Baut endlich #Windanlagen, schafft Anreize für den Ausbau von #Photovoltaik, fördert die dezentrale #Stromspeicherung.
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Baut endlich #Windanlagen, schafft Anreize für den Ausbau von #Photovoltaik, fördert die dezentrale #Stromspeicherung.
Da aber Natur- und Landschaftsschützer, Ortsbildbewahrer und Denkmalpfleger, genauso wie Rechtspopulisten - ja, sie sitzen im selben Boot - dagegen angehen, wird dies wohl immer mühsam bleiben und nur langsam vorwärtsgehen.
Bsp.: Unsere #Kirche hat ein riesiges Dach, wäre perfekt ausgerichtet, darf aber keine Photovoltaik beheimaten, weil obige etwas dagegen haben.
@bsm
Gerade die Kirche.
Der Mensch soll sich doch die Natur Untertan machen, warum nicht die Sonnenenergie? -
@bsm
Weiterbringend wäre es halt auch, wenn die Entwicklung der Sonnenkollektoren auch Vorschritte machen würde, damit auch die Optik besser stimmt. Die dunkelblauen rechteckigen Panels passen nun wirklich nicht überall hin.
Habe schon vor längerer Zeit mal einen Artikel gelesen, dass PV-Ziegel in Entwicklung seien - also PV-Panels in der Form von Ziegeln und auch farblich besser angepasst.
Warum liest man da so wenig?@hiker Das müsste man halt politisch wollen und auch fördern...
Ausserdem: mir ist eigentlich egal, mit welcher photovoltaischen "Schönheit" der Strom gewonnen wird.
Wenn man mal soweit wäre, dass wir unabhängiger sind bzgl. Strom, kann man sich ja wieder mit der Ästhetik auseinandersetzen.
Wer das eine (das Pragmatische und Praktische) nicht fördert, wird auch das andere (schöne Panels, Photovoltaik-Ziegel, etc.) nicht bekommen. -
@hiker Das müsste man halt politisch wollen und auch fördern...
Ausserdem: mir ist eigentlich egal, mit welcher photovoltaischen "Schönheit" der Strom gewonnen wird.
Wenn man mal soweit wäre, dass wir unabhängiger sind bzgl. Strom, kann man sich ja wieder mit der Ästhetik auseinandersetzen.
Wer das eine (das Pragmatische und Praktische) nicht fördert, wird auch das andere (schöne Panels, Photovoltaik-Ziegel, etc.) nicht bekommen.@bsm
Ich wäre halt auch hier eher für einen nicht-polarisierenden Ansatz. Und ja, die blauen rechteckigen Panel sehe ich auf historischen Gebäuden auch nicht. Auch hier: Differenzierung ist angesagt. -
@bsm
Gerade die Kirche.
Der Mensch soll sich doch die Natur Untertan machen, warum nicht die Sonnenenergie?@Horschtel Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Und: Es sind nicht Kirchenleute, die das Vorhaben verhindern...
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@bsm
Ich wäre halt auch hier eher für einen nicht-polarisierenden Ansatz. Und ja, die blauen rechteckigen Panel sehe ich auf historischen Gebäuden auch nicht. Auch hier: Differenzierung ist angesagt.@hiker Dann bist du auch ein Verhinderer... Warum kann man nicht pragmatisch sagen, für die nächsten 15-20 Jahre gewinnen wir den Strom etwas weniger schön, in diesen Jahren wird die Entwicklung weitergehen und wir planen direkt eine Erneuerung (die ja dann sowieso notwendig wäre) mit einer schöneren Variante.
Dasselbe mit Windkraftanlagen: da sind es ja auch die Bünzlis, mit Einfamilienhäuschen in der Landschaft, die keine Anlagen und am Liebsten "nur Natur" haben wollen.
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@hiker Dann bist du auch ein Verhinderer... Warum kann man nicht pragmatisch sagen, für die nächsten 15-20 Jahre gewinnen wir den Strom etwas weniger schön, in diesen Jahren wird die Entwicklung weitergehen und wir planen direkt eine Erneuerung (die ja dann sowieso notwendig wäre) mit einer schöneren Variante.
