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Guten Morgen - Tässle Kaffee ☕️?

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  • angeldruckt@sueden.socialA angeldruckt@sueden.social

    @BlumeEvolution @bernab
    Doch was antworte ich dem wütenden Verbrennerfahrer, der erklärt: "Die Bundesregierung muss bei der ganzen Elektro-Förderung mal garantieren, dass man auch in Zukunft nicht 10 oder 20 km zur Tankstelle fahren muss. Die dürfen uns auch auf die Art nicht zwingen eAuto zu fahren."
    Gedacht habe ich: "Doch!", gesagt habe ich: "Frag mal den ADAC, ob der eine Petition startet."

    Ich will gar nicht wissen, was so eine Garantie uns kosten würde.

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    #11

    @angeldruckt @BlumeEvolution @bernab Wer verbissen auf seinen Verbrenner besteht, den wirst du nicht überzeugen können. Aber um diese Menschen geht es nicht.
    Es geht um diejenigen, die ein Auto brauchen. Wenn man denen zeigt: Ja, E-Autos funktionieren (ist sogar komfortabler als Verbrenner), das Laden funktioniert und die Reichweite passt auch, dann wird deren nächstes Auto eher nicht mehr ein Verbrenner sein.

    boerps@nrw.socialB 1 Reply Last reply
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    • c0r3nn@chaos.socialC c0r3nn@chaos.social

      @angeldruckt @BlumeEvolution @bernab Wer verbissen auf seinen Verbrenner besteht, den wirst du nicht überzeugen können. Aber um diese Menschen geht es nicht.
      Es geht um diejenigen, die ein Auto brauchen. Wenn man denen zeigt: Ja, E-Autos funktionieren (ist sogar komfortabler als Verbrenner), das Laden funktioniert und die Reichweite passt auch, dann wird deren nächstes Auto eher nicht mehr ein Verbrenner sein.

      boerps@nrw.socialB This user is from outside of this forum
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      #12

      @c0r3nn @angeldruckt @BlumeEvolution @bernab

      Aber nicht auf dem Dorf und schon gar nicht in einem Mehrfamilienhaus dort.
      Get real!

      angeldruckt@sueden.socialA c0r3nn@chaos.socialC 2 Replies Last reply
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      • boerps@nrw.socialB boerps@nrw.social

        @c0r3nn @angeldruckt @BlumeEvolution @bernab

        Aber nicht auf dem Dorf und schon gar nicht in einem Mehrfamilienhaus dort.
        Get real!

        angeldruckt@sueden.socialA This user is from outside of this forum
        angeldruckt@sueden.socialA This user is from outside of this forum
        angeldruckt@sueden.social
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        #13

        @Boerps
        Warum nicht?
        Wenn 4 von 5 Mietern oder Miteigentümern ein eAuto fahren und laden wollen, dann sollten auch Wallboxen zu installieren sein.

        Gibt es noch Dokumente, wie das war als Städte und Dörfer elektrifiziert wurden und in den Häusern das Gaslicht durch elektrische Glühlampen ersetzt wurden?

        @c0r3nn @BlumeEvolution @bernab

        boerps@nrw.socialB 1 Reply Last reply
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        • angeldruckt@sueden.socialA angeldruckt@sueden.social

          @Boerps
          Warum nicht?
          Wenn 4 von 5 Mietern oder Miteigentümern ein eAuto fahren und laden wollen, dann sollten auch Wallboxen zu installieren sein.

          Gibt es noch Dokumente, wie das war als Städte und Dörfer elektrifiziert wurden und in den Häusern das Gaslicht durch elektrische Glühlampen ersetzt wurden?

          @c0r3nn @BlumeEvolution @bernab

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          #14

          @angeldruckt @c0r3nn @BlumeEvolution @bernab

          Ich lade Dich ein, mit meinem Hausbesitzer zu sprechen, - und ihm das zu finanzieren.

