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  3. Es ist Mord - zwei Brüder liefern sich ein Autorennen in einer Innenstadt.

Es ist Mord - zwei Brüder liefern sich ein Autorennen in einer Innenstadt.

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  • 47363@norden.social4 47363@norden.social

    @thijs_lucas

    Und diese Scheiß Entschuldigung "er/sie braucht den Führerschein für den Job, also darf er/sie ihn behalten" muss weg.
    Das ist doch der größte Schwachsinn überhaupt. Da zeigt jemand, dass er/sie sich nicht an die Regeln hält (oft wiederholt) und andere gefährdet, aber kriegt nen "Freifahrtschein".

    Wenn der Lappen für den Job wichtig ist, dann verhalte dich so, dass es keinen Grund gibt, ihn dir abzunehmen!!!

    [Edit: Tippfehler]

    mort@procial.tchncs.deM This user is from outside of this forum
    mort@procial.tchncs.deM This user is from outside of this forum
    mort@procial.tchncs.de
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    #30

    @47363@norden.social @thijs_lucas@norden.social
    Das Problem fängt da allerdings schon damit an, dass es in viel zu vielen Regionen wirklich so ist. Da hat man quasi die Wahl zwischen Führerschein oder ALG2-Empfänger (bzw. demnächst nicht mal das, weil die nicht zum Jobcenter kommen) mit guter Aussicht auf kriminelle Laufbahn oder Tod durch Alkohol. Entsprechend bekommt da auch so ziemlich jeder spätestens beim 3. Versuch den Führerschein.
    Da bräuchte es deutlich mehr Investitionen in den ÖPNV.

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    • thijs_lucas@norden.socialT thijs_lucas@norden.social

      Gelingt das nicht, trägt der Staat eine große Schuld an den jährlich tausenden Verkehrsopfern, an den Menschen, die wir als Gesellschaft für die Freiheit, grob fahrlässig und rücksichtslos durchs Land brettern zu können, opfern.

      M This user is from outside of this forum
      M This user is from outside of this forum
      mayleen@infosec.exchange
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      #31

      @thijs_lucas
      Ein Minikritikpunkt mag ich loswerden:

      Opfern wir?

      Ich glaube nicht.

      Das bessere Wort ist "töten". Wir opfern die Menschen nicht dafür, sondern wir töten sie dadurch.

      Wir töten diese Menschen. Indem wir rasen oder rasen lassen. Indem wir Gewalt im Verkehr akzeptieren und tolerieren oder sie selbst ausüben.

      #stopkillingcyclists

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      • hypatia@norden.socialH hypatia@norden.social

        @thijs_lucas Und "Blitzer-Warnungen" in den Medien gehören abgeschafft - wo gibt es das sonst, das man gewarnt wird "Jetzt mal kurz an die Gesetze halten, bitte"?

        verrueckterkatzenlord@dresden.networkV This user is from outside of this forum
        verrueckterkatzenlord@dresden.networkV This user is from outside of this forum
        verrueckterkatzenlord@dresden.network
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        #32

        @Hypatia @thijs_lucas ich dachte immer die StVo ist eine Empfehlung XD

        1 Reply Last reply
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        • 47363@norden.social4 47363@norden.social

          @thijs_lucas

          Und diese Scheiß Entschuldigung "er/sie braucht den Führerschein für den Job, also darf er/sie ihn behalten" muss weg.
          Das ist doch der größte Schwachsinn überhaupt. Da zeigt jemand, dass er/sie sich nicht an die Regeln hält (oft wiederholt) und andere gefährdet, aber kriegt nen "Freifahrtschein".

          Wenn der Lappen für den Job wichtig ist, dann verhalte dich so, dass es keinen Grund gibt, ihn dir abzunehmen!!!

          [Edit: Tippfehler]

          knud@mastodon.socialK This user is from outside of this forum
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          knud@mastodon.social
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          #33

          @47363 @thijs_lucas

          Und dann nehmen wir bitte auch die Arbeitgeber in die Pflicht, die Jobs verteilen, die direkt an die Fahrgeschwindigkeit binden: Paketboten, Taxifahrer, Lieferdienste.