Dasselbe mit Windkraftanlagen: da sind es ja auch die Bünzlis, mit Einfamilienhäuschen in der Landschaft, die keine Anlagen und am Liebsten "nur Natur" haben wollen.
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@hiker Wenn wir immer so denken würden, gäbe es heute keine Eisenbahn etc. ...
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@hiker Wenn wir immer so denken würden, gäbe es heute keine Eisenbahn etc. ...
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@bsm Ach Quatsch. Fundamentalisten - egal in welchem Bereich - sind nicht diskussionsfähig. -
Baut endlich #Windanlagen, schafft Anreize für den Ausbau von #Photovoltaik, fördert die dezentrale #Stromspeicherung.
Da aber Natur- und Landschaftsschützer, Ortsbildbewahrer und Denkmalpfleger, genauso wie Rechtspopulisten - ja, sie sitzen im selben Boot - dagegen angehen, wird dies wohl immer mühsam bleiben und nur langsam vorwärtsgehen.
Bsp.: Unsere #Kirche hat ein riesiges Dach, wäre perfekt ausgerichtet, darf aber keine Photovoltaik beheimaten, weil obige etwas dagegen haben.
@bsm Vor 4+ Jahrzehnten wollten wir auf dem Dach von unserem Einfamilienhaus ein Warmwasser-Sonnenkollektor montieren (Photovoltaik gab es damals nicht). Vorhaben wurde von der Gemeinde blockiert ("Passt nicht zum Ortsbild"). Gleichzeitig wurden überall die Lego-Wohnblöcke gebaut. Passten offenbar zum Ortsbild.
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@bsm
Weiterbringend wäre es halt auch, wenn die Entwicklung der Sonnenkollektoren auch Vorschritte machen würde, damit auch die Optik besser stimmt. Die dunkelblauen rechteckigen Panels passen nun wirklich nicht überall hin.
Habe schon vor längerer Zeit mal einen Artikel gelesen, dass PV-Ziegel in Entwicklung seien - also PV-Panels in der Form von Ziegeln und auch farblich besser angepasst.
Warum liest man da so wenig? -
@fliegerjohn Hast du einen Link dazu? So schnell "Blödsinn" zu sagen, geht mir zu schnell... @bsm
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Baut endlich #Windanlagen, schafft Anreize für den Ausbau von #Photovoltaik, fördert die dezentrale #Stromspeicherung.
Da aber Natur- und Landschaftsschützer, Ortsbildbewahrer und Denkmalpfleger, genauso wie Rechtspopulisten - ja, sie sitzen im selben Boot - dagegen angehen, wird dies wohl immer mühsam bleiben und nur langsam vorwärtsgehen.
Bsp.: Unsere #Kirche hat ein riesiges Dach, wäre perfekt ausgerichtet, darf aber keine Photovoltaik beheimaten, weil obige etwas dagegen haben.
@bsm Kleinwindkraftanlage in Muhen AG: brauchte von Juni 2022 bis Juni 2025 bis zur Errichtung... #CHpol
[Edit: Text etwas ausgeführt]
️ https://www.prowind.ag/projekte/erfahrungsbericht-einer-kleinwindkraft-anlage-in-muhen/ -
Baut endlich #Windanlagen, schafft Anreize für den Ausbau von #Photovoltaik, fördert die dezentrale #Stromspeicherung.
Da aber Natur- und Landschaftsschützer, Ortsbildbewahrer und Denkmalpfleger, genauso wie Rechtspopulisten - ja, sie sitzen im selben Boot - dagegen angehen, wird dies wohl immer mühsam bleiben und nur langsam vorwärtsgehen.
Bsp.: Unsere #Kirche hat ein riesiges Dach, wäre perfekt ausgerichtet, darf aber keine Photovoltaik beheimaten, weil obige etwas dagegen haben.
