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  3. Baut endlich #Windanlagen, schafft Anreize für den Ausbau von #Photovoltaik, fördert die dezentrale #Stromspeicherung.

Baut endlich #Windanlagen, schafft Anreize für den Ausbau von #Photovoltaik, fördert die dezentrale #Stromspeicherung.

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  • adipoeserpursch@troet.cafeA adipoeserpursch@troet.cafe

    @bsm Kleinwindkraftanlage in Muhen AG: brauchte von Juni 2022 bis Juni 2025 bis zur Errichtung... #CHpol
    [Edit: Text etwas ausgeführt]
    ➡️ https://www.prowind.ag/projekte/erfahrungsbericht-einer-kleinwindkraft-anlage-in-muhen/

    monika@dju.socialM This user is from outside of this forum
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    #17

    @adipoeserPursch @bsm Bin gespannt wie viel Strom produziert wird.

    adipoeserpursch@troet.cafeA 1 Reply Last reply
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    • monika@dju.socialM monika@dju.social

      @adipoeserPursch @bsm Bin gespannt wie viel Strom produziert wird.

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      adipoeserpursch@troet.cafe
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      #18

      @monika Es hält sich wohl in Grenzen. Aber hier im Seitental windet es oft und auch recht kräftig.
      @bsm

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      • bsm@swiss.socialB bsm@swiss.social

        Baut endlich #Windanlagen, schafft Anreize für den Ausbau von #Photovoltaik, fördert die dezentrale #Stromspeicherung.

        Da aber Natur- und Landschaftsschützer, Ortsbildbewahrer und Denkmalpfleger, genauso wie Rechtspopulisten - ja, sie sitzen im selben Boot - dagegen angehen, wird dies wohl immer mühsam bleiben und nur langsam vorwärtsgehen.

        Bsp.: Unsere #Kirche hat ein riesiges Dach, wäre perfekt ausgerichtet, darf aber keine Photovoltaik beheimaten, weil obige etwas dagegen haben.

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        #19

        @bsm Betreffend Denkmalschutz (ist auch bei uns ein Problem) die Lösung:
        Leider fehlen uns derzeit die finanziellen Mittel im Haus im alten Dorfkern.

        #Solarzellen #Denkmalschutz #pompeii

        Link Preview Image
        Unsichtbare Solarenergie – italienische Firma baut Terrakotta-Ziegel mit Solarzellen

        Normale Solarpanels sind auf denkmalgeschützten Häusern undenkbar. In Italien hat man die Lösung: Dort baut man Solarziegel, die genauso aussehen wie die aus Terrakotta. Der Park von Pompeji installiert die unsichtbaren Kollektoren.

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        stern.de (www.stern.de)

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        • hiker@akk.fedcast.chH hiker@akk.fedcast.ch
          @fliegerjohn Hast du einen Link dazu? So schnell "Blödsinn" zu sagen, geht mir zu schnell... @bsm
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          #20
          @hiker
          hier ein Patent aus 1993: https://patentimages.storage.googleapis.com/91/b3/e4/ac9d4d8bbae679/EP0547285A1.pdf
          Link stammt von hier:
          https://www.solarwatt.de/ratgeber/solardachziegel

          Also ich bau ja nebenzu PV-Anlagen und bin somit nicht unerfahren was Installationen von solchen Anlagen angeht.
          Würde niemals eine Dachziegelanlage installieren wollen. Vielzuviel Aufwand und Fehleranfällig bei den vielen Steckverbindungen. Zudem musst dann als Elektriker das Dach eindecken und bist auch noch verantwortlich für die Dichtheit. Keiner hat da Lust drauf.
          Zudem, was gefällt dir denn an den neuen Monokristalllinen Modulen nicht? Die schwarze Optik finde ich jetzt nicht so schlimm. Wenn bei bifazialen zwischendurch noch ein paar rote Dachziegel durchscheinen macht das schon was her.
          An der Farbe kannst ja nix ändern. Die Solardachziegel sind ja auch schwarz.

          Als weiteren Nachteil kann ich noch den Wirkungsgrad einwerfen. Ohne Hinterlüftung erhitzen sich Solardachziegel mehr wie Panele die mit Abstand zum Dach montiert sind.
          Der Wirkungsgrad ist sehr temperaturabhängig.