          1 Reply Last reply
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          • thijs_lucas@norden.socialT thijs_lucas@norden.social

            @stubenhocker vielleicht kollidieren sie auch nur in deiner Lesart?

            Es gibt fahrlässige Raser, nicht jeder davon ist ein Mörder und nicht jeder davon versucht zu morden, aber alle Raser auf öffentlichen Straßen sind eine immanente Gefahr für ihr eigenes Leben und die der in ihrem Umfeld. Alle Raser ließen sich identifizieren und aus dem Verkehr ziehen, bevor sie versuchen zu morden.

            stubenhocker@troet.cafeS This user is from outside of this forum
            stubenhocker@troet.cafeS This user is from outside of this forum
            stubenhocker@troet.cafe
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            #34

            @thijs_lucas
            Mord ist eine Tötung, und Fahrläiisige Tötung ist eine Tötung, aber das bedeutet nicht, dass die Umkehrschlüsse nur in meinem Kopf falsch wären und es sich in Wiklichkeit quasi um mathematische Gleichungen handelt.

            Ich kann ja auch nicht unbeabsichtigt eine falsche Aussage machen mit der Intentiion eine falsche Aussage machen zu wollen, auch wenn manche evtl. Kaffee trinken ohne mit Zucker. 🙃

            thijs_lucas@norden.socialT 1 Reply Last reply
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            • thijs_lucas@norden.socialT thijs_lucas@norden.social

              Es kann nicht sein, dass Staatsanwaltschaften bundesweit Verfahren gegen aggressive und gewaltbereite Autofahrern*innen einstellen und die damit vor Strafe schützen. Angriffe mit Autos auf Personen müssen grundsätzlich mit öffentlichen Interesse verfolgt werden und dürfen nicht einfach eingestellt werden.

              Mensche, die mit ihren Autos wieder und wieder mit Vorsatz gegen die StVO verstoßen können, müssen aus dem Verkehr gezogen zu werden, bevor sie Menschen töten.

              angeldruckt@sueden.socialA This user is from outside of this forum
              angeldruckt@sueden.socialA This user is from outside of this forum
              angeldruckt@sueden.social
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              #35

              @thijs_lucas
              Ja, die Eignung zum Führen eines Kraftfahrzeugs sollte grundsätzlich nachgewiesen werden ähnlich wie der Sehtest.
              Nicht dass man, nicht üben könnte brav zu antworten, aber die Gesellschaft würde schon mal deutlich sagen, worauf wir Wert legen.

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              • thijs_lucas@norden.socialT thijs_lucas@norden.social

                Es ist Mord - zwei Brüder liefern sich ein Autorennen in einer Innenstadt. Dabei tötet einer zwei Frauen. Der Mörder wird zu lebenslanger Haft verurteilt, der Mittäter zu 13 Jahren.

                Dass das Töten von Menschen mit einem Auto überhaupt als Mord ausgelegt werden kann, ist ein Fortschritt, der aber sehr spät ansetzt. Solche fahrlässigen Raser sind viele Male zuvor auffällig geworden, kommen aber bis zur Tötung immer wieder ungeahndet oder mit Milde weiter ans Steuer.
                https://www.spiegel.de/panorama/justiz/stuttgart-gericht-verurteilt-raser-nach-toedlichem-autorennen-in-ludwigsburg-zu-lebenslanger-haft-a-780f9082-16d7-4cc9-8e56-130cb355239c

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                jowo@mastodon.cloud
                wrote last edited by
                #36

                @thijs_lucas es ist die 1. Instanz und noch nicht rechtskräftig.
                Die Notwendigkeit, erstmal ein Autorennen konstruieren zu müssen, damit das Töten mit einem Kraftfahrzeug ein Mord sein darf, schafft absurde Hürden.
                Dieser Prozess ändert nichts daran, dass das tägliche Töten im Verkehr als "schicksalhaft" gesellschaftlich anerkannt bleibt.
                Ich bin überzeugt, dass viele das Verletzen, Verstümmeln und Töten von Menschen, für ein kleines bisschen Vorteil oder Befriedigung, billigend in Kauf nehmen.

