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  3. Das deutsche EUDI-Wallet (Sprind) setzt auf Google Play Integrity und Apple App Attest zur Geräteverifizierung – beides proprietäre Attestierungsdienste der jeweiligen Plattformhersteller.

Das deutsche EUDI-Wallet (Sprind) setzt auf Google Play Integrity und Apple App Attest zur Geräteverifizierung – beides proprietäre Attestierungsdienste der jeweiligen Plattformhersteller.

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  • kuketzblog@social.tchncs.deK kuketzblog@social.tchncs.de

    Das deutsche EUDI-Wallet (Sprind) setzt auf Google Play Integrity und Apple App Attest zur Geräteverifizierung – beides proprietäre Attestierungsdienste der jeweiligen Plattformhersteller.

    Nach heutigem Dokumentationsstand ist für Android ein Aktivierungspfad vorgesehen, der Google Play Integrity voraussetzt. Ein degoogletes Android ohne Google-Play-Komponenten fällt damit voraussichtlich raus. Was das in der Praxis bedeutet: Kein Custom-ROM, kein entsperrter Bootloader, kein degoogeltes Android.

    Der digitale EU-Ausweis – ein staatliches Identitätsmittel – hängt damit strukturell von Google und Apple ab. Ob das im Sinne digitaler Souveränität ist, darf jeder selbst beurteilen.

    Technische Details 👇

    Mobile Device Vulnerability Management Concept - German National EUDI Wallet: Architecture Documentation

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    #11

    @kuketzblog dann bin ich da raus.

    Also kein IDs auf dem Handy.

    Und inzwischen läuft fast alles auf dem @fairphone mit /e/OS.

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    • dazzr@social.tchncs.deD dazzr@social.tchncs.de

      @kuketzblog Wie wird denn z. B. die AusweisApp verifiziert? Der Bund kann doch selbst Zertifikate ausgeben, da braucht es kein Google oder Apple - und das gehört auch nicht in kommerzielle Hände.

      Und diese Technik bezahlen wir Bürger auch schon mit unseren Steuern.

      codingphysicist@mstdn.socialC This user is from outside of this forum
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      codingphysicist@mstdn.social
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      #12

      @dazzr @kuketzblog AFAIK ist die AusweisApp unabhängig von Google-Services, die taucht sogar auf F-Droid auf.

      Es geht hier auch nicht um irgendwelche ausgestellten Zertifikate. So Dinge wie "Play Integrity" sollen sicherstellen, dass ein Endgerät vertrauenswürdig ist. Läuft aber im der Praxis darauf hinaus, dass Google sich selbst zertifiziert dass ihre Geräte sicher sind.

      dazzr@social.tchncs.deD C mrgr@mastodon.socialM 3 Replies Last reply
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      • dazzr@social.tchncs.deD dazzr@social.tchncs.de

        @kuketzblog Ist dieses Vorgehen eigentlich justiziabel? Mich stört schon sehr lange wenn Stellen der Öffentlichen Hand digitale Lösungen entwickeln, die mit Elementen kommerzieller dritter Anbieter "angereichert" werden. Da wir Bürgerinnen und Bürger digitale Dienstleistungen mit unseren Steuern bezahlen, werden wir so zusätzlich zur Lieferung von geldwerten Daten an kommerzielle Dritte gezwungen, wenn so Zeugs in diese Dienstleistungen eingebaut wird. Immerhinn geht es beim digitalen EU-Ausweis um hoheitliche Aufgaben, da haben US-TechBros in der Wertschöpfungskette aber auch garnix zu suchen.

        Ich bin juristisch nicht in der Lage, das ausreichend zu beurteilen, das wäre aber viellecht ein Thema für eine Kampagne und Klage durch eine kompetente Organisation. Ich wär dabei.

        sascha@friendica.deS This user is from outside of this forum
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        sascha@friendica.de
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        #13
        @kuketzblog @dazzr Das sind ja nicht nur kommerzielle dritte Anbieter, sondern außereuropäische Quasimonopolisten die die DSGVO seit vielen Jahren mit Füßen treten.
        1 Reply Last reply
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        • kuketzblog@social.tchncs.deK kuketzblog@social.tchncs.de

          Das deutsche EUDI-Wallet (Sprind) setzt auf Google Play Integrity und Apple App Attest zur Geräteverifizierung – beides proprietäre Attestierungsdienste der jeweiligen Plattformhersteller.

