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  3. Ernstgemeinte Frage: Warum ist es in Deutschland nicht grundsätzlich strafbar, wenn ein 50jähriger Typ mit einer 16jährigen Sex hat?

Ernstgemeinte Frage: Warum ist es in Deutschland nicht grundsätzlich strafbar, wenn ein 50jähriger Typ mit einer 16jährigen Sex hat?

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  • hosnoopy@m.efg-ober-ramstadt.deH hosnoopy@m.efg-ober-ramstadt.de

    @kattascha Ich fürchte, es liegt an der Altersbegrenzung: Ab wann soll es strafbar sein? Wenn der Mann 25 ist? 20? 18? 30? Und das Mädchen? 17? 16? oder jünger?
    Ich hatte oft ähnliche Gedanken. Ich habe gesehen, wie Mädchen sich ich sag mal "sexuell verheizten" und danach kaputt waren, ich will da also niemanden in Schutz nehmen.
    Eine so rechte Lösung sehe ich da weniger in einer Gesetzgebung, sondern mehr in ich sag mal emotionaler Prävention. Oft sind die Mädchen sehr hübsch, gleichzeitig aber voller Minderwertigkeitskomplexe. Stehen sie dann noch ohne Vater da, der sie bestätigt, kann das zu einer üblen Mischung werden. So meine Theorie. Aber was weiß ich schon.

    firebrand@mastodon.greenF This user is from outside of this forum
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    firebrand@mastodon.green
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    #34

    @HoSnoopy @kattascha Dann wäre die Frage wer diese Altersgrenzen festgelegt hat. Die Überraschung wäre, wenn es sich dabei nicht um Männer handelte, und das auf einer soliden Datenbasis psychologischer Studien entschieden wurde.
    Vielleicht sind diese Altersgrenzen einfach im 21.Jahrhundert nicht angemessen; und die Frage steht im Raum ob sie es im Jahrhundert zuvor waren, aber es schlicht niemanden interessiert hat, weil die Gesellschaft kein Interesse hatte.

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    • kattascha@chaos.socialK kattascha@chaos.social

      @jelbert Das ist Grooming. Eine 16jährige kann keine Grenzen setzen, bzw. wenn, sind diese leicht verschiebbar mit etwas Druck. Das ist immer keine für sie gesunde Situation. Ich kenne keine Freundin, die mit 40 sagt: „Ach so ein 16jähriger…“ Das ist vollkommen indiskutabel auf allen Ebenen. Aber die meisten Freundinnen berichten von Erwachsenen Männern, die sie oder Freundinnen in diesem Alter verbal „angegraben“ - oder sogar mehr - haben. Das darf doch nicht normal sein.

      jelbert@23.socialJ This user is from outside of this forum
      jelbert@23.socialJ This user is from outside of this forum
      jelbert@23.social
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      #35

      @kattascha Ich sehe ja das Problem, aber wie kann man es lösen? Steht der Altersunterschied (die "Augenhöhe") zur Diskussion, oder die Frage, ab welchem Alter ein Frau Sex haben darf?

      isabelle_vannier@literatur.socialI 1 Reply Last reply
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      • tipjip@bonn.socialT This user is from outside of this forum
        tipjip@bonn.socialT This user is from outside of this forum
        tipjip@bonn.social
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        #36

        @kattascha
        Oder noch anders gefragt: Ab wann gestehen wir jungen Menschen vollständige Autonomie über ihre Sexualität zu?

        Die Sache ist zweischneidig.

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        • burt_cokain@don.linxx.netB This user is from outside of this forum
          burt_cokain@don.linxx.netB This user is from outside of this forum
          burt_cokain@don.linxx.net
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          #37

          @jelbert @kattascha aber richtig lösen kann man das nur, wenn Männer aufhören scheiße zu sein.

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          • kattascha@chaos.socialK kattascha@chaos.social

            Ernstgemeinte Frage: Warum ist es in Deutschland nicht grundsätzlich strafbar, wenn ein 50jähriger Typ mit einer 16jährigen Sex hat?

            joergba@mastodon.socialJ This user is from outside of this forum
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            joergba@mastodon.social
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            #38

            @kattascha Bei dem Epsteinfall wird leider immer vergessen dass es sich um eine Straftat in den USA handelt ( Opfer kamen auch aus Europa, Australien ).

            Die USA sind ein anderer Kulturkreis und haben andere ( christlich-fundamentalistische ) moralische Vorstellungen und ein anderes Rechtssystem als Europa ( außer GB ). In den USA ist Alkohol und Sex erst ab 21 Jahren erlaubt. Autofahren ab 16 Jahren. Schießen ab Kindesalter.