@bsm Zum Thema #Heimatschutz und #Solarenergie gibt es am 20. Mai 2026, 18:00 Uhr eine Veranstaltung im Heimatschutzzentrum in #Zürich
https://www.heimatschutzzentrum.ch/aktuelles-detail/solarpanels-auf-jedem-dach -
@bsm Zum Thema #Heimatschutz und #Solarenergie gibt es am 20. Mai 2026, 18:00 Uhr eine Veranstaltung im Heimatschutzzentrum in #Zürich
https://www.heimatschutzzentrum.ch/aktuelles-detail/solarpanels-auf-jedem-dach@mveron @bsm
In Freiburg im Breisgau gibt es schon lange Dächer in der Altstadt mit PV. Und das, obwohl die Dächer von den benachbarten Hügeln her von oben einsehbar sind. Die PV-Anlagen müssen sich einfach den vorhandenen Dächern "unterordnen" (z.B farblich passen, Fläche einheitlich abdecken)
https://mlw.baden-wuerttemberg.de/de/denkmalschutz/pv-und-denkmalschutz/ -
@mveron @bsm
In Freiburg im Breisgau gibt es schon lange Dächer in der Altstadt mit PV. Und das, obwohl die Dächer von den benachbarten Hügeln her von oben einsehbar sind. Die PV-Anlagen müssen sich einfach den vorhandenen Dächern "unterordnen" (z.B farblich passen, Fläche einheitlich abdecken)
https://mlw.baden-wuerttemberg.de/de/denkmalschutz/pv-und-denkmalschutz/ -
@bsm Kleinwindkraftanlage in Muhen AG: brauchte von Juni 2022 bis Juni 2025 bis zur Errichtung... #CHpol
[Edit: Text etwas ausgeführt]️ https://www.prowind.ag/projekte/erfahrungsbericht-einer-kleinwindkraft-anlage-in-muhen/@adipoeserPursch @bsm Bin gespannt wie viel Strom produziert wird.
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@adipoeserPursch @bsm Bin gespannt wie viel Strom produziert wird.
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Baut endlich #Windanlagen, schafft Anreize für den Ausbau von #Photovoltaik, fördert die dezentrale #Stromspeicherung.
Da aber Natur- und Landschaftsschützer, Ortsbildbewahrer und Denkmalpfleger, genauso wie Rechtspopulisten - ja, sie sitzen im selben Boot - dagegen angehen, wird dies wohl immer mühsam bleiben und nur langsam vorwärtsgehen.
Bsp.: Unsere #Kirche hat ein riesiges Dach, wäre perfekt ausgerichtet, darf aber keine Photovoltaik beheimaten, weil obige etwas dagegen haben.
@bsm Betreffend Denkmalschutz (ist auch bei uns ein Problem) die Lösung:
Leider fehlen uns derzeit die finanziellen Mittel im Haus im alten Dorfkern.#Solarzellen #Denkmalschutz #pompeii
Unsichtbare Solarenergie – italienische Firma baut Terrakotta-Ziegel mit Solarzellen
Normale Solarpanels sind auf denkmalgeschützten Häusern undenkbar. In Italien hat man die Lösung: Dort baut man Solarziegel, die genauso aussehen wie die aus Terrakotta. Der Park von Pompeji installiert die unsichtbaren Kollektoren.
stern.de (www.stern.de)
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@fliegerjohn Hast du einen Link dazu? So schnell "Blödsinn" zu sagen, geht mir zu schnell... @bsm@hiker
hier ein Patent aus 1993: https://patentimages.storage.googleapis.com/91/b3/e4/ac9d4d8bbae679/EP0547285A1.pdf
Link stammt von hier:
https://www.solarwatt.de/ratgeber/solardachziegel
Also ich bau ja nebenzu PV-Anlagen und bin somit nicht unerfahren was Installationen von solchen Anlagen angeht.
Würde niemals eine Dachziegelanlage installieren wollen. Vielzuviel Aufwand und Fehleranfällig bei den vielen Steckverbindungen. Zudem musst dann als Elektriker das Dach eindecken und bist auch noch verantwortlich für die Dichtheit. Keiner hat da Lust drauf.
Zudem, was gefällt dir denn an den neuen Monokristalllinen Modulen nicht? Die schwarze Optik finde ich jetzt nicht so schlimm. Wenn bei bifazialen zwischendurch noch ein paar rote Dachziegel durchscheinen macht das schon was her.
