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  3. Zur Erinnerung: Klimaschutz schützt die Freiheit

Zur Erinnerung: Klimaschutz schützt die Freiheit

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  • rahmstorf@fediscience.orgR rahmstorf@fediscience.org

    Zur Erinnerung: Klimaschutz schützt die Freiheit!
    CO2-Emissionen gefährden zunehmend Leben und Gesundheit.
    Bundesverfassungsgericht, Urteil vom 24. März 2021.

    max_muehsal@mastodon.socialM This user is from outside of this forum
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    max_muehsal@mastodon.social
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    #11

    @rahmstorf zur Erinnerung: *Eier *Margarine *eine frische Paprika *Kräutertee *Frische Milch

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    • rahmstorf@fediscience.orgR rahmstorf@fediscience.org

      Zur Erinnerung: Klimaschutz schützt die Freiheit!
      CO2-Emissionen gefährden zunehmend Leben und Gesundheit.
      Bundesverfassungsgericht, Urteil vom 24. März 2021.

      awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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      #12

      @rahmstorf

      Wir haben uns da in der Ampel schon von der SPD belatschern lassen.

      Jetzt ist klar: es interessiert halt wirklich niemanden mehr, was dort (einstimmig!) Entschieden wurde.

      chaotica@nrw.socialC 1 Reply Last reply
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      • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

        @rahmstorf

        Wir haben uns da in der Ampel schon von der SPD belatschern lassen.

        Jetzt ist klar: es interessiert halt wirklich niemanden mehr, was dort (einstimmig!) Entschieden wurde.

        chaotica@nrw.socialC This user is from outside of this forum
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        chaotica@nrw.social
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        #13

        @AwetTesfaiesus
        Und damit können wir dann im Grunde auch gleich jede Rechtsstaatlichkeit in die Tonne kloppen.
        Wenn das oberste Gericht derart missachtet wird, kann man sich auf gar nichts mehr verlassen.
        @rahmstorf

        achimtheobald@det.socialA 1 Reply Last reply
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        • chaotica@nrw.socialC chaotica@nrw.social

          @AwetTesfaiesus
          Und damit können wir dann im Grunde auch gleich jede Rechtsstaatlichkeit in die Tonne kloppen.
          Wenn das oberste Gericht derart missachtet wird, kann man sich auf gar nichts mehr verlassen.
          @rahmstorf

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          #14

          @Chaotica @AwetTesfaiesus @rahmstorf

          Da es ja keine Möglichkeiten für Sanktionen gibt, hat die Polit-Mafia halt keine Probleme das so zu handhaben.

          awettesfaiesus@mastodon.socialA chaotica@nrw.socialC 2 Replies Last reply
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          • rahmstorf@fediscience.orgR rahmstorf@fediscience.org

            Zur Erinnerung: Klimaschutz schützt die Freiheit!
            CO2-Emissionen gefährden zunehmend Leben und Gesundheit.
            Bundesverfassungsgericht, Urteil vom 24. März 2021.

            rako_lohgar@social.tchncs.deR This user is from outside of this forum
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            #15

            @rahmstorf Damit ist auch klar, warum die CxU die noAfD nicht verbieten will: die sind selbst verfassungswidrig.
            Und? Wer verklagt sie?

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            • achimtheobald@det.socialA achimtheobald@det.social

              @Chaotica @AwetTesfaiesus @rahmstorf

              Da es ja keine Möglichkeiten für Sanktionen gibt, hat die Polit-Mafia halt keine Probleme das so zu handhaben.

              awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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              awettesfaiesus@mastodon.social
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              #16

              @AchimTheobald @Chaotica @rahmstorf glaubst du, irgend einen Teil der Verantwortung tragen auch Leute, die Union und SPD gewählt haben?

              chaotica@nrw.socialC achimtheobald@det.socialA 2 Replies Last reply
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              • achimtheobald@det.socialA achimtheobald@det.social

                @Chaotica @AwetTesfaiesus @rahmstorf

                Da es ja keine Möglichkeiten für Sanktionen gibt, hat die Polit-Mafia halt keine Probleme das so zu handhaben.

                chaotica@nrw.socialC This user is from outside of this forum
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                chaotica@nrw.social
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                #17

                @AchimTheobald
                Ist die Frage ob die kontinuierliche Missachtung des obersten Gerichts bereits einen Versuch der Beseitigung der freiheitlich demokratischen Grundordnung im Sinne Artikel 20 (4) GG darstellt.
                @AwetTesfaiesus @rahmstorf

                awettesfaiesus@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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                • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                  @AchimTheobald @Chaotica @rahmstorf glaubst du, irgend einen Teil der Verantwortung tragen auch Leute, die Union und SPD gewählt haben?

