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  3. Baut endlich #Windanlagen, schafft Anreize für den Ausbau von #Photovoltaik, fördert die dezentrale #Stromspeicherung.

Baut endlich #Windanlagen, schafft Anreize für den Ausbau von #Photovoltaik, fördert die dezentrale #Stromspeicherung.

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  • bsm@swiss.socialB bsm@swiss.social

    Baut endlich #Windanlagen, schafft Anreize für den Ausbau von #Photovoltaik, fördert die dezentrale #Stromspeicherung.

    Da aber Natur- und Landschaftsschützer, Ortsbildbewahrer und Denkmalpfleger, genauso wie Rechtspopulisten - ja, sie sitzen im selben Boot - dagegen angehen, wird dies wohl immer mühsam bleiben und nur langsam vorwärtsgehen.

    Bsp.: Unsere #Kirche hat ein riesiges Dach, wäre perfekt ausgerichtet, darf aber keine Photovoltaik beheimaten, weil obige etwas dagegen haben.

    pacman@swiss.socialP This user is from outside of this forum
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    pacman@swiss.social
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    #10

    @bsm Vor 4+ Jahrzehnten wollten wir auf dem Dach von unserem Einfamilienhaus ein Warmwasser-Sonnenkollektor montieren (Photovoltaik gab es damals nicht). Vorhaben wurde von der Gemeinde blockiert ("Passt nicht zum Ortsbild"). Gleichzeitig wurden überall die Lego-Wohnblöcke gebaut. Passten offenbar zum Ortsbild.

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    • hiker@akk.fedcast.chH hiker@akk.fedcast.ch
      @bsm
      Weiterbringend wäre es halt auch, wenn die Entwicklung der Sonnenkollektoren auch Vorschritte machen würde, damit auch die Optik besser stimmt. Die dunkelblauen rechteckigen Panels passen nun wirklich nicht überall hin.
      Habe schon vor längerer Zeit mal einen Artikel gelesen, dass PV-Ziegel in Entwicklung seien - also PV-Panels in der Form von Ziegeln und auch farblich besser angepasst.
      Warum liest man da so wenig?
      fliegerjohn@akk.datenkastl.deF This user is from outside of this forum
      fliegerjohn@akk.datenkastl.deF This user is from outside of this forum
      fliegerjohn@akk.datenkastl.de
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      #11
      @hiker
      PV-"Ziegel" gibts schon. Halt ich aber für Blödsinn. Wie willst das denn preislich darstellen, wenn du das alles anschließen musst. Mehr Verkabelung bedeutet auch mehr Fehlerpotential und die Suche bei Ausfällen dauert deutlich länger, als bei 2qm PV-Panelen...

      @bsm
      hiker@akk.fedcast.chH 1 Reply Last reply
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      • fliegerjohn@akk.datenkastl.deF fliegerjohn@akk.datenkastl.de
        @hiker
        PV-"Ziegel" gibts schon. Halt ich aber für Blödsinn. Wie willst das denn preislich darstellen, wenn du das alles anschließen musst. Mehr Verkabelung bedeutet auch mehr Fehlerpotential und die Suche bei Ausfällen dauert deutlich länger, als bei 2qm PV-Panelen...

        @bsm
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        hiker@akk.fedcast.ch
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        #12
        @fliegerjohn Hast du einen Link dazu? So schnell "Blödsinn" zu sagen, geht mir zu schnell... @bsm
        fliegerjohn@akk.datenkastl.deF 1 Reply Last reply
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        • bsm@swiss.socialB bsm@swiss.social

          Baut endlich #Windanlagen, schafft Anreize für den Ausbau von #Photovoltaik, fördert die dezentrale #Stromspeicherung.

          Da aber Natur- und Landschaftsschützer, Ortsbildbewahrer und Denkmalpfleger, genauso wie Rechtspopulisten - ja, sie sitzen im selben Boot - dagegen angehen, wird dies wohl immer mühsam bleiben und nur langsam vorwärtsgehen.