An der Farbe kannst ja nix ändern. Die Solardachziegel sind ja auch schwarz.
Als weiteren Nachteil kann ich noch den Wirkungsgrad einwerfen. Ohne Hinterlüftung erhitzen sich Solardachziegel mehr wie Panele die mit Abstand zum Dach montiert sind.
Der Wirkungsgrad ist sehr temperaturabhängig.
@bsm -
@hiker
hier ein Patent aus 1993: https://patentimages.storage.googleapis.com/91/b3/e4/ac9d4d8bbae679/EP0547285A1.pdf
Link stammt von hier:
https://www.solarwatt.de/ratgeber/solardachziegel
Also ich bau ja nebenzu PV-Anlagen und bin somit nicht unerfahren was Installationen von solchen Anlagen angeht.
Würde niemals eine Dachziegelanlage installieren wollen. Vielzuviel Aufwand und Fehleranfällig bei den vielen Steckverbindungen. Zudem musst dann als Elektriker das Dach eindecken und bist auch noch verantwortlich für die Dichtheit. Keiner hat da Lust drauf.
Zudem, was gefällt dir denn an den neuen Monokristalllinen Modulen nicht? Die schwarze Optik finde ich jetzt nicht so schlimm. Wenn bei bifazialen zwischendurch noch ein paar rote Dachziegel durchscheinen macht das schon was her.
An der Farbe kannst ja nix ändern. Die Solardachziegel sind ja auch schwarz.
Als weiteren Nachteil kann ich noch den Wirkungsgrad einwerfen. Ohne Hinterlüftung erhitzen sich Solardachziegel mehr wie Panele die mit Abstand zum Dach montiert sind.
Der Wirkungsgrad ist sehr temperaturabhängig.
@bsm@fliegerjohn
Ein Patent von 1993 - vor 33 Jahren, ich bitte dich.
Und es geht wie fast immer, um Differenzierung. Niemand sagt, es müssten jetzt alle Solar-Ziegel nehmen. Aber es gibt Gebäude, da eigenen sich diese rechteckigen dunklen Panels einfach nicht. Wenn da auch Solar drauf soll, dann soll man ein Produkt entwickeln, das sich für solche Gebäude eignet - nicht nur technisch, sondern auch optisch.
@bsm -
@fliegerjohn
Ein Patent von 1993 - vor 33 Jahren, ich bitte dich.
Und es geht wie fast immer, um Differenzierung. Niemand sagt, es müssten jetzt alle Solar-Ziegel nehmen. Aber es gibt Gebäude, da eigenen sich diese rechteckigen dunklen Panels einfach nicht. Wenn da auch Solar drauf soll, dann soll man ein Produkt entwickeln, das sich für solche Gebäude eignet - nicht nur technisch, sondern auch optisch.
@bsm@hiker
das Patent sollte verdeutlichen, dass das keine neue Erfindung ist und es diese schon lang gibt.
Sie etablieren sich aber einfach nicht, wegen oben genannten Nachteilen und halt auch den Mehrkosten für diese Ziegel.
Hier zwei Links zu Herstellern die die schnelle Suche ausspuckt:
https://www.autarq.com/de-de/
https://ernstschweizer.com/de/solarsysteme/solardachziegel-soltile/
Eines sogar aus der Schweiz.
Autarq arbeitet anscheinend auch mit einem Niederspannungssystem, damit die Ziegel vom Dachdecker angeschlossen werden dürfen.
Na ja, es gibt nicht umsonst Hochvoltsysteme...
Einzig für z.B. Batteriespeicher könnte es sich lohnen im Niederspannungsbereich zu bleiben. Ist halt ne Wirkungsgradsache. Und z.B. Fronius, die wir verbauen, könnt mit den niedrigen Spannungen garnicht umgehen.
Aber wie gesagt, ich finde ganz normale Anlagem machen sich ja ganz schick auf roten Ziegeldächern. Aber da scheiden sich ja unsere Meinungen.
Hier noch eine Zusammenfassung:
https://www.photovoltaikforum.com/core/article/145-solardachziegel-funktion-kosten-vor-und-nachteile/
@bsm