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                  #18

                  @AwetTesfaiesus
                  Indirekt schon. Aber eben nur indirekt.
                  Das ist nun mal die Struktur einer repräsentativen Demokratie.
                  @AchimTheobald @rahmstorf

                  awettesfaiesus@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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                  • rahmstorf@fediscience.orgR rahmstorf@fediscience.org

                    Zur Erinnerung: Klimaschutz schützt die Freiheit!
                    CO2-Emissionen gefährden zunehmend Leben und Gesundheit.
                    Bundesverfassungsgericht, Urteil vom 24. März 2021.

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                    #19

                    @rahmstorf mit den grünen hatten wir eine chance auf klimaschutz. sie wurden von Cdu/csu, fdp und spd ausgebremst. und jetzt heulen hier einige rum, die grünen kannst nicht wählen, weil sie haben dies, dass und jenes gemacht. anstatt zu erkennen, dass der klimawandel derzeit die größte gefahr für uns ist. und ich erinnere an nico semsrott, der in brüssel einzog und wieder rausging, weil keine chance was zu ändern. wir hatten eine kleine chance... danke für nichts!

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                    • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                      @AchimTheobald @Chaotica @rahmstorf glaubst du, irgend einen Teil der Verantwortung tragen auch Leute, die Union und SPD gewählt haben?

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                      #20

                      @AwetTesfaiesus @Chaotica @rahmstorf

                      Ja.

                      Wenn ich "die" gewählt hätte, würde ich den Mantel des Schweigens darüber ausbreiten, mich in die Ecke stellen, schämen und möglichst nichts mehr zu Thema hören wollen.

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                      • chaotica@nrw.socialC chaotica@nrw.social

                        @AwetTesfaiesus
                        Indirekt schon. Aber eben nur indirekt.
                        Das ist nun mal die Struktur einer repräsentativen Demokratie.
                        @AchimTheobald @rahmstorf

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                        #21

                        @Chaotica @AchimTheobald @rahmstorf

                        Aber der ganz konkrete WahlAKT ist doch der absolut unmittelbare SouveränitätsAKT.

                        Ich sehe die Verantwortung hier nicht mittelbar sondern absolut unmittelbar.

                        chaotica@nrw.socialC 1 Reply Last reply
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                          @AchimTheobald
                          Ist die Frage ob die kontinuierliche Missachtung des obersten Gerichts bereits einen Versuch der Beseitigung der freiheitlich demokratischen Grundordnung im Sinne Artikel 20 (4) GG darstellt.
                          @AwetTesfaiesus @rahmstorf

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                          #22

                          @Chaotica @AchimTheobald @rahmstorf

                          Erstrecht-Schluß? Wenn schon die fdGO, dann ja wohl erst Recht die Lebens- und Existenzgrundlage? #AdvocataDiaboli
                          🫠

                          dancing_goblin@mastodon.socialD chaotica@nrw.socialC 2 Replies Last reply
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                          • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                            @Chaotica @AchimTheobald @rahmstorf

                            Erstrecht-Schluß? Wenn schon die fdGO, dann ja wohl erst Recht die Lebens- und Existenzgrundlage? #AdvocataDiaboli
                            🫠

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                            #23

                            @AwetTesfaiesus @Chaotica @AchimTheobald @rahmstorf

                            Ganz blöde Fragen eines Nichtjuristen:

                            1. Zählen die CO2-Reduzierungspfade im Klimaschutzgesetz als verwaltungsrechtliche Pflichten?

                            2. Ist CO2 oberhalb einer gewissen Grenze ein Stoff, der geeignet ist, Gesundheit/Tiere zu schädigen, oder Gewässer/Luft/Boden nachhaltig zu verändern?

                            chaotica@nrw.socialC 1 Reply Last reply
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                              @Chaotica @AchimTheobald @rahmstorf

                              Aber der ganz konkrete WahlAKT ist doch der absolut unmittelbare SouveränitätsAKT.

                              Ich sehe die Verantwortung hier nicht mittelbar sondern absolut unmittelbar.