          Nach heutigem Dokumentationsstand ist für Android ein Aktivierungspfad vorgesehen, der Google Play Integrity voraussetzt. Ein degoogletes Android ohne Google-Play-Komponenten fällt damit voraussichtlich raus. Was das in der Praxis bedeutet: Kein Custom-ROM, kein entsperrter Bootloader, kein degoogeltes Android.

          Der digitale EU-Ausweis – ein staatliches Identitätsmittel – hängt damit strukturell von Google und Apple ab. Ob das im Sinne digitaler Souveränität ist, darf jeder selbst beurteilen.

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          dhuelp@hessen.social
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          #14

          @kuketzblog

          Damit gehts bei mir dann wohl wie mit der EPA der Krankenkassen: Habe nur ein Ipad (kein Händi) und kann dies nicht nutzen wegen der fehlenden NFC-fähigen Funktion. Da ich es noch einige Jahre behalte, erledigt sich die EPA und vermutlich auch die Funktion mit EU-Ausweis.

          E 1 Reply Last reply
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          • kuketzblog@social.tchncs.deK kuketzblog@social.tchncs.de

            Das deutsche EUDI-Wallet (Sprind) setzt auf Google Play Integrity und Apple App Attest zur Geräteverifizierung – beides proprietäre Attestierungsdienste der jeweiligen Plattformhersteller.

            Nach heutigem Dokumentationsstand ist für Android ein Aktivierungspfad vorgesehen, der Google Play Integrity voraussetzt. Ein degoogletes Android ohne Google-Play-Komponenten fällt damit voraussichtlich raus. Was das in der Praxis bedeutet: Kein Custom-ROM, kein entsperrter Bootloader, kein degoogeltes Android.

            Der digitale EU-Ausweis – ein staatliches Identitätsmittel – hängt damit strukturell von Google und Apple ab. Ob das im Sinne digitaler Souveränität ist, darf jeder selbst beurteilen.

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            thaodan@mastodon.socialT This user is from outside of this forum
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            thaodan@mastodon.social
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            #15

            @kuketzblog Wieso überrascht mich das nicht? Wahrscheinlich folgt man der gleichen Fehlerhaften Logik mit welcher man schon Dinge wie DE-Mail durchsetzen wollte. Die gleiche Logik welche Software entwickelt mit öffentlichen Geldern nur als blob verfügbar macht.

            1 Reply Last reply
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            • kuketzblog@social.tchncs.deK kuketzblog@social.tchncs.de

              Das deutsche EUDI-Wallet (Sprind) setzt auf Google Play Integrity und Apple App Attest zur Geräteverifizierung – beides proprietäre Attestierungsdienste der jeweiligen Plattformhersteller.

              Nach heutigem Dokumentationsstand ist für Android ein Aktivierungspfad vorgesehen, der Google Play Integrity voraussetzt. Ein degoogletes Android ohne Google-Play-Komponenten fällt damit voraussichtlich raus. Was das in der Praxis bedeutet: Kein Custom-ROM, kein entsperrter Bootloader, kein degoogeltes Android.

              Der digitale EU-Ausweis – ein staatliches Identitätsmittel – hängt damit strukturell von Google und Apple ab. Ob das im Sinne digitaler Souveränität ist, darf jeder selbst beurteilen.

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              philippe@hessen.social
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              #16

              @kuketzblog Was können wir Bürgerinnen und Bürger da machen?

              kuketzblog@social.tchncs.deK leckse@social.leckse.netL philippe@hessen.socialP 3 Replies Last reply
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              • loomy879@mastodon.socialL loomy879@mastodon.social

                @kuketzblog Puuuuh kommt man da rum? Will das nicht machen...

                benedikt@ruhr.socialB This user is from outside of this forum
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                benedikt@ruhr.social
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                #17

                @Loomy879 @kuketzblog Nach _aktueller_ Gesetzeslage ist die Nutzung freiwillig.

                okuna@social.tchncs.deO 1 Reply Last reply
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                • philippe@hessen.socialP philippe@hessen.social

                  @kuketzblog Was können wir Bürgerinnen und Bürger da machen?

                  kuketzblog@social.tchncs.deK This user is from outside of this forum
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                  #18

                  @Philippe Hier bspw. ein Issue erstellen bzw. bereits vorhandene kommentieren.

