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  3. @bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux Habt ihr evtl.

@bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux Habt ihr evtl.

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  • ju_ri@social.tchncs.deJ ju_ri@social.tchncs.de

    @dronn @thomasfricke @AwetTesfaiesus @bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux

    Die Stuttgarter Firma Q.ant entwickelt Photonische Ki-Chips, das bedeutet enorm bessere Rechenleistung bei weniger Verbrauch.
    Die Chips sind schon im Einsatz, also kein Hirngespinst und können europäisch hergestellt werden.
    Damit ließen sich viele der Umwelt-, Wasser-, Abhängigkeits- Probleme deutlich verändern, wenn man die
    TecPhilosophischen Überlegen zu Gunsten von Ki-Entwicklung beantworten möchte.

    Link Preview Image
    Q.ant und Ionos kooperieren: Superchips „Made in Germany“ für europäische KI-Unabhängigkeit

    Rechnen mit Licht statt Strom: Das Stuttgarter Technologie-Unternehmen Q.ant und der Cloud-Anbieter Ionos schmieden eine strategische Allianz. So sieht sie aus.

    favicon

    stuttgarter-nachrichten.de (www.stuttgarter-nachrichten.de)

    thomasfricke@23.socialT This user is from outside of this forum
    thomasfricke@23.socialT This user is from outside of this forum
    thomasfricke@23.social
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    #18

    @ju_ri @dronn @AwetTesfaiesus @bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux

    Ja, habe ich gesehen. Das ist eine von einem guten Dutzend Ideen, die das besser machen. Entweder die sind gut, dann wird jemand sie aufkaufen. NVIDIA wahrscheinlich. Oder sie scheitern, dann ist es auch egal.

    ju_ri@social.tchncs.deJ 1 Reply Last reply
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    • bitsundbaeumeaux@chaos.socialB bitsundbaeumeaux@chaos.social

      @Mark_Bonsai @AwetTesfaiesus @bitsundbaeumeKoeln
      Wir brauchen auch Rechenkapazität um z.B. Peertube zu betreiben. Wenn, gerade bei Video, die Instanzen grösser werden sollen, reicht der eigene Server im Keller spätestens nichtmehr.

      M This user is from outside of this forum
      M This user is from outside of this forum
      mark_bonsai@mastodon.social
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      #19

      @bitsundbaeumeaux @AwetTesfaiesus @bitsundbaeumeKoeln Du kennst den Unterschied zwischen Kommerziell und der Allgemeinheit dienend?

      1 Reply Last reply
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      • thomasfricke@23.socialT thomasfricke@23.social

        @ju_ri @dronn @AwetTesfaiesus @bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux

        Ja, habe ich gesehen. Das ist eine von einem guten Dutzend Ideen, die das besser machen. Entweder die sind gut, dann wird jemand sie aufkaufen. NVIDIA wahrscheinlich. Oder sie scheitern, dann ist es auch egal.

        ju_ri@social.tchncs.deJ This user is from outside of this forum
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        ju_ri@social.tchncs.de
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        #20

        @thomasfricke @dronn @AwetTesfaiesus @bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux

        ja das steht wieder zu befürchten. Andere haben ja diese seeehr tiefen Taschen in die sie immmer greifen können.

        1 Reply Last reply
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        • ofosos@social.coopO ofosos@social.coop

          @AwetTesfaiesus @bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux

          Betriebe die nicht planen kommunale Steuern zu zahlen sind keiner Baugenehmigung würdig.

          Standorte mit ausreichend Wasser gibt es in Deutschland. Brandenburg (aktuell ein Hotspot) gehört nicht dazu. Wir haben oft den Luxus, mehr Wasser einsetzen zu können, um Strom sparender zu kühlen. Und wir haben eine ganze Reihe von Regionen, in denen regenerativer Strom reichlich vorhanden ist.

          Beim Grünheide Projekt hat man gesehen, dass die Staatskanzlei versucht hat sämtliche nachgeordneten Entscheidungsträger auszubootende. Die lokalen Wasserbehörden sind verantwortlich für das langfristige Wassermanagement, deswegen müssen die für die lokale Gemeinschaft arbeiten, ohne die Knute des MP zu fürchten.

          hagendomaschke@dresden.networkH This user is from outside of this forum
          hagendomaschke@dresden.networkH This user is from outside of this forum
          hagendomaschke@dresden.network
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          #21

          @ofosos @AwetTesfaiesus @bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux
          Generell wundere ich mich, dass Rechenzentren nicht diskontinuierlich betrieben werden: Bei Sonne und Wind volle Leistung, ansonsten eben weniger.

          In der Lausitz wird regelmäßig die Konsultation des sorbischen Volkes vergessen, das ist schlecht.

