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  3. Das deutsche EUDI-Wallet (Sprind) setzt auf Google Play Integrity und Apple App Attest zur Geräteverifizierung – beides proprietäre Attestierungsdienste der jeweiligen Plattformhersteller.

Das deutsche EUDI-Wallet (Sprind) setzt auf Google Play Integrity und Apple App Attest zur Geräteverifizierung – beides proprietäre Attestierungsdienste der jeweiligen Plattformhersteller.

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  • philippe@hessen.socialP philippe@hessen.social

    @kuketzblog Was können wir Bürgerinnen und Bürger da machen?

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    leckse@social.leckse.net
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    #19

    @Philippe @kuketzblog Die Entwickler auf weitaus geeignetere Methoden hinweisen?

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    Verify hardware-backed key pairs with key attestation  |  Security  |  Android Developers

    A tool for verifying security properties of hardware-backed key pairs.

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    Android Developers (developer.android.com)

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    • kuketzblog@social.tchncs.deK kuketzblog@social.tchncs.de

      Das deutsche EUDI-Wallet (Sprind) setzt auf Google Play Integrity und Apple App Attest zur Geräteverifizierung – beides proprietäre Attestierungsdienste der jeweiligen Plattformhersteller.

      Nach heutigem Dokumentationsstand ist für Android ein Aktivierungspfad vorgesehen, der Google Play Integrity voraussetzt. Ein degoogletes Android ohne Google-Play-Komponenten fällt damit voraussichtlich raus. Was das in der Praxis bedeutet: Kein Custom-ROM, kein entsperrter Bootloader, kein degoogeltes Android.

      Der digitale EU-Ausweis – ein staatliches Identitätsmittel – hängt damit strukturell von Google und Apple ab. Ob das im Sinne digitaler Souveränität ist, darf jeder selbst beurteilen.

      Technische Details 👇

      Mobile Device Vulnerability Management Concept - German National EUDI Wallet: Architecture Documentation

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      /kuk

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      hallunke23@troet.cafe
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      #20

      Wenn ich an Fa. Google gebunden werde, wie ist das dann kompitibel mit dem Binnenmarkt? Ich hab doch das Recht, meine Software von beliebigen Softwareherstellern im EWR zu beziehen!

      @kuketzblog

      thore@mastodon.socialT 1 Reply Last reply
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      • benedikt@ruhr.socialB benedikt@ruhr.social

        @halbwach @kuketzblog Ja, diese GitLab-Instanz ist in letzter Zeit leider häufiger offline, ich hoffe, dass die das bald in den Griff bekommen. Prinzipiell finde ich es ja gut, wenn sowas nicht bei #github und Co liegt.

        halbwach@wandzeitung.xyzH This user is from outside of this forum
        halbwach@wandzeitung.xyzH This user is from outside of this forum
        halbwach@wandzeitung.xyz
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        #21

        @benedikt
        Nein. das ist es nicht.

        @kuketzblog

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        • benedikt@ruhr.socialB benedikt@ruhr.social

          @Loomy879 @kuketzblog Nach _aktueller_ Gesetzeslage ist die Nutzung freiwillig.

          okuna@social.tchncs.deO This user is from outside of this forum
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          #22

          @benedikt @Loomy879 @kuketzblog noch

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          • kuketzblog@social.tchncs.deK kuketzblog@social.tchncs.de

            Das deutsche EUDI-Wallet (Sprind) setzt auf Google Play Integrity und Apple App Attest zur Geräteverifizierung – beides proprietäre Attestierungsdienste der jeweiligen Plattformhersteller.

            Nach heutigem Dokumentationsstand ist für Android ein Aktivierungspfad vorgesehen, der Google Play Integrity voraussetzt. Ein degoogletes Android ohne Google-Play-Komponenten fällt damit voraussichtlich raus. Was das in der Praxis bedeutet: Kein Custom-ROM, kein entsperrter Bootloader, kein degoogeltes Android.

            Der digitale EU-Ausweis – ein staatliches Identitätsmittel – hängt damit strukturell von Google und Apple ab. Ob das im Sinne digitaler Souveränität ist, darf jeder selbst beurteilen.

            Technische Details 👇

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            #23

            @kuketzblog Das ist genauso gewollt.

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            • codingphysicist@mstdn.socialC codingphysicist@mstdn.social

              @dazzr @kuketzblog AFAIK ist die AusweisApp unabhängig von Google-Services, die taucht sogar auf F-Droid auf.