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                  Issues · BMI / EUDI-Wallet / Wallet Development Documentation - public · GitLab

                  GitLab Enterprise Edition

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                  GitLab (gitlab.opencode.de)

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                  • philippe@hessen.socialP philippe@hessen.social

                    @kuketzblog Was können wir Bürgerinnen und Bürger da machen?

                    leckse@social.leckse.netL This user is from outside of this forum
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                    leckse@social.leckse.net
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                    #19

                    @Philippe @kuketzblog Die Entwickler auf weitaus geeignetere Methoden hinweisen?

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                    Verify hardware-backed key pairs with key attestation  |  Security  |  Android Developers

                    A tool for verifying security properties of hardware-backed key pairs.

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                    Android Developers (developer.android.com)

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                    • kuketzblog@social.tchncs.deK kuketzblog@social.tchncs.de

                      Das deutsche EUDI-Wallet (Sprind) setzt auf Google Play Integrity und Apple App Attest zur Geräteverifizierung – beides proprietäre Attestierungsdienste der jeweiligen Plattformhersteller.

                      Nach heutigem Dokumentationsstand ist für Android ein Aktivierungspfad vorgesehen, der Google Play Integrity voraussetzt. Ein degoogletes Android ohne Google-Play-Komponenten fällt damit voraussichtlich raus. Was das in der Praxis bedeutet: Kein Custom-ROM, kein entsperrter Bootloader, kein degoogeltes Android.

                      Der digitale EU-Ausweis – ein staatliches Identitätsmittel – hängt damit strukturell von Google und Apple ab. Ob das im Sinne digitaler Souveränität ist, darf jeder selbst beurteilen.

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                      hallunke23@troet.cafe
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                      #20

                      Wenn ich an Fa. Google gebunden werde, wie ist das dann kompitibel mit dem Binnenmarkt? Ich hab doch das Recht, meine Software von beliebigen Softwareherstellern im EWR zu beziehen!

                      @kuketzblog

                      thore@mastodon.socialT 1 Reply Last reply
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                      • benedikt@ruhr.socialB benedikt@ruhr.social

                        @halbwach @kuketzblog Ja, diese GitLab-Instanz ist in letzter Zeit leider häufiger offline, ich hoffe, dass die das bald in den Griff bekommen. Prinzipiell finde ich es ja gut, wenn sowas nicht bei #github und Co liegt.

                        halbwach@wandzeitung.xyzH This user is from outside of this forum
                        halbwach@wandzeitung.xyzH This user is from outside of this forum
                        halbwach@wandzeitung.xyz
                        wrote last edited by
                        #21

                        @benedikt
                        Nein. das ist es nicht.

                        @kuketzblog

                        1 Reply Last reply
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                        • benedikt@ruhr.socialB benedikt@ruhr.social

                          @Loomy879 @kuketzblog Nach _aktueller_ Gesetzeslage ist die Nutzung freiwillig.

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                          wrote last edited by
                          #22

                          @benedikt @Loomy879 @kuketzblog noch

                          1 Reply Last reply
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                          • kuketzblog@social.tchncs.deK kuketzblog@social.tchncs.de

                            Das deutsche EUDI-Wallet (Sprind) setzt auf Google Play Integrity und Apple App Attest zur Geräteverifizierung – beides proprietäre Attestierungsdienste der jeweiligen Plattformhersteller.

                            Nach heutigem Dokumentationsstand ist für Android ein Aktivierungspfad vorgesehen, der Google Play Integrity voraussetzt. Ein degoogletes Android ohne Google-Play-Komponenten fällt damit voraussichtlich raus. Was das in der Praxis bedeutet: Kein Custom-ROM, kein entsperrter Bootloader, kein degoogeltes Android.