          Mit den neuen Rechenmodellen wird KI langfristig weniger Strom brauchen, jedenfalls wenn die passenden Prozessoren verbaut werden.

          awettesfaiesus@mastodon.socialA forthy42@mastodon.net2o.deF 2 Replies Last reply
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          • elala@nrw.socialE elala@nrw.social

            @AwetTesfaiesus
            Vielleicht sollten wir uns erstmal überlegen, wo die Reise hingehen soll.
            Wofür brauchen wir neue Rechenzentren? In welchen sinnstiftenden Forschungsgebieten – für die Menschheit im Allgemeinen und im europäischen Zusammenhang im Besonderen – werden überhaupt zusätzliche Kapazitäten benötigt und wieviele?
            Wie kann der Datenschutz gewährleistet und Missbrauch verhindert werden?
            Welche Ressourcen werden benötigt? Kosten-Nutzen-Rechnung? ...
            @bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux

            awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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            awettesfaiesus@mastodon.social
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            #22

            @elala @bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux sollten wir. Oder hätten wir vor 10 Jahren gesollt

            elala@nrw.socialE 1 Reply Last reply
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            • hagendomaschke@dresden.networkH hagendomaschke@dresden.network

              @ofosos @AwetTesfaiesus @bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux
              Generell wundere ich mich, dass Rechenzentren nicht diskontinuierlich betrieben werden: Bei Sonne und Wind volle Leistung, ansonsten eben weniger.

              In der Lausitz wird regelmäßig die Konsultation des sorbischen Volkes vergessen, das ist schlecht.

              Mit den neuen Rechenmodellen wird KI langfristig weniger Strom brauchen, jedenfalls wenn die passenden Prozessoren verbaut werden.

              awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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              awettesfaiesus@mastodon.social
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              #23

              @HagenDomaschke @ofosos @bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux ich auch

              ofosos@social.coopO 1 Reply Last reply
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              • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                @elala @bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux sollten wir. Oder hätten wir vor 10 Jahren gesollt

                elala@nrw.socialE This user is from outside of this forum
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                elala@nrw.social
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                #24

                @AwetTesfaiesus
                Ich glaube einige haben sich schon vor 10 Jahren Gedanken darüber gemacht.
                Leider wurde auf die einen wahrscheinlich nicht gehört und die anderen haben den Club der Techno-Faschisten gegründet.😬
                @bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux

                1 Reply Last reply
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                • elala@nrw.socialE elala@nrw.social

                  @AwetTesfaiesus
                  "KI" schafft wesentlich weniger Arbeitsplätze als zuvor zerstört werden, braucht aber Unmengen an Wasser und Energie. Ich denke, da sollte es eigentlich selbstverständlich sein, dass erst mal eruiert wird, wofür genau wir Lebensraum opfern.
                  Der Zeitdruck, der stets impliziert wird, ist übrigens eine bewährte Strategie von Drückerkolonnen und Enkeltrickbetrüger:innen.

                  @bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux

                  awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                  wrote last edited by
                  #25

                  @elala @bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux ich habe zum Wasser sehr unterschiedliche Angaben gefunden. Hat jemand dazu einen Link für Europa/DE?

                  elala@nrw.socialE 1 Reply Last reply
                  0
                  • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                    @elala @bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux ich habe zum Wasser sehr unterschiedliche Angaben gefunden. Hat jemand dazu einen Link für Europa/DE?

                    elala@nrw.socialE This user is from outside of this forum
                    elala@nrw.socialE This user is from outside of this forum
                    elala@nrw.social
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                    #26

                    @AwetTesfaiesus
                    Müsste ich auch suchen jetzt, aber ich bin zu tranig.😅

                    @bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux

                    1 Reply Last reply
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                    • dronn@mastodon.gamedev.placeD dronn@mastodon.gamedev.place

                      @thomasfricke @AwetTesfaiesus @bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux

                      Kühlung und nah/fernwärme verbinden scheint mit auch ein vielversprechendes konzept.
                      Für mich sind Rechenzentren auch etwas, dss Teil einer Uni ist und keine eigene Stadt.

                      awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
                      awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
                      awettesfaiesus@mastodon.social
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                      #27

                      @dronn @thomasfricke @bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux 💄 on the 🐖 ?

                      dronn@mastodon.gamedev.placeD 1 Reply Last reply
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                      • knoepfla@troet.cafeK knoepfla@troet.cafe

                        @AwetTesfaiesus @bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux Für mich sind Datacenter mit neuem fossilem Kraftwerk ein NoGo. Kühlung sollte bevorzugt über geschlossene Kreisläufe gehen, um den Wassermangel nicht zu verschärfen.

