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  3. Zur Erinnerung: Klimaschutz schützt die Freiheit

Zur Erinnerung: Klimaschutz schützt die Freiheit

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  • chaotica@nrw.socialC chaotica@nrw.social

    @AwetTesfaiesus
    Und damit können wir dann im Grunde auch gleich jede Rechtsstaatlichkeit in die Tonne kloppen.
    Wenn das oberste Gericht derart missachtet wird, kann man sich auf gar nichts mehr verlassen.
    @rahmstorf

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    achimtheobald@det.social
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    #14

    @Chaotica @AwetTesfaiesus @rahmstorf

    Da es ja keine Möglichkeiten für Sanktionen gibt, hat die Polit-Mafia halt keine Probleme das so zu handhaben.

    awettesfaiesus@mastodon.socialA chaotica@nrw.socialC 2 Replies Last reply
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    • rahmstorf@fediscience.orgR rahmstorf@fediscience.org

      Zur Erinnerung: Klimaschutz schützt die Freiheit!
      CO2-Emissionen gefährden zunehmend Leben und Gesundheit.
      Bundesverfassungsgericht, Urteil vom 24. März 2021.

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      rako_lohgar@social.tchncs.deR This user is from outside of this forum
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      #15

      @rahmstorf Damit ist auch klar, warum die CxU die noAfD nicht verbieten will: die sind selbst verfassungswidrig.
      Und? Wer verklagt sie?

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      • achimtheobald@det.socialA achimtheobald@det.social

        @Chaotica @AwetTesfaiesus @rahmstorf

        Da es ja keine Möglichkeiten für Sanktionen gibt, hat die Polit-Mafia halt keine Probleme das so zu handhaben.

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        #16

        @AchimTheobald @Chaotica @rahmstorf glaubst du, irgend einen Teil der Verantwortung tragen auch Leute, die Union und SPD gewählt haben?

        chaotica@nrw.socialC achimtheobald@det.socialA 2 Replies Last reply
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        • achimtheobald@det.socialA achimtheobald@det.social

          @Chaotica @AwetTesfaiesus @rahmstorf

          Da es ja keine Möglichkeiten für Sanktionen gibt, hat die Polit-Mafia halt keine Probleme das so zu handhaben.

          chaotica@nrw.socialC This user is from outside of this forum
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          #17

          @AchimTheobald
          Ist die Frage ob die kontinuierliche Missachtung des obersten Gerichts bereits einen Versuch der Beseitigung der freiheitlich demokratischen Grundordnung im Sinne Artikel 20 (4) GG darstellt.
          @AwetTesfaiesus @rahmstorf

          awettesfaiesus@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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          • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

            @AchimTheobald @Chaotica @rahmstorf glaubst du, irgend einen Teil der Verantwortung tragen auch Leute, die Union und SPD gewählt haben?

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            #18

            @AwetTesfaiesus
            Indirekt schon. Aber eben nur indirekt.
            Das ist nun mal die Struktur einer repräsentativen Demokratie.
            @AchimTheobald @rahmstorf

            awettesfaiesus@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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            • rahmstorf@fediscience.orgR rahmstorf@fediscience.org

              Zur Erinnerung: Klimaschutz schützt die Freiheit!
              CO2-Emissionen gefährden zunehmend Leben und Gesundheit.
              Bundesverfassungsgericht, Urteil vom 24. März 2021.

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              ewyn@mastodon.socialE This user is from outside of this forum
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              #19

              @rahmstorf mit den grünen hatten wir eine chance auf klimaschutz. sie wurden von Cdu/csu, fdp und spd ausgebremst. und jetzt heulen hier einige rum, die grünen kannst nicht wählen, weil sie haben dies, dass und jenes gemacht. anstatt zu erkennen, dass der klimawandel derzeit die größte gefahr für uns ist. und ich erinnere an nico semsrott, der in brüssel einzog und wieder rausging, weil keine chance was zu ändern. wir hatten eine kleine chance... danke für nichts!

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              • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                @AchimTheobald @Chaotica @rahmstorf glaubst du, irgend einen Teil der Verantwortung tragen auch Leute, die Union und SPD gewählt haben?

                achimtheobald@det.socialA This user is from outside of this forum
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                #20

                @AwetTesfaiesus @Chaotica @rahmstorf

                Ja.

                Wenn ich "die" gewählt hätte, würde ich den Mantel des Schweigens darüber ausbreiten, mich in die Ecke stellen, schämen und möglichst nichts mehr zu Thema hören wollen.