                            Der digitale EU-Ausweis – ein staatliches Identitätsmittel – hängt damit strukturell von Google und Apple ab. Ob das im Sinne digitaler Souveränität ist, darf jeder selbst beurteilen.

                            Technische Details 👇

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                            #23

                            @kuketzblog Das ist genauso gewollt.

                            1 Reply Last reply
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                            • codingphysicist@mstdn.socialC codingphysicist@mstdn.social

                              @dazzr @kuketzblog AFAIK ist die AusweisApp unabhängig von Google-Services, die taucht sogar auf F-Droid auf.

                              Es geht hier auch nicht um irgendwelche ausgestellten Zertifikate. So Dinge wie "Play Integrity" sollen sicherstellen, dass ein Endgerät vertrauenswürdig ist. Läuft aber im der Praxis darauf hinaus, dass Google sich selbst zertifiziert dass ihre Geräte sicher sind.

                              dazzr@social.tchncs.deD This user is from outside of this forum
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                              wrote last edited by
                              #24

                              @CodingPhysicist @kuketzblog Das macht es dann noch schlimmer.

                              codingphysicist@mstdn.socialC 1 Reply Last reply
                              0
                              • kuketzblog@social.tchncs.deK kuketzblog@social.tchncs.de

                                Das deutsche EUDI-Wallet (Sprind) setzt auf Google Play Integrity und Apple App Attest zur Geräteverifizierung – beides proprietäre Attestierungsdienste der jeweiligen Plattformhersteller.

                                Nach heutigem Dokumentationsstand ist für Android ein Aktivierungspfad vorgesehen, der Google Play Integrity voraussetzt. Ein degoogletes Android ohne Google-Play-Komponenten fällt damit voraussichtlich raus. Was das in der Praxis bedeutet: Kein Custom-ROM, kein entsperrter Bootloader, kein degoogeltes Android.

                                Der digitale EU-Ausweis – ein staatliches Identitätsmittel – hängt damit strukturell von Google und Apple ab. Ob das im Sinne digitaler Souveränität ist, darf jeder selbst beurteilen.

                                Technische Details 👇

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                                #25

                                @kuketzblog Ich habe es nicht so ganz verstanden: Was soll dieses EUID Wallet denn können, was sich nicht im Stile einer AusweisApp abfackeln liesse?

                                Und warum ist bei so einem Projekt dann so ein Laden wie PwC dabei?

                                #EUid

                                1 Reply Last reply
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                                • philippe@hessen.socialP philippe@hessen.social

                                  @kuketzblog Was können wir Bürgerinnen und Bürger da machen?

                                  philippe@hessen.socialP This user is from outside of this forum
                                  philippe@hessen.socialP This user is from outside of this forum
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                                  #26

                                  @kuketzblog Diese beiden genannten Möglichkeiten werde ich mir morgen anschauen. Vielen Dank. Da muss ich mir womöglich noch zwei Konten erstellen. Uff!
                                  Ich hätte mir gewünscht, da gäbe ist eine niedrigschwellige Möglichkeit für die breitere Bevölkerung 😁

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                                  • dazzr@social.tchncs.deD dazzr@social.tchncs.de

                                    @CodingPhysicist @kuketzblog Das macht es dann noch schlimmer.

                                    codingphysicist@mstdn.socialC This user is from outside of this forum
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                                    #27

                                    @dazzr @kuketzblog Hence all the fuss. Das Zeugs wird nur auf Geräten laufen die Google zertifiziert hat. Und das ist vor dem Hintergrund aktueller Debatten über Souveränität vorsichtig gesagt etwas schwierig.

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                                    • kuketzblog@social.tchncs.deK kuketzblog@social.tchncs.de

                                      Das deutsche EUDI-Wallet (Sprind) setzt auf Google Play Integrity und Apple App Attest zur Geräteverifizierung – beides proprietäre Attestierungsdienste der jeweiligen Plattformhersteller.

                                      Nach heutigem Dokumentationsstand ist für Android ein Aktivierungspfad vorgesehen, der Google Play Integrity voraussetzt. Ein degoogletes Android ohne Google-Play-Komponenten fällt damit voraussichtlich raus. Was das in der Praxis bedeutet: Kein Custom-ROM, kein entsperrter Bootloader, kein degoogeltes Android.