          Bsp.: Unsere #Kirche hat ein riesiges Dach, wäre perfekt ausgerichtet, darf aber keine Photovoltaik beheimaten, weil obige etwas dagegen haben.

          adipoeserpursch@troet.cafeA This user is from outside of this forum
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          adipoeserpursch@troet.cafe
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          #13

          @bsm Kleinwindkraftanlage in Muhen AG: brauchte von Juni 2022 bis Juni 2025 bis zur Errichtung... #CHpol
          [Edit: Text etwas ausgeführt]
          ➡️ https://www.prowind.ag/projekte/erfahrungsbericht-einer-kleinwindkraft-anlage-in-muhen/

          monika@dju.socialM 1 Reply Last reply
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          • bsm@swiss.socialB bsm@swiss.social

            Baut endlich #Windanlagen, schafft Anreize für den Ausbau von #Photovoltaik, fördert die dezentrale #Stromspeicherung.

            Da aber Natur- und Landschaftsschützer, Ortsbildbewahrer und Denkmalpfleger, genauso wie Rechtspopulisten - ja, sie sitzen im selben Boot - dagegen angehen, wird dies wohl immer mühsam bleiben und nur langsam vorwärtsgehen.

            Bsp.: Unsere #Kirche hat ein riesiges Dach, wäre perfekt ausgerichtet, darf aber keine Photovoltaik beheimaten, weil obige etwas dagegen haben.

            mveron@tooting.chM This user is from outside of this forum
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            mveron@tooting.ch
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            #14

            @bsm Zum Thema #Heimatschutz und #Solarenergie gibt es am 20. Mai 2026, 18:00 Uhr eine Veranstaltung im Heimatschutzzentrum in #Zürich
            https://www.heimatschutzzentrum.ch/aktuelles-detail/solarpanels-auf-jedem-dach

            marcel@waldvogel.familyM 1 Reply Last reply
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            • mveron@tooting.chM mveron@tooting.ch

              @bsm Zum Thema #Heimatschutz und #Solarenergie gibt es am 20. Mai 2026, 18:00 Uhr eine Veranstaltung im Heimatschutzzentrum in #Zürich
              https://www.heimatschutzzentrum.ch/aktuelles-detail/solarpanels-auf-jedem-dach

              marcel@waldvogel.familyM This user is from outside of this forum
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              marcel@waldvogel.family
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              #15

              @mveron @bsm
              In Freiburg im Breisgau gibt es schon lange Dächer in der Altstadt mit PV. Und das, obwohl die Dächer von den benachbarten Hügeln her von oben einsehbar sind. Die PV-Anlagen müssen sich einfach den vorhandenen Dächern "unterordnen" (z.B farblich passen, Fläche einheitlich abdecken)
              https://mlw.baden-wuerttemberg.de/de/denkmalschutz/pv-und-denkmalschutz/

              adipoeserpursch@troet.cafeA 1 Reply Last reply
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              • marcel@waldvogel.familyM marcel@waldvogel.family

                @mveron @bsm
                In Freiburg im Breisgau gibt es schon lange Dächer in der Altstadt mit PV. Und das, obwohl die Dächer von den benachbarten Hügeln her von oben einsehbar sind. Die PV-Anlagen müssen sich einfach den vorhandenen Dächern "unterordnen" (z.B farblich passen, Fläche einheitlich abdecken)
                https://mlw.baden-wuerttemberg.de/de/denkmalschutz/pv-und-denkmalschutz/

                adipoeserpursch@troet.cafeA This user is from outside of this forum
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                adipoeserpursch@troet.cafe
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                #16

                @marcel @mveron @bsm Auch in CH.