            Hier gibt es andere moderne Sexualstrafgesetze.

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            • kattascha@chaos.socialK kattascha@chaos.social

              @worthuelse @teezeh Und dann keinen problematischen 50jährigen Richter haben…

              breakdownthewalls@freiburg.socialB This user is from outside of this forum
              breakdownthewalls@freiburg.socialB This user is from outside of this forum
              breakdownthewalls@freiburg.social
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              #39

              @kattascha @worthuelse @teezeh

              In diesem Zusammenhang lesenwert das "Bundeslagebild Sexualdelikte zum Nachteil von Kindern und Jugendlichen“.

              Sexualisierte Gewalt gegen Kinder ist nach wie vor Alltag und viel zu wenig präsent. Und was macht die Bundesregierung? Sie stampfte kurzfristig 2025 den auch für diese Betroffenegruppe gedachten "Fonds Sexueller Missbrauch" ein.

              Dazu hatte ich im Juni 2025 für @RDL mit einer Mitarbeiterin von Wildwasser e.V. gesprochen.

              Link Preview Image
              "Wir sind schockiert und wütend!"- sagt Wildwasser e.V. aus Freiburg

              Seit 2013 gibt es den Fonds Sexueller Missbrauch. Dieser hat bislang auf sehr niederschwelliger Basis Menschen, die in Kindheit und Jugend sexualisierte Gewalt erlitten haben, in einer Höhe bis zu 10.000 € finanziell unterstützt.

              favicon

              Radio Dreyeckland (rdl.de)

              Bundeslagebild:
              https://beauftragte-missbrauch.de/presse/artikel/904

              #kinder #SexuelleGewalt #sexualisiertegewalt #kindesmissbrauch #fondssexuellermissbrauch #bundesregierung #frauen #flinta #mittwoch #deutschland

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              • kattascha@chaos.socialK kattascha@chaos.social

                Ernstgemeinte Frage: Warum ist es in Deutschland nicht grundsätzlich strafbar, wenn ein 50jähriger Typ mit einer 16jährigen Sex hat?

                maqy@fedifreu.deM This user is from outside of this forum
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                maqy@fedifreu.de
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                #40

                @kattascha
                Gute Frage. Ich habe keine Antwort.
                Von mir aus könnte so ein Paragraf eingeführt werden, es sollte nur klar formuliert werden das es bei gegenseitigem Einverständnis nicht strafbar ist. Selbstbestimmung und so. Schwierig.
                Das bringt mich eher auf grundsätzliche Herausforderungen in Bezug auf patriachale Prägungen in unserer Kultur. Noch schwieriger. Leider.

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                • kattascha@chaos.socialK kattascha@chaos.social

                  Ernstgemeinte Frage: Warum ist es in Deutschland nicht grundsätzlich strafbar, wenn ein 50jähriger Typ mit einer 16jährigen Sex hat?

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                  ichbinda@mastodon.social
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                  #41

                  @kattascha wir haben einen Bundeskanzler der für Vergewaltigung in der Ehe gestimmt hat

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                  • jelbert@23.socialJ jelbert@23.social

                    @kattascha Ich sehe ja das Problem, aber wie kann man es lösen? Steht der Altersunterschied (die "Augenhöhe") zur Diskussion, oder die Frage, ab welchem Alter ein Frau Sex haben darf?

                    isabelle_vannier@literatur.socialI This user is from outside of this forum
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                    isabelle_vannier@literatur.social
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                    #42

                    @jelbert
                    Ist das eine ernstgemeinte Frage? Wenn ja, dh wenn Typen tatsächlich nicht kapieren, worums geht, obwohl "das Problem" angeblich "gesehen wird", und @kattascha das Problem klar benannt hat, dann ist echt mehr im Argen als befürchtet.

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                    • kattascha@chaos.socialK kattascha@chaos.social

                      Ernstgemeinte Frage: Warum ist es in Deutschland nicht grundsätzlich strafbar, wenn ein 50jähriger Typ mit einer 16jährigen Sex hat?

                      schwester_philomena@mastodon.socialS This user is from outside of this forum
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                      #43

                      @kattascha

                      Weil zu viele 50jährige Männer, die gerne mal mit 'ner 16jährigen Sex hätten, die Gesetze machen?

                      kattascha@chaos.socialK 1 Reply Last reply
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                      • kattascha@chaos.socialK kattascha@chaos.social

                        @HoSnoopy Warum liegt es immer an den Opfern? Warum nicht einfach die Tat strafbar machen? Grooming funktioniert so: Die Täter suchen sich gezielt unsichere Mädchen oder erzeugen diese Unsicherheit selbst.