                                      Der digitale EU-Ausweis – ein staatliches Identitätsmittel – hängt damit strukturell von Google und Apple ab. Ob das im Sinne digitaler Souveränität ist, darf jeder selbst beurteilen.

                                      Technische Details 👇

                                      Mobile Device Vulnerability Management Concept - German National EUDI Wallet: Architecture Documentation

                                      favicon

                                      (bmi.usercontent.opencode.de)

                                      /kuk

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                                      #28

                                      @kuketzblog Leider sind solche "Ausweise als App" wahrscheinlich prinzipiell nicht mit dem Grundrecht auf "Integrität und Vertraulichkeit Informationsverarbeitender Systeme" vereinbar.

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                                      • dazzr@social.tchncs.deD dazzr@social.tchncs.de

                                        @kuketzblog Ist dieses Vorgehen eigentlich justiziabel? Mich stört schon sehr lange wenn Stellen der Öffentlichen Hand digitale Lösungen entwickeln, die mit Elementen kommerzieller dritter Anbieter "angereichert" werden. Da wir Bürgerinnen und Bürger digitale Dienstleistungen mit unseren Steuern bezahlen, werden wir so zusätzlich zur Lieferung von geldwerten Daten an kommerzielle Dritte gezwungen, wenn so Zeugs in diese Dienstleistungen eingebaut wird. Immerhinn geht es beim digitalen EU-Ausweis um hoheitliche Aufgaben, da haben US-TechBros in der Wertschöpfungskette aber auch garnix zu suchen.

                                        Ich bin juristisch nicht in der Lage, das ausreichend zu beurteilen, das wäre aber viellecht ein Thema für eine Kampagne und Klage durch eine kompetente Organisation. Ich wär dabei.

                                        quwm@mastodon.socialQ This user is from outside of this forum
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                                        #29

                                        @dazzr @kuketzblog
                                        Wichtig zu sehen: Das ist *keine* klassische Gov-IT Beauftragung. Grundsätzlich ist die Sprind "weniger reguliert" & soll so schneller (unbürokratisch) Sprunginnovationen ermöglichen: siehe "SPRIND Freiheitsgesetz".
                                        Inspiriert von der DARPA.
                                        Sinn und Zweck von deren Wettbewerben ist v.a. ein "Sprung", meist interpretiert als wirtschaft. Skalierung.
                                        Diese Werkzeuge haben sicherlich eine Berechtigung, v.a. im tatsächlichen Deep-tech bereich.

                                        dazzr@social.tchncs.deD 1 Reply Last reply
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                                        • dazzr@social.tchncs.deD dazzr@social.tchncs.de

                                          @kuketzblog Ist dieses Vorgehen eigentlich justiziabel? Mich stört schon sehr lange wenn Stellen der Öffentlichen Hand digitale Lösungen entwickeln, die mit Elementen kommerzieller dritter Anbieter "angereichert" werden. Da wir Bürgerinnen und Bürger digitale Dienstleistungen mit unseren Steuern bezahlen, werden wir so zusätzlich zur Lieferung von geldwerten Daten an kommerzielle Dritte gezwungen, wenn so Zeugs in diese Dienstleistungen eingebaut wird. Immerhinn geht es beim digitalen EU-Ausweis um hoheitliche Aufgaben, da haben US-TechBros in der Wertschöpfungskette aber auch garnix zu suchen.

                                          Ich bin juristisch nicht in der Lage, das ausreichend zu beurteilen, das wäre aber viellecht ein Thema für eine Kampagne und Klage durch eine kompetente Organisation. Ich wär dabei.

                                          C This user is from outside of this forum
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                                          cytro@mastodon.de
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                                          #30

                                          @dazzr @kuketzblog
                                          Also als Unternehmer bin ich dazu angehalten den Datenschutz nach BDSG und DSGVO zu wahren. Das schließt aktuell mit dem CloudAct und dem Schrems II Urteil die Nutzung von Diensten der USA komplett aus. Ich Frage mich, wieso hierbei wieder mit zwei Waagen gemessen wird.

                                          fusel@troet.cafeF fpb@brotkru.meF 2 Replies Last reply
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