Emeritusprofessori Keltikangas-Järvinen ei lisää kansantajuisiin kirjoihinsa lähdeviitteitä, mutta hänen tapauksessaan ei hirveästi hotsita kyseenalaistaa väittämiä, vaikka viittaukset puuttuisivatkin.
-
@Sini74 @miiakosonen
"Keltikangas-Järvisen mielestä suomalaisista sotaveteraaneista kannattaisi ottaa oppia, sillä he osasivat käsitellä kokemuksensa ”äärimmäisen tehokkaasti”. He eivät jääneet vellomaan tunteisiinsa, vaan laittoivat ne sivuun ja alkoivat rakentaa Suomea. Heidän suuresta enemmistöstään ei tullut passiivisia uhreja vaan aktiivisia selviytyjiä."Hmm? Tiedän useamman sotaveteraanin, joka joi itsensä lähes hengiltä, koska heillä ei ollut tilaa eikä välineitä käsitellä kokemuksiaan vaan ne piti vain laittaa sivuun. Tunteiden käsittelyyn liittyvät ongelmat ovat ymmärtääkseni periytyneet heiltä seuraaville sukupolville.
Joo ihmettelin minäkin tuota ja harmi kyllä sitä ei Onninen haastanut.
-
@Sini74 @miiakosonen
"Keltikangas-Järvisen mielestä suomalaisista sotaveteraaneista kannattaisi ottaa oppia, sillä he osasivat käsitellä kokemuksensa ”äärimmäisen tehokkaasti”. He eivät jääneet vellomaan tunteisiinsa, vaan laittoivat ne sivuun ja alkoivat rakentaa Suomea. Heidän suuresta enemmistöstään ei tullut passiivisia uhreja vaan aktiivisia selviytyjiä."Hmm? Tiedän useamman sotaveteraanin, joka joi itsensä lähes hengiltä, koska heillä ei ollut tilaa eikä välineitä käsitellä kokemuksiaan vaan ne piti vain laittaa sivuun. Tunteiden käsittelyyn liittyvät ongelmat ovat ymmärtääkseni periytyneet heiltä seuraaville sukupolville.
@turmalina @Sini74 @miiakosonen Ai nyt ne vaikenemisen ylisukupolviset traumat onkin jotenkin tavoiteltava ja hieno asia? No jee.
-
@turmalina @Sini74 @miiakosonen Ai nyt ne vaikenemisen ylisukupolviset traumat onkin jotenkin tavoiteltava ja hieno asia? No jee.
@kaarne @Sini74 @miiakosonen
Joo. Ja seuraava kirja käsittelee "tunteiden ylivaltaa" ja "naisten niin sanottua tunnevellontaa". Ehkä siinä sitten selviää, että ylisukupolviset tunteiden käsittelyn ongelmat ovatkin huono juttu. (En usko, että selviää.) -
@kaarne @Sini74 @miiakosonen
Joo. Ja seuraava kirja käsittelee "tunteiden ylivaltaa" ja "naisten niin sanottua tunnevellontaa". Ehkä siinä sitten selviää, että ylisukupolviset tunteiden käsittelyn ongelmat ovatkin huono juttu. (En usko, että selviää.)@turmalina @Sini74 @miiakosonen Mulla on vaikea aleksitymia, en jaksa tunnepuhetta ja inhoan terapiakulttuuriin liittyviä valtakysymyksiä, ja silti mua vituttaa, että nyt syyllistetään sitten naisia jostain ”tunteissa vellonnasta”. Haen stoalaisuuteni mieluummin alkuperäisistä stoalaisten teksteistä kuin nykyisistä elämäntaito-oppaista.
-
Emeritusprofessori Keltikangas-Järvinen ei lisää kansantajuisiin kirjoihinsa lähdeviitteitä, mutta hänen tapauksessaan ei hirveästi hotsita kyseenalaistaa väittämiä, vaikka viittaukset puuttuisivatkin.
Eli totta se on: tunnetuimmista sosiaalisista medioista ei ole ollut hyötyä kenenkään sosiaalisille taidoille, oli lähtötilanne mikä tahansa.
Sen sijaan runsas käyttö on lisännyt ahdistusta ja sosiaalisia pelkoja, kokonaisessa sukupolvessa ja yli kulttuurirajojen.
@miiakosonen En taida osata arvioida hänen asiantuntemustaan tässä, mutta nostan taas esille koulujen itseohjautuvuuskeskustelun, jossa hän on mennyt minusta metsään.