          Hier möchten 3 von 6 Mietern FTTH. Geht auch nicht.

          angeldruckt@sueden.socialA 1 Reply Last reply
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          • boerps@nrw.socialB boerps@nrw.social

            @c0r3nn @angeldruckt @BlumeEvolution @bernab

            Aber nicht auf dem Dorf und schon gar nicht in einem Mehrfamilienhaus dort.
            Get real!

            c0r3nn@chaos.socialC This user is from outside of this forum
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            #15

            @Boerps @angeldruckt @BlumeEvolution @bernab "auf dem Dorf" also Orte wie beispielsweise Impekoven (Gemeinde Alfter - https://de.wikipedia.org/wiki/Impekoven_(Alfter) )? Dort stehen bei 2 Supermärkten Ladesäulen und am Bahnhof auch noch welche. Man kann darüber diskutieren, ob das ausreichend ist (Wäre ein Thema für die Kommunalpolitik) aber nicht, dass man "auf dem Dorf" nicht laden kann.
            (aber vermutlich wird mein Beispiel "nicht Dorf genug" sein und daher nicht gelten)

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            boerps@nrw.socialB 1 Reply Last reply
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            • c0r3nn@chaos.socialC c0r3nn@chaos.social

              @Boerps @angeldruckt @BlumeEvolution @bernab "auf dem Dorf" also Orte wie beispielsweise Impekoven (Gemeinde Alfter - https://de.wikipedia.org/wiki/Impekoven_(Alfter) )? Dort stehen bei 2 Supermärkten Ladesäulen und am Bahnhof auch noch welche. Man kann darüber diskutieren, ob das ausreichend ist (Wäre ein Thema für die Kommunalpolitik) aber nicht, dass man "auf dem Dorf" nicht laden kann.
              (aber vermutlich wird mein Beispiel "nicht Dorf genug" sein und daher nicht gelten)

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              #16

              @c0r3nn @angeldruckt @BlumeEvolution @bernab

              Nun, in meinem Dorf zwischen Aachen und Köln, also weitab vom rheinländischen Durchgangsverkehr, gibt es eine öff. Ladesäule. Und dort prkt der Van eines Mitarbeiters eines Paketdienstes.

              angeldruckt@sueden.socialA 1 Reply Last reply
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              • boerps@nrw.socialB boerps@nrw.social

                @c0r3nn @angeldruckt @BlumeEvolution @bernab

                Nun, in meinem Dorf zwischen Aachen und Köln, also weitab vom rheinländischen Durchgangsverkehr, gibt es eine öff. Ladesäule. Und dort prkt der Van eines Mitarbeiters eines Paketdienstes.

                angeldruckt@sueden.socialA This user is from outside of this forum
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                angeldruckt@sueden.social
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                #17

                @Boerps
                Ne keine öffentlichen Ladesäulen, zwei oder drei Wallboxen am Haus oder wie ich seit fast 4 Jahren an einer fast normalen SchuKo-Steckdose in der Garage, weil ich keine 3 Phasen in die Garage bekomme.
                Das dauert halt, aber das Auto hat ja die ganze Nacht Zeit.
                Der Vermieter bzw die Eigentümergemeinschaft kann afaik sogar einen Zuschuss zur Installation bekommen.

                @c0r3nn @BlumeEvolution @bernab

                boerps@nrw.socialB 1 Reply Last reply
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                • angeldruckt@sueden.socialA angeldruckt@sueden.social

                  @Boerps
                  Ne keine öffentlichen Ladesäulen, zwei oder drei Wallboxen am Haus oder wie ich seit fast 4 Jahren an einer fast normalen SchuKo-Steckdose in der Garage, weil ich keine 3 Phasen in die Garage bekomme.
                  Das dauert halt, aber das Auto hat ja die ganze Nacht Zeit.
                  Der Vermieter bzw die Eigentümergemeinschaft kann afaik sogar einen Zuschuss zur Installation bekommen.

                  @c0r3nn @BlumeEvolution @bernab

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                  #18

                  @angeldruckt @c0r3nn @BlumeEvolution @bernab
                  Komm runter vom Stuhl: Nichts Eigentümer, Mietshaus!
                  Wir haben keinen Strom in den Garagen.
                  Hier haben nur Einfamilienhäuser E-Autos.

                  reinald@nrw.socialR weirdaholic@snowmans.landW 2 Replies Last reply
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                  • blumeevolution@digitalcourage.socialB blumeevolution@digitalcourage.social

                    @bernab

                    Aus meiner Sicht lösen Verbote oft Furcht & Reaktanz aus - und erleichtern damit die Desinformation des fossilen Lobbyismus, tragen zu Wahlniederlagen progressiver Parteien bei.

                    Deswegen plädiere ich dafür, stärker auf Förderung & Beispiele - auf #Mimesis - zu setzen, um den Ausbau der post-fossilen Technologien zu beschleunigen & immer mehr Menschen aus der fossilen Falle zu holen. Dann verändern sich auch die Haltungen und Mehrheiten.