                        awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
                        awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
                        awettesfaiesus@mastodon.social
                        wrote last edited by
                        #28

                        @knoepfla @bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux klar, aber ist das ein kluges Kriterium? Stellst wenn das RZ 100 % mit Erneuerbaren betrieben wird, steht diese Energie niemanden sonst zur Verfügung

                        christophbuck@mastodon.worldC jakob_thoboell@kirche.socialJ knoepfla@troet.cafeK 3 Replies Last reply
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                        • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                          @bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux Habt ihr evtl. eine grundsätzliche Positionierung oder Kriterien für den Bau von Datacentern; speziell in der Fläche.

                          Ich denke konkret an folgende Situation: Regionen mit viel Solar/Wind (Nordhessen) müssen sehr oft abregeln, weil die Abnahme nicht klappt. Südhessen hat das Problem wohl nicht (dort wohl immer genug Bedarf im Netz).

                          Kann ich dazu von Euch was lesen? Kennt ihr was (aktuelles), das ihr empfehlen würdet?

                          no_brainer@sueden.socialN This user is from outside of this forum
                          no_brainer@sueden.socialN This user is from outside of this forum
                          no_brainer@sueden.social
                          wrote last edited by
                          #29

                          @AwetTesfaiesus @bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux „Ich denke konkret an folgende Situation: Regionen mit viel Solar/Wind (Nordhessen) müssen sehr oft abregeln, weil die Abnahme nicht klappt“ …
                          Das ist doch ein absolutes Kurzschluss-Argument! (1/3)

                          no_brainer@sueden.socialN 1 Reply Last reply
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                          • no_brainer@sueden.socialN no_brainer@sueden.social

                            Warum ein ein Energie-Konsum- Rechenzentrum hinbauen, das keinen sinnvollen Nutzen hat, bloß weil die Netze und Speicher nicht Zeitgemäß ausgebaut sind????

                            Macht Wasserstoff und Syn-Fuels, bevor ihr abregelt! Das brauchen wir und so ist es grün!

                            Erst Bremse lösen(Netze und Speicher) bevor man Gas gibt! (2/3)
                            @AwetTesfaiesus @bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux

                            no_brainer@sueden.socialN This user is from outside of this forum
                            no_brainer@sueden.socialN This user is from outside of this forum
                            no_brainer@sueden.social
                            wrote last edited by
                            #30

                            Das Argument oben sagt: Häng dir einen Betonklotz an die Karre, dann kannst du mehr Gas geben! 🤡

                            Edit: Der Netzausbau ist 80% hinter den Planvorgaben von 2009!!!

                            (3/3)
                            @AwetTesfaiesus @bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux

                            1 Reply Last reply
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                            • no_brainer@sueden.socialN no_brainer@sueden.social

                              @AwetTesfaiesus @bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux „Ich denke konkret an folgende Situation: Regionen mit viel Solar/Wind (Nordhessen) müssen sehr oft abregeln, weil die Abnahme nicht klappt“ …
                              Das ist doch ein absolutes Kurzschluss-Argument! (1/3)

                              no_brainer@sueden.socialN This user is from outside of this forum
                              no_brainer@sueden.socialN This user is from outside of this forum
                              no_brainer@sueden.social
                              wrote last edited by
                              #31

                              Warum ein ein Energie-Konsum- Rechenzentrum hinbauen, das keinen sinnvollen Nutzen hat, bloß weil die Netze und Speicher nicht Zeitgemäß ausgebaut sind????

                              Macht Wasserstoff und Syn-Fuels, bevor ihr abregelt! Das brauchen wir und so ist es grün!

                              Erst Bremse lösen(Netze und Speicher) bevor man Gas gibt! (2/3)
                              @AwetTesfaiesus @bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux

                              no_brainer@sueden.socialN 1 Reply Last reply
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                              • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                                @HagenDomaschke @ofosos @bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux ich auch

                                ofosos@social.coopO This user is from outside of this forum
                                ofosos@social.coopO This user is from outside of this forum
                                ofosos@social.coop
                                wrote last edited by
                                #32

                                @AwetTesfaiesus @HagenDomaschke @bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux Fuer einen Rechenzentrumsbetreiber ist das einfach.

                                Die Frage ist ob die Anwendung das mit macht.

                                In den letzten Jahren sind zwei Carbon Aware Scheduler Projekte entstandeen. Das eine innerhalb der Green Software Foundation. Damit koennte man zumindeest Batchlaeufe (Stapelverarbeitung) zu guenstiger Zeit durchfuehren.

                                Batch-Verarbeitung war historisch aber eher etwas, was nach dem Ende des Geschaeftstages passiert ist.

                                Gibt aber eine Reihe potentieller Anwendungen fuer sowas, gerade wo die Welt immer mehr digitale Geschaeftsmodelle entdeckt.