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                • thijs_lucas@norden.socialT thijs_lucas@norden.social

                  Gelingt das nicht, trägt der Staat eine große Schuld an den jährlich tausenden Verkehrsopfern, an den Menschen, die wir als Gesellschaft für die Freiheit, grob fahrlässig und rücksichtslos durchs Land brettern zu können, opfern.

                  jowo@mastodon.cloudJ This user is from outside of this forum
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                  #37

                  @thijs_lucas "der Staat" trägt an der Schuld bequem. Dafür ist er da.

                  1 Reply Last reply
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                  • stubenhocker@troet.cafeS stubenhocker@troet.cafe

                    @thijs_lucas
                    Mord ist eine Tötung, und Fahrläiisige Tötung ist eine Tötung, aber das bedeutet nicht, dass die Umkehrschlüsse nur in meinem Kopf falsch wären und es sich in Wiklichkeit quasi um mathematische Gleichungen handelt.

                    Ich kann ja auch nicht unbeabsichtigt eine falsche Aussage machen mit der Intentiion eine falsche Aussage machen zu wollen, auch wenn manche evtl. Kaffee trinken ohne mit Zucker. 🙃

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                    thijs_lucas@norden.social
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                    #38

                    @stubenhocker ich habe nicht von fahrlässigen Morden geschrieben, falls das hier dein Vorwurf ist.

                    stubenhocker@troet.cafeS 1 Reply Last reply
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                    • thijs_lucas@norden.socialT thijs_lucas@norden.social

                      Es ist Mord - zwei Brüder liefern sich ein Autorennen in einer Innenstadt. Dabei tötet einer zwei Frauen. Der Mörder wird zu lebenslanger Haft verurteilt, der Mittäter zu 13 Jahren.

                      Dass das Töten von Menschen mit einem Auto überhaupt als Mord ausgelegt werden kann, ist ein Fortschritt, der aber sehr spät ansetzt. Solche fahrlässigen Raser sind viele Male zuvor auffällig geworden, kommen aber bis zur Tötung immer wieder ungeahndet oder mit Milde weiter ans Steuer.
                      https://www.spiegel.de/panorama/justiz/stuttgart-gericht-verurteilt-raser-nach-toedlichem-autorennen-in-ludwigsburg-zu-lebenslanger-haft-a-780f9082-16d7-4cc9-8e56-130cb355239c

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                      #39

                      @thijs_lucas
                      "Angewiesen" "zeigt Reue" "gestraft genug"
                      Kann beliebig vorgesetzt werden, warum der Lappen nicht abgenommen wird.
                      Hoffen wir mal, das diese Urteile Leuchtturmcharakter haben! 👍
                      #AutoPolizei
                      #AutoJustiz

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                      • thijs_lucas@norden.socialT thijs_lucas@norden.social

                        @stubenhocker ich habe nicht von fahrlässigen Morden geschrieben, falls das hier dein Vorwurf ist.

                        stubenhocker@troet.cafeS This user is from outside of this forum
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                        stubenhocker@troet.cafe
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                        #40

                        @thijs_lucas
                        Aber quasi davon, dass in dem Terminus keine Kollision liegt, respektive vielleicht nur in meiner (unedlen) Lesart eine Kollision. 😉

                        thijs_lucas@norden.socialT 1 Reply Last reply
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                        • stubenhocker@troet.cafeS stubenhocker@troet.cafe

                          @thijs_lucas
                          Aber quasi davon, dass in dem Terminus keine Kollision liegt, respektive vielleicht nur in meiner (unedlen) Lesart eine Kollision. 😉

                          thijs_lucas@norden.socialT This user is from outside of this forum
                          thijs_lucas@norden.socialT This user is from outside of this forum
                          thijs_lucas@norden.social
                          wrote last edited by
                          #41

                          @stubenhocker Du hängst mich ab, was ist denn jetzt die Kollision?

                          Ich verstehe echt nicht, was Du mir sagen willst.

                          Ich stimme Dir ja zu, dass ein Mord nicht fahrlässig passiert. Ich würde sagen, dass sich aus fahrlässigem Verhalten ein Verhalten entwickeln kann, dass die Merkmale eines bedingten Vorsatzes erfüllt.

                          Ich will sagen: wenn man fahrlässiges Verhalten erkennt und gegenwirkt, lassen sich Morde verhindern.

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