gibt keinen »einen wahren« Messenger – nur passende für verschiedene Bedrohungsmodelle und den Alltag. Signal/Threema, Matrix/XMPP, Briar: Kontext statt Dogma. Mehr Verstand, weniger Mission. Könnte ich wirklich täglich posten. 👇

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                                  #messenger #fedilz

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                                  #19

                                  @kuketzblog
                                  Ja, stimmt. Viele leben im Hirn-Aus-Modus und plappern nur irgendeinen Bullshit nach ...
                                  🤦

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                                  • bjoern@social.sengotta.netB bjoern@social.sengotta.net

                                    @kuketzblog danke das es mal einer sagt. wenn man z.B. im Fediverse sagt das man Signal nutzt weil es die beste User Experience für den normalen User gibt (also auch meine 70+ Eltern) kommt direkt einer umme ecke mit: aber USA, aber AWS, nimm doch am besten "beliebigen Nerd Kram einfügen" dafür.
                                    Vielleicht einfach mal aktzeptieren das die Leute sich bei Ihrer Wahl ggf. schon gedanken gemacht haben.

                                    proteus@troet.cafeP This user is from outside of this forum
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                                    #20

                                    @bjoern @kuketzblog
                                    Signal ist zumindest noch eine gut funktionierende Sache, auch wenn Ami.
                                    Wenn wir dann zu Briar wechseln (müssen), dann sieht die Welt wohl düster aus.

                                    bjoern@social.sengotta.netB 1 Reply Last reply
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                                    • sellars@mstdn.socialS sellars@mstdn.social

                                      @bjoern
                                      Nerds akzeptieren nicht. Sie missionieren.
                                      @kuketzblog
                                      Danke für diesen Beitrag.

                                      bjoern@social.sengotta.netB This user is from outside of this forum
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                                      bjoern@social.sengotta.net
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                                      #21

                                      @Sellars besser kann man es nicht ausdrücken @kuketzblog

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                                      • proteus@troet.cafeP proteus@troet.cafe

                                        @bjoern @kuketzblog
                                        Signal ist zumindest noch eine gut funktionierende Sache, auch wenn Ami.
                                        Wenn wir dann zu Briar wechseln (müssen), dann sieht die Welt wohl düster aus.

                                        bjoern@social.sengotta.netB This user is from outside of this forum
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                                        #22

                                        @Proteus selbst Matrix kann schon schwierig werden mit encryption und verschiedenen Devices habe ich in den letzten Tagen wieder gemerkt. @kuketzblog

                                        regez@troet.cafeR lazou@kanoa.deL 2 Replies Last reply
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                                        • minzemitzimt@nerdculture.deM minzemitzimt@nerdculture.de

                                          @kuketzblog

                                          Was es braucht wäre eine gewisse Basisfunktionalität über alle Messenger hinweg. Man denke sich, Anrufe wären jeweils nur möglich innerhalb des Festnetzes und innerhalb des Mobilfunknetzes, nicht aber zwischen den Netzen. Dass einige Funktionen wie etwa SMS einem System vorbehalten bleiben - geschenkt. Aber eine Grundfunktion ist doch übergreifend gegeben. So etwas brauchen Messenger - damit es erstmal egel ist, welchen man nutzt, ohne gleich 3-5 davon nutzen zu müssen.

                                          docaimless@wandzeitung.xyzD This user is from outside of this forum
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                                          #23

                                          @minzemitzimt Falsches denken leider, vergleich es mal eher mit der Post/Paketdiensten dann ist man 1:1 beim Messenger vergleich angekommen.
                                          @kuketzblog

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