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                • adipoeserpursch@troet.cafeA adipoeserpursch@troet.cafe

                  @bsm Kleinwindkraftanlage in Muhen AG: brauchte von Juni 2022 bis Juni 2025 bis zur Errichtung... #CHpol
                  [Edit: Text etwas ausgeführt]
                  ➡️ https://www.prowind.ag/projekte/erfahrungsbericht-einer-kleinwindkraft-anlage-in-muhen/

                  monika@dju.socialM This user is from outside of this forum
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                  monika@dju.social
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                  #17

                  @adipoeserPursch @bsm Bin gespannt wie viel Strom produziert wird.

                  adipoeserpursch@troet.cafeA 1 Reply Last reply
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                  • monika@dju.socialM monika@dju.social

                    @adipoeserPursch @bsm Bin gespannt wie viel Strom produziert wird.

                    adipoeserpursch@troet.cafeA This user is from outside of this forum
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                    #18

                    @monika Es hält sich wohl in Grenzen. Aber hier im Seitental windet es oft und auch recht kräftig.
                    @bsm

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                    • bsm@swiss.socialB bsm@swiss.social

                      Baut endlich #Windanlagen, schafft Anreize für den Ausbau von #Photovoltaik, fördert die dezentrale #Stromspeicherung.

                      Da aber Natur- und Landschaftsschützer, Ortsbildbewahrer und Denkmalpfleger, genauso wie Rechtspopulisten - ja, sie sitzen im selben Boot - dagegen angehen, wird dies wohl immer mühsam bleiben und nur langsam vorwärtsgehen.

                      Bsp.: Unsere #Kirche hat ein riesiges Dach, wäre perfekt ausgerichtet, darf aber keine Photovoltaik beheimaten, weil obige etwas dagegen haben.

                      monika@dju.socialM This user is from outside of this forum
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                      monika@dju.social
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                      #19

                      @bsm Betreffend Denkmalschutz (ist auch bei uns ein Problem) die Lösung:
                      Leider fehlen uns derzeit die finanziellen Mittel im Haus im alten Dorfkern.

                      #Solarzellen #Denkmalschutz #pompeii

                      Link Preview Image
                      Unsichtbare Solarenergie – italienische Firma baut Terrakotta-Ziegel mit Solarzellen

                      Normale Solarpanels sind auf denkmalgeschützten Häusern undenkbar. In Italien hat man die Lösung: Dort baut man Solarziegel, die genauso aussehen wie die aus Terrakotta. Der Park von Pompeji installiert die unsichtbaren Kollektoren.

                      favicon

                      stern.de (www.stern.de)

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                      • hiker@akk.fedcast.chH hiker@akk.fedcast.ch
                        @fliegerjohn Hast du einen Link dazu? So schnell "Blödsinn" zu sagen, geht mir zu schnell... @bsm
                        fliegerjohn@akk.datenkastl.deF This user is from outside of this forum
                        fliegerjohn@akk.datenkastl.deF This user is from outside of this forum
                        fliegerjohn@akk.datenkastl.de
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                        #20
                        @hiker
                        hier ein Patent aus 1993: https://patentimages.storage.googleapis.com/91/b3/e4/ac9d4d8bbae679/EP0547285A1.pdf
                        Link stammt von hier:
                        https://www.solarwatt.de/ratgeber/solardachziegel

                        Also ich bau ja nebenzu PV-Anlagen und bin somit nicht unerfahren was Installationen von solchen Anlagen angeht.
                        Würde niemals eine Dachziegelanlage installieren wollen. Vielzuviel Aufwand und Fehleranfällig bei den vielen Steckverbindungen. Zudem musst dann als Elektriker das Dach eindecken und bist auch noch verantwortlich für die Dichtheit. Keiner hat da Lust drauf.
                        Zudem, was gefällt dir denn an den neuen Monokristalllinen Modulen nicht? Die schwarze Optik finde ich jetzt nicht so schlimm. Wenn bei bifazialen zwischendurch noch ein paar rote Dachziegel durchscheinen macht das schon was her.
                        An der Farbe kannst ja nix ändern. Die Solardachziegel sind ja auch schwarz.

                        Als weiteren Nachteil kann ich noch den Wirkungsgrad einwerfen. Ohne Hinterlüftung erhitzen sich Solardachziegel mehr wie Panele die mit Abstand zum Dach montiert sind.
                        Der Wirkungsgrad ist sehr temperaturabhängig.