                              chaotica@nrw.socialC This user is from outside of this forum
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                              #24

                              @AwetTesfaiesus
                              Der Souverän hat ja aber keinen direkten Einfluss auf einzelne Entscheidungen, wie es zum Beispiel bei Bürgerentscheiden der Fall wäre.
                              In diesem Sinne ist es dann mMn doch eher indirekt.
                              @AchimTheobald @rahmstorf

                              awettesfaiesus@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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                                @Chaotica @AchimTheobald @rahmstorf

                                Erstrecht-Schluß? Wenn schon die fdGO, dann ja wohl erst Recht die Lebens- und Existenzgrundlage? #AdvocataDiaboli
                                🫠

                                chaotica@nrw.socialC This user is from outside of this forum
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                                #25

                                @AwetTesfaiesus
                                Schon, aber letzteres erlaubt meines Wissens kein Recht auf Widerstand gemäß der Verfassung.
                                @AchimTheobald @rahmstorf

                                1 Reply Last reply
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                                  @AwetTesfaiesus @Chaotica @AchimTheobald @rahmstorf

                                  Ganz blöde Fragen eines Nichtjuristen:

                                  1. Zählen die CO2-Reduzierungspfade im Klimaschutzgesetz als verwaltungsrechtliche Pflichten?

                                  2. Ist CO2 oberhalb einer gewissen Grenze ein Stoff, der geeignet ist, Gesundheit/Tiere zu schädigen, oder Gewässer/Luft/Boden nachhaltig zu verändern?

                                  chaotica@nrw.socialC This user is from outside of this forum
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                                  #26

                                  @dancing_goblin
                                  2. JA!
                                  @AwetTesfaiesus @AchimTheobald @rahmstorf

                                  1 Reply Last reply
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                                    @AwetTesfaiesus
                                    Der Souverän hat ja aber keinen direkten Einfluss auf einzelne Entscheidungen, wie es zum Beispiel bei Bürgerentscheiden der Fall wäre.
                                    In diesem Sinne ist es dann mMn doch eher indirekt.
                                    @AchimTheobald @rahmstorf

                                    awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                                    #27

                                    @Chaotica @AchimTheobald @rahmstorf

                                    Das Argument würde ich gelten lassen, wenn jemand als Klimakanzler Wahlkampfmacht und dann als Klima-Bettvorleger landet.

                                    Aber 2025 war doch 100% klar, was man bekommt.

                                    Ich denke, der Souverän tendiert dazu, sich ein wenig aus der Verantwortung zu ziehen, wenn auf konkrete Entscheidungen verwiesen wird.

                                    People get what they vote for.

                                    chaotica@nrw.socialC 1 Reply Last reply
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                                    • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                                      @Chaotica @AchimTheobald @rahmstorf

                                      Das Argument würde ich gelten lassen, wenn jemand als Klimakanzler Wahlkampfmacht und dann als Klima-Bettvorleger landet.

                                      Aber 2025 war doch 100% klar, was man bekommt.

                                      Ich denke, der Souverän tendiert dazu, sich ein wenig aus der Verantwortung zu ziehen, wenn auf konkrete Entscheidungen verwiesen wird.

                                      People get what they vote for.

                                      chaotica@nrw.socialC This user is from outside of this forum
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                                      #28

                                      @AwetTesfaiesus
                                      Selbst wenn ich mich der Interpretation anschließe: das ist doch noch lange kein Freibrief oberste Gerichtsurteile zu missachten.

                                      Oder siehst Du das anders?
                                      @AchimTheobald @rahmstorf

                                      chaotica@nrw.socialC awettesfaiesus@mastodon.socialA 2 Replies Last reply
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                                      • chaotica@nrw.socialC chaotica@nrw.social

                                        @AwetTesfaiesus
                                        Selbst wenn ich mich der Interpretation anschließe: das ist doch noch lange kein Freibrief oberste Gerichtsurteile zu missachten.

                                        Oder siehst Du das anders?
                                        @AchimTheobald @rahmstorf

                                        chaotica@nrw.socialC This user is from outside of this forum
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                                        #29

                                        @AwetTesfaiesus
                                        Bzw dürfen ja wohl mindestens die Teile des Souveräns, die die Regierung nicht gewählt haben, verfassungstreues Verhalten als absolutes Mindestmaß erwarten, oder nicht?
                                        @AchimTheobald @rahmstorf

                                        awettesfaiesus@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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                                        • chaotica@nrw.socialC chaotica@nrw.social

                                          @AwetTesfaiesus
                                          Selbst wenn ich mich der Interpretation anschließe: das ist doch noch lange kein Freibrief oberste Gerichtsurteile zu missachten.

                                          Oder siehst Du das anders?
                                          @AchimTheobald @rahmstorf

                                          awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                                          #30

                                          @Chaotica @AchimTheobald @rahmstorf in diesem Fall sicherlich nicht

                                          cmister26@mastodon.socialC 1 Reply Last reply
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