          @bsm
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          • fliegerjohn@akk.datenkastl.deF fliegerjohn@akk.datenkastl.de
            @hiker
            hier ein Patent aus 1993: https://patentimages.storage.googleapis.com/91/b3/e4/ac9d4d8bbae679/EP0547285A1.pdf
            Link stammt von hier:
            https://www.solarwatt.de/ratgeber/solardachziegel

            Also ich bau ja nebenzu PV-Anlagen und bin somit nicht unerfahren was Installationen von solchen Anlagen angeht.
            Würde niemals eine Dachziegelanlage installieren wollen. Vielzuviel Aufwand und Fehleranfällig bei den vielen Steckverbindungen. Zudem musst dann als Elektriker das Dach eindecken und bist auch noch verantwortlich für die Dichtheit. Keiner hat da Lust drauf.
            Zudem, was gefällt dir denn an den neuen Monokristalllinen Modulen nicht? Die schwarze Optik finde ich jetzt nicht so schlimm. Wenn bei bifazialen zwischendurch noch ein paar rote Dachziegel durchscheinen macht das schon was her.
            An der Farbe kannst ja nix ändern. Die Solardachziegel sind ja auch schwarz.

            Als weiteren Nachteil kann ich noch den Wirkungsgrad einwerfen. Ohne Hinterlüftung erhitzen sich Solardachziegel mehr wie Panele die mit Abstand zum Dach montiert sind.
            Der Wirkungsgrad ist sehr temperaturabhängig.

            @bsm
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            #21
            @fliegerjohn
            Ein Patent von 1993 - vor 33 Jahren, ich bitte dich.

            Und es geht wie fast immer, um Differenzierung. Niemand sagt, es müssten jetzt alle Solar-Ziegel nehmen. Aber es gibt Gebäude, da eigenen sich diese rechteckigen dunklen Panels einfach nicht. Wenn da auch Solar drauf soll, dann soll man ein Produkt entwickeln, das sich für solche Gebäude eignet - nicht nur technisch, sondern auch optisch.
            @bsm
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            • hiker@akk.fedcast.chH hiker@akk.fedcast.ch
              @fliegerjohn
              Ein Patent von 1993 - vor 33 Jahren, ich bitte dich.

              Und es geht wie fast immer, um Differenzierung. Niemand sagt, es müssten jetzt alle Solar-Ziegel nehmen. Aber es gibt Gebäude, da eigenen sich diese rechteckigen dunklen Panels einfach nicht. Wenn da auch Solar drauf soll, dann soll man ein Produkt entwickeln, das sich für solche Gebäude eignet - nicht nur technisch, sondern auch optisch.
              @bsm
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              #22
              @hiker
              das Patent sollte verdeutlichen, dass das keine neue Erfindung ist und es diese schon lang gibt.
              Sie etablieren sich aber einfach nicht, wegen oben genannten Nachteilen und halt auch den Mehrkosten für diese Ziegel.

              Hier zwei Links zu Herstellern die die schnelle Suche ausspuckt:
              https://www.autarq.com/de-de/
              https://ernstschweizer.com/de/solarsysteme/solardachziegel-soltile/
              Eines sogar aus der Schweiz.
              Autarq arbeitet anscheinend auch mit einem Niederspannungssystem, damit die Ziegel vom Dachdecker angeschlossen werden dürfen.
              Na ja, es gibt nicht umsonst Hochvoltsysteme...
              Einzig für z.B. Batteriespeicher könnte es sich lohnen im Niederspannungsbereich zu bleiben. Ist halt ne Wirkungsgradsache. Und z.B. Fronius, die wir verbauen, könnt mit den niedrigen Spannungen garnicht umgehen.

              Aber wie gesagt, ich finde ganz normale Anlagem machen sich ja ganz schick auf roten Ziegeldächern. Aber da scheiden sich ja unsere Meinungen. 😉

              Hier noch eine Zusammenfassung:
              https://www.photovoltaikforum.com/core/article/145-solardachziegel-funktion-kosten-vor-und-nachteile/

              @bsm
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              • bsm@swiss.socialB bsm@swiss.social

                Baut endlich #Windanlagen, schafft Anreize für den Ausbau von #Photovoltaik, fördert die dezentrale #Stromspeicherung.

                Da aber Natur- und Landschaftsschützer, Ortsbildbewahrer und Denkmalpfleger, genauso wie Rechtspopulisten - ja, sie sitzen im selben Boot - dagegen angehen, wird dies wohl immer mühsam bleiben und nur langsam vorwärtsgehen.

                Bsp.: Unsere #Kirche hat ein riesiges Dach, wäre perfekt ausgerichtet, darf aber keine Photovoltaik beheimaten, weil obige etwas dagegen haben.

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                #23

                @bsm es hilft alles nicht wenn die Energie nicht da ankommt wo sie hin soll. Dazu muss man die Energie erst einmal speichern können. Da muss man als erstes Mal was tun.

                Wir haben in Deutschland im Norden einen riesen Überschuss an Stromenergie hier stehen jeden Tag die Räder still um das Netz nicht zu überlasten.