                        schwester_philomena@mastodon.socialS This user is from outside of this forum
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                        schwester_philomena@mastodon.social
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                        #44

                        @kattascha @HoSnoopy

                        Interessant, dass die "Mädchen sich ich sag mal "sexuell verheizten"" und nicht verheizt wurden.

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                        • kattascha@chaos.socialK kattascha@chaos.social

                          Ernstgemeinte Frage: Warum ist es in Deutschland nicht grundsätzlich strafbar, wenn ein 50jähriger Typ mit einer 16jährigen Sex hat?

                          rm@mastodon.rand0m.meR This user is from outside of this forum
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                          #45

                          @kattascha und in anderen konstellationen? aeltere dame mit maedchen / junge etc? am ende ist der gedanke richtig - aber ich denke, das problematische liegt nicht im sex, sonderen generell in gesellschaftlichen machtverhaeltnissen - und die generelle, pauschale empoerung geht da meines erachtens tatsaechlich in die falsche richtung. je restriktiver sex gehandhabt wird, desto unansprechbarer wird es, desto weniger sind (euphemistisch) "unuebliche" konstellationen sozialer kontrolle ausgesetzt.

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                          • schwester_philomena@mastodon.socialS schwester_philomena@mastodon.social

                            @kattascha

                            Weil zu viele 50jährige Männer, die gerne mal mit 'ner 16jährigen Sex hätten, die Gesetze machen?

                            kattascha@chaos.socialK This user is from outside of this forum
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                            kattascha@chaos.social
                            wrote last edited by
                            #46

                            @Schwester_Philomena Befürchte, da ist ein wahrer Kern.

                            1 Reply Last reply
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                            • kattascha@chaos.socialK kattascha@chaos.social

                              Ernstgemeinte Frage: Warum ist es in Deutschland nicht grundsätzlich strafbar, wenn ein 50jähriger Typ mit einer 16jährigen Sex hat?

                              janeraticiano@mstdn.animexx.deJ This user is from outside of this forum
                              janeraticiano@mstdn.animexx.deJ This user is from outside of this forum
                              janeraticiano@mstdn.animexx.de
                              wrote last edited by
                              #47

                              @kattascha weil 18jährige und 50jährige insofern rechtlich exakt gleich betrachtet werden. Und tbh, außer der 3-Jahre-Abstand Regel aus der Schweiz (?) fällt mir nix ein, was junge Menschen bei legitimer Erkundung ihrer Sexualität mit ca. gleichaltrigen nicht unnötig kriminalisiert, aber alte Säcke davon abschrecken kann, sich an unerfahrenen Kids zu vergreifen.
                              Vielleicht ne Regelung, das ein Machtgefälle, egal woher es kommt (Geld, Job, Alter, Macht) kriminalisiert.

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                              • meissda@troet.cafeM meissda@troet.cafe

                                @kattascha den Überraschten hier empfehle ich §182 StGB sowie den Beschluss des Bundesgerichtshofs vom 10. Juli 2020 – 1 StR 221/20 zur im Paragraphen angeführten fehlenden Fähigkeit des Opfers zur sexuellen Selbstbestimmung.

                                Danach seid ihr dann wahrscheinlich noch überraschter.

                                drbillbongo@brettspiel.spaceD This user is from outside of this forum
                                drbillbongo@brettspiel.spaceD This user is from outside of this forum
                                drbillbongo@brettspiel.space
                                wrote last edited by
                                #48

                                @meissda @kattascha Das ist ja widerlich... 🤮

                                1 Reply Last reply
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                                • pangudanii@darmstadt.socialP pangudanii@darmstadt.social

                                  @kattascha Da fallen mir schlimmere Sachen auf, die unsere Jugend zerstört.. Krieg, Lachgas, Ezigaretten, chemische Auputschgetränke, Umweltzerstörung, Bildungsmangel, KI,...🖖 🤟

                                  lena@darmstadt.socialL This user is from outside of this forum
                                  lena@darmstadt.socialL This user is from outside of this forum
                                  lena@darmstadt.social
                                  wrote last edited by
                                  #49

                                  @Pangudanii Informiere dich bitte mal über die "Beziehung" von Konstantin Wecker mit einer damals Fünfzehnjährigen und wie es der Frau heute geht. Es würde mich freuen, wenn du danach nochmal überlegst, was für ein unfassbar dummer Take es ist, dass Red Bull und E-Zigaretten viel schlimmer sind als "Beziehungen" mit einem so großen Potential für Missbrauch. Ich verstehe wirklich nicht, wie man auf eine so dumme Aussage kommt.