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                • chaotica@nrw.socialC chaotica@nrw.social

                  @AwetTesfaiesus
                  Indirekt schon. Aber eben nur indirekt.
                  Das ist nun mal die Struktur einer repräsentativen Demokratie.
                  @AchimTheobald @rahmstorf

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                  #21

                  @Chaotica @AchimTheobald @rahmstorf

                  Aber der ganz konkrete WahlAKT ist doch der absolut unmittelbare SouveränitätsAKT.

                  Ich sehe die Verantwortung hier nicht mittelbar sondern absolut unmittelbar.

                  chaotica@nrw.socialC 1 Reply Last reply
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                  • chaotica@nrw.socialC chaotica@nrw.social

                    @AchimTheobald
                    Ist die Frage ob die kontinuierliche Missachtung des obersten Gerichts bereits einen Versuch der Beseitigung der freiheitlich demokratischen Grundordnung im Sinne Artikel 20 (4) GG darstellt.
                    @AwetTesfaiesus @rahmstorf

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                    #22

                    @Chaotica @AchimTheobald @rahmstorf

                    Erstrecht-Schluß? Wenn schon die fdGO, dann ja wohl erst Recht die Lebens- und Existenzgrundlage? #AdvocataDiaboli
                    🫠

                    dancing_goblin@mastodon.socialD chaotica@nrw.socialC 2 Replies Last reply
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                    • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                      @Chaotica @AchimTheobald @rahmstorf

                      Erstrecht-Schluß? Wenn schon die fdGO, dann ja wohl erst Recht die Lebens- und Existenzgrundlage? #AdvocataDiaboli
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                      #23

                      @AwetTesfaiesus @Chaotica @AchimTheobald @rahmstorf

                      Ganz blöde Fragen eines Nichtjuristen:

                      1. Zählen die CO2-Reduzierungspfade im Klimaschutzgesetz als verwaltungsrechtliche Pflichten?

                      2. Ist CO2 oberhalb einer gewissen Grenze ein Stoff, der geeignet ist, Gesundheit/Tiere zu schädigen, oder Gewässer/Luft/Boden nachhaltig zu verändern?

                      chaotica@nrw.socialC 1 Reply Last reply
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                      • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                        @Chaotica @AchimTheobald @rahmstorf

                        Aber der ganz konkrete WahlAKT ist doch der absolut unmittelbare SouveränitätsAKT.

                        Ich sehe die Verantwortung hier nicht mittelbar sondern absolut unmittelbar.

                        chaotica@nrw.socialC This user is from outside of this forum
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                        #24

                        @AwetTesfaiesus
                        Der Souverän hat ja aber keinen direkten Einfluss auf einzelne Entscheidungen, wie es zum Beispiel bei Bürgerentscheiden der Fall wäre.
                        In diesem Sinne ist es dann mMn doch eher indirekt.
                        @AchimTheobald @rahmstorf

                        awettesfaiesus@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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                        • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                          @Chaotica @AchimTheobald @rahmstorf

                          Erstrecht-Schluß? Wenn schon die fdGO, dann ja wohl erst Recht die Lebens- und Existenzgrundlage? #AdvocataDiaboli
                          🫠

                          chaotica@nrw.socialC This user is from outside of this forum
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                          chaotica@nrw.social
                          wrote last edited by
                          #25

                          @AwetTesfaiesus
                          Schon, aber letzteres erlaubt meines Wissens kein Recht auf Widerstand gemäß der Verfassung.
                          @AchimTheobald @rahmstorf

                          1 Reply Last reply
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                          • dancing_goblin@mastodon.socialD dancing_goblin@mastodon.social

                            @AwetTesfaiesus @Chaotica @AchimTheobald @rahmstorf

                            Ganz blöde Fragen eines Nichtjuristen:

                            1. Zählen die CO2-Reduzierungspfade im Klimaschutzgesetz als verwaltungsrechtliche Pflichten?

                            2. Ist CO2 oberhalb einer gewissen Grenze ein Stoff, der geeignet ist, Gesundheit/Tiere zu schädigen, oder Gewässer/Luft/Boden nachhaltig zu verändern?

                            chaotica@nrw.socialC This user is from outside of this forum
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                            chaotica@nrw.social
                            wrote last edited by
                            #26

                            @dancing_goblin
                            2. JA!
                            @AwetTesfaiesus @AchimTheobald @rahmstorf

                            1 Reply Last reply
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                            • chaotica@nrw.socialC chaotica@nrw.social

                              @AwetTesfaiesus
                              Der Souverän hat ja aber keinen direkten Einfluss auf einzelne Entscheidungen, wie es zum Beispiel bei Bürgerentscheiden der Fall wäre.
                              In diesem Sinne ist es dann mMn doch eher indirekt.
                              @AchimTheobald @rahmstorf

                              awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                              wrote last edited by
                              #27

                              @Chaotica @AchimTheobald @rahmstorf

                              Das Argument würde ich gelten lassen, wenn jemand als Klimakanzler Wahlkampfmacht und dann als Klima-Bettvorleger landet.