                Also baut erst einmal Stromtrassen Richtung Süden, baut Batteriespeicher und baut andere Speichermöglichkeiten wie z. b. Wasserstoff oder BioKraftstoffe. Dann weiter Windräder & co.

                bsm@swiss.socialB 1 Reply Last reply
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                • mrmst@norden.socialM mrmst@norden.social

                  @bsm es hilft alles nicht wenn die Energie nicht da ankommt wo sie hin soll. Dazu muss man die Energie erst einmal speichern können. Da muss man als erstes Mal was tun.

                  Wir haben in Deutschland im Norden einen riesen Überschuss an Stromenergie hier stehen jeden Tag die Räder still um das Netz nicht zu überlasten.

                  Also baut erst einmal Stromtrassen Richtung Süden, baut Batteriespeicher und baut andere Speichermöglichkeiten wie z. b. Wasserstoff oder BioKraftstoffe. Dann weiter Windräder & co.

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                  #24

                  @MrMST Hast du schon gelesen „fördert die dezentrale Stromspeicherung“? Damit meine ich Batterien.

                  Das Problem beim Wasserstoff: der Wirkungsgrad bei der Umwandlung ist so extrem schlecht, dass es zwar geht, aber nicht wirtschaftlich ist.
                  Bei Biokraftstoffen: Warum sollen Nahrungsmittel in Benzin gewandelt werden, wenn der Selbsternährungsgrad europäischer Länder gesteigert werden muss?

                  mrmst@norden.socialM 1 Reply Last reply
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                  • bsm@swiss.socialB bsm@swiss.social

                    @MrMST Hast du schon gelesen „fördert die dezentrale Stromspeicherung“? Damit meine ich Batterien.

                    Das Problem beim Wasserstoff: der Wirkungsgrad bei der Umwandlung ist so extrem schlecht, dass es zwar geht, aber nicht wirtschaftlich ist.
                    Bei Biokraftstoffen: Warum sollen Nahrungsmittel in Benzin gewandelt werden, wenn der Selbsternährungsgrad europäischer Länder gesteigert werden muss?

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                    #25

                    @bsm es gibt so viel Energie am Tag, da ist der Wirkungsgrad nicht ganz so wichtig. Batterien hingegen aufwendig, teuer, ein großes Umweltproblem und die Zustände des Abbaus und Verfügbarkeit von seltenen Erden fragwürdig.

                    Das Speichern macht so oder so nur Sinn wenn es mehr gibt als gebraucht wird.

                    alienjay@burningboard.netA 1 Reply Last reply
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                      @bsm es gibt so viel Energie am Tag, da ist der Wirkungsgrad nicht ganz so wichtig. Batterien hingegen aufwendig, teuer, ein großes Umweltproblem und die Zustände des Abbaus und Verfügbarkeit von seltenen Erden fragwürdig.

                      Das Speichern macht so oder so nur Sinn wenn es mehr gibt als gebraucht wird.

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                      #26

                      @MrMST Welche seltenen Erden sind denn in den Batterien? Keine, richtig. @bsm

                      mrmst@norden.socialM 1 Reply Last reply
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                      • alienjay@burningboard.netA alienjay@burningboard.net

                        @MrMST Welche seltenen Erden sind denn in den Batterien? Keine, richtig. @bsm

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                        #27

                        @AlienJay @bsm stimmt... Lithium, Nickel, Kobalt, Mangan, Graphit sind keine seltenen Erden, trotzdem Produkte die nicht in Deutschland, sondern im Ausland unter übelsten Bedingungen abgebaut werden.

                        Aber auch seltenen Erden werden sicherlich in anderen Dingen wie Steuersystemen und Co. benötigt.

                        Was eher der Punkt ist, dass wir diese Dinge nicht selber herstellen können und immer auf andere angewiesen sein werden welche sich einen sch... kümmern ob Grundrechte eingehalten werden.

                        alienjay@burningboard.netA 1 Reply Last reply
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                          @AlienJay @bsm stimmt... Lithium, Nickel, Kobalt, Mangan, Graphit sind keine seltenen Erden, trotzdem Produkte die nicht in Deutschland, sondern im Ausland unter übelsten Bedingungen abgebaut werden.

                          Aber auch seltenen Erden werden sicherlich in anderen Dingen wie Steuersystemen und Co. benötigt.

                          Was eher der Punkt ist, dass wir diese Dinge nicht selber herstellen können und immer auf andere angewiesen sein werden welche sich einen sch... kümmern ob Grundrechte eingehalten werden.

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                          wrote last edited by
                          #28

                          @MrMST Was wäre denn dein Vorschlag, welchen Weg wir beim Klimaschutz gehen sollten, der genauso effektiv ist, uns aber komplett unabhängig von andren Staaten und kritischen Rohstoffen macht? @bsm

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