                        @bsm
                        hiker@akk.fedcast.chH 1 Reply Last reply
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                        • fliegerjohn@akk.datenkastl.deF fliegerjohn@akk.datenkastl.de
                          @hiker
                          hier ein Patent aus 1993: https://patentimages.storage.googleapis.com/91/b3/e4/ac9d4d8bbae679/EP0547285A1.pdf
                          Link stammt von hier:
                          https://www.solarwatt.de/ratgeber/solardachziegel

                          Also ich bau ja nebenzu PV-Anlagen und bin somit nicht unerfahren was Installationen von solchen Anlagen angeht.
                          Würde niemals eine Dachziegelanlage installieren wollen. Vielzuviel Aufwand und Fehleranfällig bei den vielen Steckverbindungen. Zudem musst dann als Elektriker das Dach eindecken und bist auch noch verantwortlich für die Dichtheit. Keiner hat da Lust drauf.
                          Zudem, was gefällt dir denn an den neuen Monokristalllinen Modulen nicht? Die schwarze Optik finde ich jetzt nicht so schlimm. Wenn bei bifazialen zwischendurch noch ein paar rote Dachziegel durchscheinen macht das schon was her.
                          An der Farbe kannst ja nix ändern. Die Solardachziegel sind ja auch schwarz.

                          Als weiteren Nachteil kann ich noch den Wirkungsgrad einwerfen. Ohne Hinterlüftung erhitzen sich Solardachziegel mehr wie Panele die mit Abstand zum Dach montiert sind.
                          Der Wirkungsgrad ist sehr temperaturabhängig.

                          @bsm
                          hiker@akk.fedcast.chH This user is from outside of this forum
                          hiker@akk.fedcast.chH This user is from outside of this forum
                          hiker@akk.fedcast.ch
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                          #21
                          @fliegerjohn
                          Ein Patent von 1993 - vor 33 Jahren, ich bitte dich.

                          Und es geht wie fast immer, um Differenzierung. Niemand sagt, es müssten jetzt alle Solar-Ziegel nehmen. Aber es gibt Gebäude, da eigenen sich diese rechteckigen dunklen Panels einfach nicht. Wenn da auch Solar drauf soll, dann soll man ein Produkt entwickeln, das sich für solche Gebäude eignet - nicht nur technisch, sondern auch optisch.
                          @bsm
                          fliegerjohn@akk.datenkastl.deF 1 Reply Last reply
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                          • hiker@akk.fedcast.chH hiker@akk.fedcast.ch
                            @fliegerjohn
                            Ein Patent von 1993 - vor 33 Jahren, ich bitte dich.

                            Und es geht wie fast immer, um Differenzierung. Niemand sagt, es müssten jetzt alle Solar-Ziegel nehmen. Aber es gibt Gebäude, da eigenen sich diese rechteckigen dunklen Panels einfach nicht. Wenn da auch Solar drauf soll, dann soll man ein Produkt entwickeln, das sich für solche Gebäude eignet - nicht nur technisch, sondern auch optisch.
                            @bsm
                            fliegerjohn@akk.datenkastl.deF This user is from outside of this forum
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                            fliegerjohn@akk.datenkastl.de
                            wrote last edited by
                            #22
                            @hiker
                            das Patent sollte verdeutlichen, dass das keine neue Erfindung ist und es diese schon lang gibt.
                            Sie etablieren sich aber einfach nicht, wegen oben genannten Nachteilen und halt auch den Mehrkosten für diese Ziegel.

                            Hier zwei Links zu Herstellern die die schnelle Suche ausspuckt:
                            https://www.autarq.com/de-de/
                            https://ernstschweizer.com/de/solarsysteme/solardachziegel-soltile/
                            Eines sogar aus der Schweiz.
                            Autarq arbeitet anscheinend auch mit einem Niederspannungssystem, damit die Ziegel vom Dachdecker angeschlossen werden dürfen.
                            Na ja, es gibt nicht umsonst Hochvoltsysteme...
                            Einzig für z.B. Batteriespeicher könnte es sich lohnen im Niederspannungsbereich zu bleiben. Ist halt ne Wirkungsgradsache. Und z.B. Fronius, die wir verbauen, könnt mit den niedrigen Spannungen garnicht umgehen.