                    #Verbote #Verbotslust #Reaktanz #Fossilismus #Psychologie #Politikwissenschaft #Solarpunk #Solarboom #Fossilfalle #Erneuerbare #Wohlstandsenergien #Heimatenergien #Friedensenergien #Batteriespeicher https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/blume-ince-55-die-selbstzerstoerung-des-fossilismus-die-abzocke-in-der-fossilen-miet-und-armutsfalle/

                    triptilt@mastoart.socialT This user is from outside of this forum
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                    triptilt@mastoart.social
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                    #19

                    @BlumeEvolution @bernab
                    man hat es auch mit 120-140 jahren automobilindustrie zu tun, die fast so lange werbung macht, die den leuten sagt, welche autos sexy sind, dass größer irgendwie besser ist, und dass lastenräder das nicht sind. Das ist n Haufen Arbeit das umzudrehen, aber bitte nicht mit generierten Bildchen.

                    blumeevolution@digitalcourage.socialB 1 Reply Last reply
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                    • triptilt@mastoart.socialT triptilt@mastoart.social

                      @BlumeEvolution @bernab
                      man hat es auch mit 120-140 jahren automobilindustrie zu tun, die fast so lange werbung macht, die den leuten sagt, welche autos sexy sind, dass größer irgendwie besser ist, und dass lastenräder das nicht sind. Das ist n Haufen Arbeit das umzudrehen, aber bitte nicht mit generierten Bildchen.

                      blumeevolution@digitalcourage.socialB This user is from outside of this forum
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                      #20

                      @TripTilt

                      Bin seit 2017 (!) elektromobil unterwegs (damals Renault Zoé) & tue als Solarpunk, was immer ich kann. Habe sogar mit @Teh_Doc_Inan schon aus dem fahrenden Renault Scenic gevodcastet. 👇

                      Ich denke ja, dass die Energiewende durch Unterstützung & Ermutigung besser vorankommt als durch Belehrungen & Verbote. Beobachte ich auch im eigenen Umfeld, wo immer mehr umsteigen.

                      @bernab

                      #Elektroauto #Energiewende #Mimesis #Solarpunk #Solarboom #Renault #RenaultScenic https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/blume-ince-54-mit-dem-elektroauto-feueralarm-zu-nathalie-wollmann-beim-paritaetischen/

                      1 Reply Last reply
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                      • boerps@nrw.socialB boerps@nrw.social

                        @angeldruckt @c0r3nn @BlumeEvolution @bernab
                        Komm runter vom Stuhl: Nichts Eigentümer, Mietshaus!
                        Wir haben keinen Strom in den Garagen.
                        Hier haben nur Einfamilienhäuser E-Autos.

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                        #21

                        @Boerps @angeldruckt @c0r3nn @BlumeEvolution @bernab es ist wie mit dem Beginn der Solarförderung: wohlhabende Parlamentarier denken sich eine Förderung aus, die Solarpanel auf die Dächer von EFH bringt. Also von Menschen, die bereits über einen gewissen Wohlstand verfügen, und ihn mittels günstiger Darlehnen, Förderung und garantierten Abnahmepreisen weiter mehren können. Das darf man, unbeachtlich der Intention, auch Clientelpolitik nennen.

                        reinald@nrw.socialR 1 Reply Last reply
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                        • reinald@nrw.socialR reinald@nrw.social

                          @Boerps @angeldruckt @c0r3nn @BlumeEvolution @bernab es ist wie mit dem Beginn der Solarförderung: wohlhabende Parlamentarier denken sich eine Förderung aus, die Solarpanel auf die Dächer von EFH bringt. Also von Menschen, die bereits über einen gewissen Wohlstand verfügen, und ihn mittels günstiger Darlehnen, Förderung und garantierten Abnahmepreisen weiter mehren können. Das darf man, unbeachtlich der Intention, auch Clientelpolitik nennen.

                          reinald@nrw.socialR This user is from outside of this forum
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                          wrote last edited by
                          #22

                          @Boerps @angeldruckt @c0r3nn @BlumeEvolution @bernab die Förderung von e-Mobiltät per KFZ war ebenso: nix für finanzschwache Menschen mit Monatskarte, sondern für Menschen mit Zugang zu Leasingfinanzierung und Neuwagenmarkt.