                              Aber 2025 war doch 100% klar, was man bekommt.

                              Ich denke, der Souverän tendiert dazu, sich ein wenig aus der Verantwortung zu ziehen, wenn auf konkrete Entscheidungen verwiesen wird.

                              People get what they vote for.

                              chaotica@nrw.socialC 1 Reply Last reply
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                              • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                                @Chaotica @AchimTheobald @rahmstorf

                                Das Argument würde ich gelten lassen, wenn jemand als Klimakanzler Wahlkampfmacht und dann als Klima-Bettvorleger landet.

                                Aber 2025 war doch 100% klar, was man bekommt.

                                Ich denke, der Souverän tendiert dazu, sich ein wenig aus der Verantwortung zu ziehen, wenn auf konkrete Entscheidungen verwiesen wird.

                                People get what they vote for.

                                chaotica@nrw.socialC This user is from outside of this forum
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                                wrote last edited by
                                #28

                                @AwetTesfaiesus
                                Selbst wenn ich mich der Interpretation anschließe: das ist doch noch lange kein Freibrief oberste Gerichtsurteile zu missachten.

                                Oder siehst Du das anders?
                                @AchimTheobald @rahmstorf

                                chaotica@nrw.socialC awettesfaiesus@mastodon.socialA 2 Replies Last reply
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                                  @AwetTesfaiesus
                                  Selbst wenn ich mich der Interpretation anschließe: das ist doch noch lange kein Freibrief oberste Gerichtsurteile zu missachten.

                                  Oder siehst Du das anders?
                                  @AchimTheobald @rahmstorf

                                  chaotica@nrw.socialC This user is from outside of this forum
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                                  wrote last edited by
                                  #29

                                  @AwetTesfaiesus
                                  Bzw dürfen ja wohl mindestens die Teile des Souveräns, die die Regierung nicht gewählt haben, verfassungstreues Verhalten als absolutes Mindestmaß erwarten, oder nicht?
                                  @AchimTheobald @rahmstorf

                                  awettesfaiesus@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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                                  • chaotica@nrw.socialC chaotica@nrw.social

                                    @AwetTesfaiesus
                                    Selbst wenn ich mich der Interpretation anschließe: das ist doch noch lange kein Freibrief oberste Gerichtsurteile zu missachten.

                                    Oder siehst Du das anders?
                                    @AchimTheobald @rahmstorf

                                    awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                                    #30

                                    @Chaotica @AchimTheobald @rahmstorf in diesem Fall sicherlich nicht

                                    cmister26@mastodon.socialC 1 Reply Last reply
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                                    • rahmstorf@fediscience.orgR rahmstorf@fediscience.org

                                      Zur Erinnerung: Klimaschutz schützt die Freiheit!
                                      CO2-Emissionen gefährden zunehmend Leben und Gesundheit.
                                      Bundesverfassungsgericht, Urteil vom 24. März 2021.

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                                      hink@muenster.imH This user is from outside of this forum
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                                      #31

                                      @rahmstorf Wie fahrlässig ist DAS denn? Die Lippenbekenntnisse aus der Politik dürfen doch nicht in Gesetzestexte einfließen! Hat denn da keiner aus der Lobby draufgeguckt?!

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                                      • chaotica@nrw.socialC chaotica@nrw.social

                                        @AwetTesfaiesus
                                        Bzw dürfen ja wohl mindestens die Teile des Souveräns, die die Regierung nicht gewählt haben, verfassungstreues Verhalten als absolutes Mindestmaß erwarten, oder nicht?
                                        @AchimTheobald @rahmstorf

                                        awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                                        #32

                                        @Chaotica @AchimTheobald @rahmstorf das ist eine philosophisch interessante Frage, oder.

                                        Man könnte auch sagen: der Souverän ist unteilbar, oder ?

                                        chaotica@nrw.socialC 1 Reply Last reply
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                                        • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                                          @Chaotica @AchimTheobald @rahmstorf das ist eine philosophisch interessante Frage, oder.

                                          Man könnte auch sagen: der Souverän ist unteilbar, oder ?

                                          chaotica@nrw.socialC This user is from outside of this forum
                                          chaotica@nrw.socialC This user is from outside of this forum
                                          chaotica@nrw.social
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                                          #33

                                          @AwetTesfaiesus
                                          Das kann ja nicht sein. Dann wäre ein Verhältniswahlrecht doch unmöglich.
                                          @AchimTheobald @rahmstorf

                                          awettesfaiesus@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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