Ei välttämättä siinä, että itseohjautuvuuden odottaminen lapsilta on väärin vaan, että niin tehtäisiin nyt kouluissa maanlaajuisesti ja se on syy laskeneisiin oppimistuloksiin.
Itse valitettavasti suhtaudun varauksella Keltinkangas-Järvisen kannanottoihin. Ei kai toisaalta lähdeviitteet pahasti olisi?
-
Joo ihmettelin minäkin tuota ja harmi kyllä sitä ei Onninen haastanut.
@Sini74 @miiakosonen
Kommenteissa on hyvä huomio:"Olisi hyvä kutsua Keltikangas-Järvinen dialogiin muutaman eri alan ammattilaisen kanssa eikä aina näihin yksilökeskeisiin henkilöhaastatteluihin."
-
@miiakosonen En taida osata arvioida hänen asiantuntemustaan tässä, mutta nostan taas esille koulujen itseohjautuvuuskeskustelun, jossa hän on mennyt minusta metsään.
Ei välttämättä siinä, että itseohjautuvuuden odottaminen lapsilta on väärin vaan, että niin tehtäisiin nyt kouluissa maanlaajuisesti ja se on syy laskeneisiin oppimistuloksiin.
Itse valitettavasti suhtaudun varauksella Keltinkangas-Järvisen kannanottoihin. Ei kai toisaalta lähdeviitteet pahasti olisi?
@SamiMaatta @miiakosonen
Jep. Itseohjautuvuutta ei odoteta, vaan opetetaan koulussa."Itseohjautuvuutta, itsenäisyyttä ja tutkivaa otetta opetellaan opettajan ohjauksessa koko peruskoulun ajan."
Mitä opetussuunnitelman perusteissa sanotaan itseohjautuvuudesta, digitalisaatiosta ja ilmiöoppimisesta?
Keskustelu uusista opetusmenetelmistä ja opetussuunnitelmista käy taas kiivaana. Mutta mitä opetussuunnitelman perusteissa oikeastaan sanotaankaan ilmiöoppimisesta, digilaitteista ja itseohjautuvuudesta? Mistä asioista linjataan valtakunnallisissa perusteissa, mistä taas päätetään kunnissa ja kouluissa?
Opetushallitus (www.oph.fi)
-
@SamiMaatta @miiakosonen
Jep. Itseohjautuvuutta ei odoteta, vaan opetetaan koulussa."Itseohjautuvuutta, itsenäisyyttä ja tutkivaa otetta opetellaan opettajan ohjauksessa koko peruskoulun ajan."
Mitä opetussuunnitelman perusteissa sanotaan itseohjautuvuudesta, digitalisaatiosta ja ilmiöoppimisesta?
Keskustelu uusista opetusmenetelmistä ja opetussuunnitelmista käy taas kiivaana. Mutta mitä opetussuunnitelman perusteissa oikeastaan sanotaankaan ilmiöoppimisesta, digilaitteista ja itseohjautuvuudesta? Mistä asioista linjataan valtakunnallisissa perusteissa, mistä taas päätetään kunnissa ja kouluissa?
Opetushallitus (www.oph.fi)
@turmalina @SamiMaatta @miiakosonen Minullakaan ei ole lähdeviitteitä, mutta eikö itseohjautuvuus ole saanut ainakin peruskoulun osalta kritiikkiä. Harva lapsi tai nuori kykenee. Mielestäni sitä ei enää korosteta niin kuin vielä kymmenen vuotta sitten. Ilmiöoppiminenkin on onneksi jäänyt taka-alalle.
-
@mmin @miiakosonen Itse olen monesti pohtinut onki töötti vain jonkun ajatuksen muotoilu sanoiksi (ja samalla ajatuksen jäsentämisyä ns. loppuun asti) vai keskustelua somessa.
Vähän kallistun sellaiseen, että en vaan osaa analysoida omaa tekstiäni tästä kulmasta 🤭
@rpsu @miiakosonen Joo, mulla on ainakin monesti tällainen ääneen ajattelun sävy. Monet töötit ei ole sellaisia mitään suuria ulostuloja, vaan sen hetken ajatuksia, siksi kolmen kuukauden automaattinen poistoaika on mukava niin eivät jää kummittelemaan ikuisesti
-
@miiakosonen @rpsu Kiinnostavaa, pitää tarttua kirjaan jossain kohtaa. Olen täällä fediversumissa tykännyt sellaisista rehellisen henkilökohtaisista elämään ja identiteettiin liittyvistä pohdinnoista, mutta veikkaan että ne eivät edusta henkilökohtaisen somen valtavirtaa, vaan enemmän tuo yleisön hakeminen omalle tietyllä tavalla esitetylle arjelle.