                          Und bei "Wohnraumabhängigen" aka "Mietern" brauchts den Goodwill von Vermietern, und da steht Gewinnmaximierung im Vordergrund. Isso. Und so lange kein Überangebot im Markt ist, bewegt sich da nix.

                          merlinofmerlinsforge@digitalcourage.socialM c0r3nn@chaos.socialC weirdaholic@snowmans.landW 3 Replies Last reply
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                          • reinald@nrw.socialR reinald@nrw.social

                            @Boerps @angeldruckt @c0r3nn @BlumeEvolution @bernab die Förderung von e-Mobiltät per KFZ war ebenso: nix für finanzschwache Menschen mit Monatskarte, sondern für Menschen mit Zugang zu Leasingfinanzierung und Neuwagenmarkt.

                            Und bei "Wohnraumabhängigen" aka "Mietern" brauchts den Goodwill von Vermietern, und da steht Gewinnmaximierung im Vordergrund. Isso. Und so lange kein Überangebot im Markt ist, bewegt sich da nix.

                            merlinofmerlinsforge@digitalcourage.socialM This user is from outside of this forum
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                            #23

                            @Reinald @Boerps @angeldruckt @c0r3nn @BlumeEvolution @bernab
                            Zudem hat sich gezeigt das sogenannte "Selbstverpflichtungen" nicht das Papier wert sind auf das sie geschrieben werden. Ohne direkte Vorgaben wird sich also nichts tun. Wobei oh Grusel das Arbeitsplätze schaffen könnte

                            reinald@nrw.socialR 1 Reply Last reply
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                            • merlinofmerlinsforge@digitalcourage.socialM merlinofmerlinsforge@digitalcourage.social

                              @Reinald @Boerps @angeldruckt @c0r3nn @BlumeEvolution @bernab
                              Zudem hat sich gezeigt das sogenannte "Selbstverpflichtungen" nicht das Papier wert sind auf das sie geschrieben werden. Ohne direkte Vorgaben wird sich also nichts tun. Wobei oh Grusel das Arbeitsplätze schaffen könnte

                              reinald@nrw.socialR This user is from outside of this forum
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                              #24

                              @MerlinOfMerlinsforge @Boerps @angeldruckt @c0r3nn @BlumeEvolution @bernab wobei man munkelt, auch als Laternenparker und mit öffentlichen Ladesäulen wäre der Ladestrom noch deutlich billiger als Sprit/Diesel. Fehlende Wallboxen am Mietshausparkplatz halte ich da für vorgeschoben.

                              thomashaeberlen@bonn.socialT 1 Reply Last reply
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                              • reinald@nrw.socialR reinald@nrw.social

                                @Boerps @angeldruckt @c0r3nn @BlumeEvolution @bernab die Förderung von e-Mobiltät per KFZ war ebenso: nix für finanzschwache Menschen mit Monatskarte, sondern für Menschen mit Zugang zu Leasingfinanzierung und Neuwagenmarkt.

                                Und bei "Wohnraumabhängigen" aka "Mietern" brauchts den Goodwill von Vermietern, und da steht Gewinnmaximierung im Vordergrund. Isso. Und so lange kein Überangebot im Markt ist, bewegt sich da nix.

                                c0r3nn@chaos.socialC This user is from outside of this forum
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                                #25

                                @Reinald @Boerps @angeldruckt @BlumeEvolution @bernab
                                mehr genossenschaftlicher Wohnraum wäre halt eine Alternative (da können die Mietenden als Genoss*innen im Idealfall mitentscheiden) aber den wieder aufzubauen wird auch leider nicht von heute auf morgen passieren.

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                                • reinald@nrw.socialR reinald@nrw.social

                                  @MerlinOfMerlinsforge @Boerps @angeldruckt @c0r3nn @BlumeEvolution @bernab wobei man munkelt, auch als Laternenparker und mit öffentlichen Ladesäulen wäre der Ladestrom noch deutlich billiger als Sprit/Diesel. Fehlende Wallboxen am Mietshausparkplatz halte ich da für vorgeschoben.

                                  thomashaeberlen@bonn.socialT This user is from outside of this forum
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                                  #26

                                  @Reinald @MerlinOfMerlinsforge @Boerps @angeldruckt @c0r3nn @BlumeEvolution @bernab

                                  Ich habe diese Rechnung in den letzten Jahren mehrfach gemacht und es ist tatsächlich so, dass elektrisch zu fahren auch dann (unter halbwegs realistischen Annahmen an die Randbedingungen) günstiger ist als fossil, wenn man nur an öffentlichen Ladesäulen lädt.