                            Aber wie gesagt, ich finde ganz normale Anlagem machen sich ja ganz schick auf roten Ziegeldächern. Aber da scheiden sich ja unsere Meinungen. 😉

                            Hier noch eine Zusammenfassung:
                            https://www.photovoltaikforum.com/core/article/145-solardachziegel-funktion-kosten-vor-und-nachteile/

                            @bsm
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                              Baut endlich #Windanlagen, schafft Anreize für den Ausbau von #Photovoltaik, fördert die dezentrale #Stromspeicherung.

                              Da aber Natur- und Landschaftsschützer, Ortsbildbewahrer und Denkmalpfleger, genauso wie Rechtspopulisten - ja, sie sitzen im selben Boot - dagegen angehen, wird dies wohl immer mühsam bleiben und nur langsam vorwärtsgehen.

                              Bsp.: Unsere #Kirche hat ein riesiges Dach, wäre perfekt ausgerichtet, darf aber keine Photovoltaik beheimaten, weil obige etwas dagegen haben.

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                              #23

                              @bsm es hilft alles nicht wenn die Energie nicht da ankommt wo sie hin soll. Dazu muss man die Energie erst einmal speichern können. Da muss man als erstes Mal was tun.

                              Wir haben in Deutschland im Norden einen riesen Überschuss an Stromenergie hier stehen jeden Tag die Räder still um das Netz nicht zu überlasten.

                              Also baut erst einmal Stromtrassen Richtung Süden, baut Batteriespeicher und baut andere Speichermöglichkeiten wie z. b. Wasserstoff oder BioKraftstoffe. Dann weiter Windräder & co.

                              bsm@swiss.socialB 1 Reply Last reply
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                                @bsm es hilft alles nicht wenn die Energie nicht da ankommt wo sie hin soll. Dazu muss man die Energie erst einmal speichern können. Da muss man als erstes Mal was tun.

                                Wir haben in Deutschland im Norden einen riesen Überschuss an Stromenergie hier stehen jeden Tag die Räder still um das Netz nicht zu überlasten.

                                Also baut erst einmal Stromtrassen Richtung Süden, baut Batteriespeicher und baut andere Speichermöglichkeiten wie z. b. Wasserstoff oder BioKraftstoffe. Dann weiter Windräder & co.

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                                #24

                                @MrMST Hast du schon gelesen „fördert die dezentrale Stromspeicherung“? Damit meine ich Batterien.

                                Das Problem beim Wasserstoff: der Wirkungsgrad bei der Umwandlung ist so extrem schlecht, dass es zwar geht, aber nicht wirtschaftlich ist.
                                Bei Biokraftstoffen: Warum sollen Nahrungsmittel in Benzin gewandelt werden, wenn der Selbsternährungsgrad europäischer Länder gesteigert werden muss?

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                                  @MrMST Hast du schon gelesen „fördert die dezentrale Stromspeicherung“? Damit meine ich Batterien.

                                  Das Problem beim Wasserstoff: der Wirkungsgrad bei der Umwandlung ist so extrem schlecht, dass es zwar geht, aber nicht wirtschaftlich ist.
                                  Bei Biokraftstoffen: Warum sollen Nahrungsmittel in Benzin gewandelt werden, wenn der Selbsternährungsgrad europäischer Länder gesteigert werden muss?

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                                  #25

                                  @bsm es gibt so viel Energie am Tag, da ist der Wirkungsgrad nicht ganz so wichtig. Batterien hingegen aufwendig, teuer, ein großes Umweltproblem und die Zustände des Abbaus und Verfügbarkeit von seltenen Erden fragwürdig.

                                  Das Speichern macht so oder so nur Sinn wenn es mehr gibt als gebraucht wird.

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