@miiakosonen @rpsu Tähän jatkona mietin että jollain tapaa pidän siitä, että ihmiset uskaltavat olla haavoittuvaisia somessa (ja muuallakin), ja haavoittuvainen henkilökohtaisuus on tosi erilaista kuin julkisivun rakentaminen. Toisaalta tämäkin on monimutkaista, kun haavoittuvaisuutta ja aitoutta voi kai performoida kulttuurisen skriptin mukaan ilman että olisi välttämättä sen aidompaa kuin muukaan oman elämän performointi somessa. Mutta haluan ajatella että on olemassa myös aitoutta.
-
@kaarne @Sini74 @miiakosonen
Joo. Ja seuraava kirja käsittelee "tunteiden ylivaltaa" ja "naisten niin sanottua tunnevellontaa". Ehkä siinä sitten selviää, että ylisukupolviset tunteiden käsittelyn ongelmat ovatkin huono juttu. (En usko, että selviää.)@turmalina @kaarne @Sini74 @miiakosonen
Tropit naamaan ja tuottamaan arvoa sidosryhmille! Ei vellota niissä tumteissa! Ja tehkää lisää niitä veronmaksajia! Hop hop!
((Mitä vittua nyt taas hessu)) -
@miiakosonen @rpsu Tähän jatkona mietin että jollain tapaa pidän siitä, että ihmiset uskaltavat olla haavoittuvaisia somessa (ja muuallakin), ja haavoittuvainen henkilökohtaisuus on tosi erilaista kuin julkisivun rakentaminen. Toisaalta tämäkin on monimutkaista, kun haavoittuvaisuutta ja aitoutta voi kai performoida kulttuurisen skriptin mukaan ilman että olisi välttämättä sen aidompaa kuin muukaan oman elämän performointi somessa. Mutta haluan ajatella että on olemassa myös aitoutta.
@mmin @miiakosonen @rpsu
On myös influenssereita, jotka ovat "tuotteistaneet" haavoittuvuutensa ja myyvät yleisölleen armollisuutta itselle ja kiitollisuutta pienistä asioista ja sen sellaista. Kaupallista some(influenssointi)a pitäisi ehkä useammin tarkastella markkinointina, mitä se oikeastaan on. -
Emeritusprofessori Keltikangas-Järvinen ei lisää kansantajuisiin kirjoihinsa lähdeviitteitä, mutta hänen tapauksessaan ei hirveästi hotsita kyseenalaistaa väittämiä, vaikka viittaukset puuttuisivatkin.
Eli totta se on: tunnetuimmista sosiaalisista medioista ei ole ollut hyötyä kenenkään sosiaalisille taidoille, oli lähtötilanne mikä tahansa.
Sen sijaan runsas käyttö on lisännyt ahdistusta ja sosiaalisia pelkoja, kokonaisessa sukupolvessa ja yli kulttuurirajojen.
@miiakosonen Hän on nimenomaan sellainen henkilö, jonka odottaisin perustelevan väitteensä. Hän on vakiovieras aina, kun pitää kertoa jotenkin yleisellä tasolla, miten nuoriso on pilalla, vaikka hänen varsinainen tutkimuksensa on koskenut aivan muita aiheita.
-
@turmalina @SamiMaatta @miiakosonen Minullakaan ei ole lähdeviitteitä, mutta eikö itseohjautuvuus ole saanut ainakin peruskoulun osalta kritiikkiä. Harva lapsi tai nuori kykenee. Mielestäni sitä ei enää korosteta niin kuin vielä kymmenen vuotta sitten. Ilmiöoppiminenkin on onneksi jäänyt taka-alalle.
@sahkis44 @turmalina @miiakosonen Ennemmin niin, että mediassa se on nostettu tikunnokkaan mielikuvien perusteella, että oppilaat ovat heitteillä. Opetussuunnitelma ei tosiaan edellytä itseohjautuvuutta, vaan sitä opetetaan ja siihen valmennetaan.
