1. Volle Solidarität mit Collien Fernandes!2.
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@vgoller
Ich habe von all dem nichts mitbekommen, aber ich möchte darauf eingehen:
"Ich hab da viel Vertrauen in den Rechtsstaat."
Dachte ich auch mal. Bis ich lernte: Richter und Staatsanwälte haben da keinen Bock drauf (sagte auch die Anwältin). Frauen wird vorgeworfen, sich entweder "zu detailliert" zu erinnern oder "zu wenig" (weil Jahren verdrängt fürs Seelenheil) und dann wird das Verfahren eingestellt.Und: Bei allen mir bekannten Fällen waren die Männer nicht unschuldig.
@writingwoman hier zum Nachlesen: https://archive.is/XzZ5b
Ulmen hat es selbst mehrfach schriftlich gestanden, der Spiegel hatte Einblick in ein Schreiben, sowie in Privatnachrichten.
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@vgoller
Ich habe von all dem nichts mitbekommen, aber ich möchte darauf eingehen:
"Ich hab da viel Vertrauen in den Rechtsstaat."
Dachte ich auch mal. Bis ich lernte: Richter und Staatsanwälte haben da keinen Bock drauf (sagte auch die Anwältin). Frauen wird vorgeworfen, sich entweder "zu detailliert" zu erinnern oder "zu wenig" (weil Jahren verdrängt fürs Seelenheil) und dann wird das Verfahren eingestellt.Und: Bei allen mir bekannten Fällen waren die Männer nicht unschuldig.
@writingwoman @vgoller @ralphruthe Die Causa Kachelmann ist dir nicht bekannt? Oder Gil Ofarim? Vorwürfe, öffentliche Empörung, Vorverurteilung, alles ganz schnell dagewesen. Am Ende alles gelogen.
Nein, das hat nichts mit Relativieren zu tun, sondern mit Vorsicht. Der Spiegel berichtet basierend auf Aussagen der Frau. Übrigens wird das in Spanien verhandelt. Wenn eine Anwältin hierzulande vom nicht vorhandenen Bock der Staatsanwälte und Richter redet, hat das nichts mit Spanien zu tun. -
1. Volle Solidarität mit Collien Fernandes!
2. Was Ulmen tat, ist kein Fetisch, es ist abartig kaputte Scheiße. Und eine Straftat!
3. Männer: wenn ihr andere Männer hört, die eine solche Tat oder sexualisierte Gewalt relativieren, sprecht laut und deutlich aus, dass es abartig kaputte Scheiße ist.@ralphruthe Ganz davon abgesehen, dass es die Partnerin betrifft, ich kann nicht einmal ansatzweise nachvollziehen, welche Motivation man haben muss, um eine derartige kriminelle Energie über einen langen Zeitraum zu entwickeln und zu behalten. Und wozu. Meine erste Reaktion war der Vergleich mit dem Fall Gisèle Pelicot
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@writingwoman @vgoller @ralphruthe Die Causa Kachelmann ist dir nicht bekannt? Oder Gil Ofarim? Vorwürfe, öffentliche Empörung, Vorverurteilung, alles ganz schnell dagewesen. Am Ende alles gelogen.
Nein, das hat nichts mit Relativieren zu tun, sondern mit Vorsicht. Der Spiegel berichtet basierend auf Aussagen der Frau. Übrigens wird das in Spanien verhandelt. Wenn eine Anwältin hierzulande vom nicht vorhandenen Bock der Staatsanwälte und Richter redet, hat das nichts mit Spanien zu tun.@pdl Artikel des Spiegel offenbar nicht oder nur in Teilen gelesen?
Hier zum Nachlesen: https://archive.is/XzZ5b
Ulmen hat es selbst mehrfach schriftlich gestanden, der Spiegel hatte Einblick in ein Schreiben, sowie in Privatnachrichten.
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1. Volle Solidarität mit Collien Fernandes!
2. Was Ulmen tat, ist kein Fetisch, es ist abartig kaputte Scheiße. Und eine Straftat!
3. Männer: wenn ihr andere Männer hört, die eine solche Tat oder sexualisierte Gewalt relativieren, sprecht laut und deutlich aus, dass es abartig kaputte Scheiße ist.@ralphruthe Halte das für Stalking und das ist strafbar.
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@ralphruthe Vielleicht solltest Du in Deinem Toot irgendwas einbauen, was nicht so viele dazu verführt dafür zu werben, sich nicht aufwiegeln/empören zu lassen?
Diese sehr oft angemessene Haltung ist in diesem Fall Gaslightening und von den wenigsten gewollt. Dein Toot wirkt wie eine Falle für Leute, die in den Fall nicht eingestiegen/informiert sind.