                                1 Reply Last reply
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                                • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                                  @knoepfla @bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux klar, aber ist das ein kluges Kriterium? Stellst wenn das RZ 100 % mit Erneuerbaren betrieben wird, steht diese Energie niemanden sonst zur Verfügung

                                  christophbuck@mastodon.worldC This user is from outside of this forum
                                  christophbuck@mastodon.worldC This user is from outside of this forum
                                  christophbuck@mastodon.world
                                  wrote last edited by
                                  #33

                                  @AwetTesfaiesus @knoepfla @bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux

                                  Die Abwärme könnte in einem Nahwärmenetz verwendet werden

                                  Dadurch würde das Datacenter nicht gut - aber halt weniger schlecht

                                  1 Reply Last reply
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                                  • hagendomaschke@dresden.networkH hagendomaschke@dresden.network

                                    @ofosos @AwetTesfaiesus @bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux
                                    Generell wundere ich mich, dass Rechenzentren nicht diskontinuierlich betrieben werden: Bei Sonne und Wind volle Leistung, ansonsten eben weniger.

                                    In der Lausitz wird regelmäßig die Konsultation des sorbischen Volkes vergessen, das ist schlecht.

                                    Mit den neuen Rechenmodellen wird KI langfristig weniger Strom brauchen, jedenfalls wenn die passenden Prozessoren verbaut werden.

                                    forthy42@mastodon.net2o.deF This user is from outside of this forum
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                                    #34

                                    @HagenDomaschke @ofosos @AwetTesfaiesus @bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux Rechenzentren sind dazu zu teuer. Die Energie ist mit 30-50% an den Kosten beteiligt. Klar kann man eine Kombination aus PV, Akku, Wind und Gas-Peaker aufstellen, damit man meistens billigen Strom hat. Ein kühles Meer in der Nähe ist hilfreich, reduziert den Stromverbrauch, denn das, was man auf der einen Seite in die Elektronik steckt, muss man auf der anderen Seite als Hitze abführen.

                                    Teillastbetrieb kommt aber für die Abfragen in Frage, denn die Leute stellen ja nicht rund um die Uhr gleich viele Fragen.

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                                    • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                                      @knoepfla @bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux klar, aber ist das ein kluges Kriterium? Stellst wenn das RZ 100 % mit Erneuerbaren betrieben wird, steht diese Energie niemanden sonst zur Verfügung

                                      jakob_thoboell@kirche.socialJ This user is from outside of this forum
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                                      #35

                                      @AwetTesfaiesus
                                      hängt davon ab, für welche Zwecke ein Datenzenteum betrieben wird, und was damit gemacht wird.
                                      Wenn dadurch Datensouveränität gestärkt wird, das ganze mit Erneuerbaren läuft und Nahwärme abgeführt wird...

                                      Ggf. könnten regelbare Datencenter sogar Netz stabilisierend wirken, denke ich. (Disclaimer: kein IT-Experte!!)
                                      @knoepfla @bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux

                                      echopapa@social.tchncs.deE 1 Reply Last reply
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                                      • thomasfricke@23.socialT thomasfricke@23.social

                                        @AwetTesfaiesus @bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux

                                        Keine Rechenzentren.

                                        Klein, verteilt, Solar, Wind und die Abwärme als Nahwärme nutzen.

                                        Link Preview Image
                                        Fernwärme | JH-Computers GmbH

                                        JH-Computers ist bundesweit das erste Rechenzentrum, das die Abwärme der betriebenen Server vollständig auskoppelt und für Heizzwecke nutzt.

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                                        JH-Computers GmbH (jh-computers.de)

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                                        #36

                                        @thomasfricke
                                        kleine Setups sind ggf. ineffizienter, weil sie halt Anschluss, Housekeeping usw. an mehr Standorten brauchen, und insgesamt weniger effektiv Leistung verteilen können.
                                        @AwetTesfaiesus @bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux

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                                        • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                                          @dronn @thomasfricke @bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux 💄 on the 🐖 ?

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                                          #37

                                          @AwetTesfaiesus @thomasfricke @bitsundbaeumeKoeln @bitsundbaeumeaux

                                          Wie mit vielen Dingen in der Realität gibt es Abhängigkeiten und keine wirklich perfekte Lösung. Die Effizienz im Betrieb steht ja auch im Verhältnis zum Ressourcen Verbrauch beim Herstellen.. Ohne Rechenzentren wären wir sicher erheblich ineffizienter beim Entwickeln von Medikamenten/Machinen/... daher können wir da auch nicht drauf verzichten. Kann man sicher mit Preisen an die Verfügbarkeit von Erneuerbaren anpassen..

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