Sitten pitäisi taas puhua siitä, mitä se itseohjautuvuus on, josta puhutaan. Lapsethan ovat tosi itseohjautuvia - he eivät vain välttämättä ohjaudu sinne, minne aikuiset haluavat.
-
@kaarne @Sini74 @miiakosonen
Joo. Ja seuraava kirja käsittelee "tunteiden ylivaltaa" ja "naisten niin sanottua tunnevellontaa". Ehkä siinä sitten selviää, että ylisukupolviset tunteiden käsittelyn ongelmat ovatkin huono juttu. (En usko, että selviää.)@turmalina @kaarne @Sini74 @miiakosonen Olen tykännyt Keltikangas-Järvisen temperamenttia, sosiaalisuutta ym. käsittelevistä kirjoista, mutta viime aikoina on mennyt vähän maku näihin "antakaas ku täti kertoo miten ennen kaikki oli paremmin" -tyyppisiin ulostuloihin. UJ:n jutussa taisi mainita että poisti uusimmasta kirjasta ratkaisuehdotukset, koska se ei kuulu tutkijalle, ok? Onhan se aina helppo nostaa ongelmat ja sättiä ihmisiä sen sijaan että tarjoaisi jotain tilalle.
-
@turmalina @kaarne @Sini74 @miiakosonen Olen tykännyt Keltikangas-Järvisen temperamenttia, sosiaalisuutta ym. käsittelevistä kirjoista, mutta viime aikoina on mennyt vähän maku näihin "antakaas ku täti kertoo miten ennen kaikki oli paremmin" -tyyppisiin ulostuloihin. UJ:n jutussa taisi mainita että poisti uusimmasta kirjasta ratkaisuehdotukset, koska se ei kuulu tutkijalle, ok? Onhan se aina helppo nostaa ongelmat ja sättiä ihmisiä sen sijaan että tarjoaisi jotain tilalle.
@lukija Minulla sama - jotenkin varauksella suhtaudun. Tosin myös siihen, että ihminen lytätään täysin, jos ei joka asiassa ole samaa mieltä hänen kanssaan. @turmalina @kaarne @Sini74 @miiakosonen
-
@miiakosonen
Uudessa Jutussa oli just Keltikangas-Järvisen haastattelu
https://www.uusijuttu.fi/juttu/sFhbZqII-mLMp8uhA-761bd@Sini74 @miiakosonen Kirjaa en ole lukenut, mutta haastattelusta tuli kyl vähän sellainen "boomer-täti kertoo miksi on aina ollut oikeassa" -viba.
Rakenteet schmakenteet, yksilön viitsimisestä on kaikki kiinni.
-
@Sini74 @miiakosonen
Kommenteissa on hyvä huomio:"Olisi hyvä kutsua Keltikangas-Järvinen dialogiin muutaman eri alan ammattilaisen kanssa eikä aina näihin yksilökeskeisiin henkilöhaastatteluihin."
@turmalina En nyt sano pitäväni oireellisena, mutta pidän oireellisena sitä, että Keltikangas-Järvinen on oikeisto-podcast-kiertueella. @Sini74 @miiakosonen
-
@turmalina En nyt sano pitäväni oireellisena, mutta pidän oireellisena sitä, että Keltikangas-Järvinen on oikeisto-podcast-kiertueella. @Sini74 @miiakosonen
@ssundell @Sini74 @miiakosonen
Yleisö otetaan sieltä missä tervetulleeksi toivotetaan -
@mmin @miiakosonen @rpsu
On myös influenssereita, jotka ovat "tuotteistaneet" haavoittuvuutensa ja myyvät yleisölleen armollisuutta itselle ja kiitollisuutta pienistä asioista ja sen sellaista. Kaupallista some(influenssointi)a pitäisi ehkä useammin tarkastella markkinointina, mitä se oikeastaan on.@turmalina @miiakosonen @rpsu Joo, niinpä. Kun postaamiseen tulee bisneksen tekemisen logiikka, niin motivaatiot on erilaiset. Mietin myös vapaana assosiointina paria asiaa tähän liittyen: ”Influensserimainen” viestiminen voi kai laajentua myös influenssereiden ulkopuolella ja laajemmin kulttuuriin. Ja sitten ei ole hyvä myöskään, jos on koettu paine julkaista henkilökohtaisia asioita, ikään kuin muuten ne eivät olisi tärkeitä.