Gaslighetning, weil die Wahrnehmung/Faktenlage von Opfern in Frage gestellt und damit in Zweifel gezogen wird: https://de.wikipedia.org/wiki/Gaslighting
@kassander diese Leute könnten aber auch damit beginnen, den Artikel des Spiegel tatsächlich zu lesen (statt nur Headlines), bevor sie sich relativierend zur Sache äußern.
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@kassander @ralphruthe
Das solche oder ähnliche Fälle mehr Öffentlichkeit brauchen sehe ich ähnlich.Ich halte die in unserem Rechtsstaat noch vorhandene Unschuldsvermutung für ein hohes Gut und bin daher vorsichtig bei Vorverurteilungen.
Wenn es allerdings wirklich ein Geständnis gibt, dann sieht die Sache natürlich anders aus.
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@ralphruthe Ganz davon abgesehen, dass es die Partnerin betrifft, ich kann nicht einmal ansatzweise nachvollziehen, welche Motivation man haben muss, um eine derartige kriminelle Energie über einen langen Zeitraum zu entwickeln und zu behalten. Und wozu. Meine erste Reaktion war der Vergleich mit dem Fall Gisèle Pelicot
@zynaesthesie mir kam beim Durchlesen der Gedanke, dass er sich online (ungefährdet) als Frau ausleben wollte und sich die nächstliegende Identität dafür gegriffen hat, die er toll fand. Ich weiss, klingt völlig absurd, aber es liegt im Rahmen des Möglichen, dass er das zunächst gemacht hat, WEIL er sie bewundert. Nicht, um ihr zu schaden. Das aber fortzuführen, obwohl er ja mitbekam, wie sie darunter leidet, da wird's dann übelst. Aber die Tatsache, dass er es ihr gestanden hat, spricht imho sogar für diese Möglichkeit Macht's nicht besser, ich entschuldige das auch nicht, aber ich versuch immer, mir sowas zu erklären. @ralphruthe
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1. Volle Solidarität mit Collien Fernandes!
2. Was Ulmen tat, ist kein Fetisch, es ist abartig kaputte Scheiße. Und eine Straftat!
3. Männer: wenn ihr andere Männer hört, die eine solche Tat oder sexualisierte Gewalt relativieren, sprecht laut und deutlich aus, dass es abartig kaputte Scheiße ist.@ralphruthe Ich sehe gerade in der ZDF-Mediathek eine Reportage „Die Spur“ über Deepfakes, u.a. mit Collien Fernandes und was soll ich sagen, was sind das für kranke A****löcher, die so eine Scheiße machen!!!
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@zynaesthesie mir kam beim Durchlesen der Gedanke, dass er sich online (ungefährdet) als Frau ausleben wollte und sich die nächstliegende Identität dafür gegriffen hat, die er toll fand. Ich weiss, klingt völlig absurd, aber es liegt im Rahmen des Möglichen, dass er das zunächst gemacht hat, WEIL er sie bewundert. Nicht, um ihr zu schaden. Das aber fortzuführen, obwohl er ja mitbekam, wie sie darunter leidet, da wird's dann übelst. Aber die Tatsache, dass er es ihr gestanden hat, spricht imho sogar für diese Möglichkeit Macht's nicht besser, ich entschuldige das auch nicht, aber ich versuch immer, mir sowas zu erklären. @ralphruthe
@Dodo_sipping @ralphruthe In die Richtung hatte ich nicht gedacht, unmöglich ist das sicher nicht. Allerdings lag meine Annahme, dass es etwas mit Gaslighting ist, gar nicht so weit weg. Es geschieht nicht selten, dass Männer eine Partnerin verunsichern und manipulieren, so dass sie als verständnisvoller Helfer, Retter, Held usw. auftreten können, die die Gefahr abstellen. Das geht eher in Richtung unsichere Männlichkeit plus Allmachtsfantasie (und verlangt viel Einsatz und Hinterhältigkeit)
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@ralphruthe Ganz davon abgesehen, dass es die Partnerin betrifft, ich kann nicht einmal ansatzweise nachvollziehen, welche Motivation man haben muss, um eine derartige kriminelle Energie über einen langen Zeitraum zu entwickeln und zu behalten. Und wozu. Meine erste Reaktion war der Vergleich mit dem Fall Gisèle Pelicot
@zynaesthesie @ralphruthe
So ging es mir auch. Ich hatte auch gleich die Assoziation zu Madame Pélicot. Auch wenn dieser Fall hier "nur" virtuell geschehen sein soll. -
@zynaesthesie @ralphruthe
So ging es mir auch. Ich hatte auch gleich die Assoziation zu Madame Pélicot. Auch wenn dieser Fall hier "nur" virtuell geschehen sein soll.@El_Brueck @ralphruthe Dafür werden die gefälschten Inhalte nie wieder verschwinden, auch in dem Fall tritt ein nicht zu behebender Schaden wie bei einer realen Vergewaltigung ein