                                  pangudanii@darmstadt.socialP 1 Reply Last reply
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                                  • kattascha@chaos.socialK kattascha@chaos.social

                                    Ernstgemeinte Frage: Warum ist es in Deutschland nicht grundsätzlich strafbar, wenn ein 50jähriger Typ mit einer 16jährigen Sex hat?

                                    vgoller@nrw.socialV This user is from outside of this forum
                                    vgoller@nrw.socialV This user is from outside of this forum
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                                    wrote last edited by
                                    #50

                                    @kattascha oder eine 50jährige mit einer 16jährigen/16jährigem?

                                    1 Reply Last reply
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                                    • kattascha@chaos.socialK kattascha@chaos.social

                                      Ernstgemeinte Frage: Warum ist es in Deutschland nicht grundsätzlich strafbar, wenn ein 50jähriger Typ mit einer 16jährigen Sex hat?

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                                      alter_mann@mastodon.social
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                                      #51

                                      @kattascha warum soll nur Mann - Kind strafbar sein und nicht Frau - Kind?

                                      1 Reply Last reply
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                                      • kattascha@chaos.socialK kattascha@chaos.social

                                        Ernstgemeinte Frage: Warum ist es in Deutschland nicht grundsätzlich strafbar, wenn ein 50jähriger Typ mit einer 16jährigen Sex hat?

                                        stefanrower@fedibook.deS This user is from outside of this forum
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                                        wrote last edited by
                                        #52

                                        @kattascha
                                        Die Frage ist extrem spannen und ich halte die Gegenfragen warum 50 Jahre und warum nur Mann für Nebelkerzen.

                                        Was ich mich frage ist: Wo zieht man eine Grenze? Aus eigener Erfahrung (meine Frau ist vier Jahre jünger und wir kennen und schon sehr lange) würde ich sagen eine junge Frau oder ein junger Mann kann schon so reif sein das selber zu entscheiden, ist es aber nicht immer. Das ist von vielen Faktoren abhängig. Warum darf eine 16j. Person nicht mit einer 30j. Person intim werden? Antwort: Weil die Gefahr besteht, dass hier jemand ausgenutzt wird und sich der möglichen Konsequenzen nicht bewusst ist.
                                        Aber was ist mit Selbstbestimmtheit? Der Gesetzgeber hat ja nicht ohne Grund den Schutzstatus ab dem 16. erreichten Lebensjahr gelockert.
                                        Jetzt kann man argumentieren, das Rauchen auch angepasst wurde: 16 -> 18.

                                        Aber die eigene Sexualität zu entdecken ist ja auch kein Kinderspiel, sondern muss erkämpft und verteidigt werden. Mal von der Seite der Jungen Person betrachtet.

                                        Die eigentliche Frage ist doch eigentlich: Wie stellen wir sicher, dass
                                        a) beide damit fein sind
                                        b) die jüngere Person in der Lage ist eine Entscheidung zu treffen

                                        Womit wir bei einem absolut deutschem Verhalten sind, alles regulieren zu müssen. Ja, nicht ohne Grund. Aber einen psychologischen Sex-Freischein halte ich dann doch für einen argen Eingriff in die körperliche Selbstbestimmung von zu vielen Menschen.

                                        Ich sehe, das allgemeine Problem darin, dass den Opfern nicht oder zu spät geglaubt wird. Wenn das nicht so ein Spießrutenlauf wäre ...

                                        kattascha@chaos.socialK 1 Reply Last reply
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                                        • kattascha@chaos.socialK kattascha@chaos.social

                                          Ernstgemeinte Frage: Warum ist es in Deutschland nicht grundsätzlich strafbar, wenn ein 50jähriger Typ mit einer 16jährigen Sex hat?

                                          makake@darmstadt.socialM This user is from outside of this forum
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                                          #53

                                          @kattascha Was ich so gelesen habe, habe ich festgestellt, dass das zu kompliziert ist, um es in Tröts zu erklären. Es spielen Gerichtsurteile und das Grundgesetz (Artikel 1+2) eine Rolle. Nicht alles ist allein auf einfache Gesetze im Strafrecht zu reduzieren.
                                          Einfach zu kompliziert.

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