                                  Link: https://bonn.social/@thomashaeberlen/116318524715734818

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                                  • boerps@nrw.socialB boerps@nrw.social

                                    @angeldruckt @c0r3nn @BlumeEvolution @bernab
                                    Komm runter vom Stuhl: Nichts Eigentümer, Mietshaus!
                                    Wir haben keinen Strom in den Garagen.
                                    Hier haben nur Einfamilienhäuser E-Autos.

                                    weirdaholic@snowmans.landW This user is from outside of this forum
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                                    #27

                                    @Boerps @angeldruckt @c0r3nn @BlumeEvolution @bernab Schön, wie du munter den Goalpost verschiebst. Auch schön, dass deine Reaktion nicht "wie lösen wir diese Probleme" sind, sondern "wie verhindern wir alles" ist.
                                    Ich hab schon in der Bordsteinkante integrierte Ladeinfrastruktur gesehen. Ich weiß von Ideen für Ladeboxen im Neubau bzw. bei Sanierung. Ladesäulen an Tankstellen. E-Autos mit schnell ladbaren Batterien. etc. etc.

                                    weirdaholic@snowmans.landW boerps@nrw.socialB 2 Replies Last reply
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                                    • weirdaholic@snowmans.landW weirdaholic@snowmans.land

                                      @Boerps @angeldruckt @c0r3nn @BlumeEvolution @bernab Schön, wie du munter den Goalpost verschiebst. Auch schön, dass deine Reaktion nicht "wie lösen wir diese Probleme" sind, sondern "wie verhindern wir alles" ist.
                                      Ich hab schon in der Bordsteinkante integrierte Ladeinfrastruktur gesehen. Ich weiß von Ideen für Ladeboxen im Neubau bzw. bei Sanierung. Ladesäulen an Tankstellen. E-Autos mit schnell ladbaren Batterien. etc. etc.

                                      weirdaholic@snowmans.landW This user is from outside of this forum
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                                      #28

                                      @Boerps @angeldruckt @c0r3nn @BlumeEvolution @bernab Keine der Lösungen ist perfekt. An jeder gäbe es irgendetwas auszusetzen. Aber "get real": Perfekte Lösungen hat es noch nie gegeben. Und jede einzelne Lösung sorgt für Verbesserungen auf den man aufbauen kann, bis am Ende für jede/n was dabei ist.

                                      Wer etwas will findet Wege, wer nicht will findet Gründe.

                                      weirdaholic@snowmans.landW 1 Reply Last reply
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                                      • boerps@nrw.socialB boerps@nrw.social

                                        @angeldruckt @c0r3nn @BlumeEvolution @bernab

                                        Ich lade Dich ein, mit meinem Hausbesitzer zu sprechen, - und ihm das zu finanzieren.

                                        Hier möchten 3 von 6 Mietern FTTH. Geht auch nicht.

                                        angeldruckt@sueden.socialA This user is from outside of this forum
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                                        angeldruckt@sueden.social
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                                        #29

                                        @Boerps
                                        Eben deshalb bin ich für Vorschriften und Fristen, wo notwendig Förderung. - Nicht dass arme Hausbesitzer ihr Haus verkaufen müssen, weil sie sich keine Wallboxen leisten können.

                                        @c0r3nn @BlumeEvolution @bernab

                                        boerps@nrw.socialB 1 Reply Last reply
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                                        • weirdaholic@snowmans.landW weirdaholic@snowmans.land

                                          @Boerps @angeldruckt @c0r3nn @BlumeEvolution @bernab Keine der Lösungen ist perfekt. An jeder gäbe es irgendetwas auszusetzen. Aber "get real": Perfekte Lösungen hat es noch nie gegeben. Und jede einzelne Lösung sorgt für Verbesserungen auf den man aufbauen kann, bis am Ende für jede/n was dabei ist.

                                          Wer etwas will findet Wege, wer nicht will findet Gründe.

                                          weirdaholic@snowmans.landW This user is from outside of this forum
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                                          #30

                                          @Boerps @angeldruckt @c0r3nn @BlumeEvolution @bernab Btw:
                                          Bei Geburtswehen sagt ja auch niemand "Ist zu anstrengend. Dann bleibt das Kind halt drin".

                                          boerps@nrw.socialB 1 Reply Last reply
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