              Es geht hier auch nicht um irgendwelche ausgestellten Zertifikate. So Dinge wie "Play Integrity" sollen sicherstellen, dass ein Endgerät vertrauenswürdig ist. Läuft aber im der Praxis darauf hinaus, dass Google sich selbst zertifiziert dass ihre Geräte sicher sind.

              dazzr@social.tchncs.deD This user is from outside of this forum
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              dazzr@social.tchncs.de
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              #24

              @CodingPhysicist @kuketzblog Das macht es dann noch schlimmer.

              codingphysicist@mstdn.socialC 1 Reply Last reply
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              • kuketzblog@social.tchncs.deK kuketzblog@social.tchncs.de

                Das deutsche EUDI-Wallet (Sprind) setzt auf Google Play Integrity und Apple App Attest zur Geräteverifizierung – beides proprietäre Attestierungsdienste der jeweiligen Plattformhersteller.

                Nach heutigem Dokumentationsstand ist für Android ein Aktivierungspfad vorgesehen, der Google Play Integrity voraussetzt. Ein degoogletes Android ohne Google-Play-Komponenten fällt damit voraussichtlich raus. Was das in der Praxis bedeutet: Kein Custom-ROM, kein entsperrter Bootloader, kein degoogeltes Android.

                Der digitale EU-Ausweis – ein staatliches Identitätsmittel – hängt damit strukturell von Google und Apple ab. Ob das im Sinne digitaler Souveränität ist, darf jeder selbst beurteilen.

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                #25

                @kuketzblog Ich habe es nicht so ganz verstanden: Was soll dieses EUID Wallet denn können, was sich nicht im Stile einer AusweisApp abfackeln liesse?

                Und warum ist bei so einem Projekt dann so ein Laden wie PwC dabei?

                #EUid

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                • philippe@hessen.socialP philippe@hessen.social

                  @kuketzblog Was können wir Bürgerinnen und Bürger da machen?

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                  #26

                  @kuketzblog Diese beiden genannten Möglichkeiten werde ich mir morgen anschauen. Vielen Dank. Da muss ich mir womöglich noch zwei Konten erstellen. Uff!
                  Ich hätte mir gewünscht, da gäbe ist eine niedrigschwellige Möglichkeit für die breitere Bevölkerung 😁

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                  • dazzr@social.tchncs.deD dazzr@social.tchncs.de

                    @CodingPhysicist @kuketzblog Das macht es dann noch schlimmer.

                    codingphysicist@mstdn.socialC This user is from outside of this forum
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                    #27

                    @dazzr @kuketzblog Hence all the fuss. Das Zeugs wird nur auf Geräten laufen die Google zertifiziert hat. Und das ist vor dem Hintergrund aktueller Debatten über Souveränität vorsichtig gesagt etwas schwierig.

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                    • kuketzblog@social.tchncs.deK kuketzblog@social.tchncs.de

                      Das deutsche EUDI-Wallet (Sprind) setzt auf Google Play Integrity und Apple App Attest zur Geräteverifizierung – beides proprietäre Attestierungsdienste der jeweiligen Plattformhersteller.

                      Nach heutigem Dokumentationsstand ist für Android ein Aktivierungspfad vorgesehen, der Google Play Integrity voraussetzt. Ein degoogletes Android ohne Google-Play-Komponenten fällt damit voraussichtlich raus. Was das in der Praxis bedeutet: Kein Custom-ROM, kein entsperrter Bootloader, kein degoogeltes Android.

                      Der digitale EU-Ausweis – ein staatliches Identitätsmittel – hängt damit strukturell von Google und Apple ab. Ob das im Sinne digitaler Souveränität ist, darf jeder selbst beurteilen.

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                      #28

                      @kuketzblog Leider sind solche "Ausweise als App" wahrscheinlich prinzipiell nicht mit dem Grundrecht auf "Integrität und Vertraulichkeit Informationsverarbeitender Systeme" vereinbar.

                      1 Reply Last reply
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                      • dazzr@social.tchncs.deD dazzr@social.tchncs.de

                        @kuketzblog Ist dieses Vorgehen eigentlich justiziabel? Mich stört schon sehr lange wenn Stellen der Öffentlichen Hand digitale Lösungen entwickeln, die mit Elementen kommerzieller dritter Anbieter "angereichert" werden. Da wir Bürgerinnen und Bürger digitale Dienstleistungen mit unseren Steuern bezahlen, werden wir so zusätzlich zur Lieferung von geldwerten Daten an kommerzielle Dritte gezwungen, wenn so Zeugs in diese Dienstleistungen eingebaut wird. Immerhinn geht es beim digitalen EU-Ausweis um hoheitliche Aufgaben, da haben US-TechBros in der Wertschöpfungskette aber auch garnix zu suchen.

                        Ich bin juristisch nicht in der Lage, das ausreichend zu beurteilen, das wäre aber viellecht ein Thema für eine Kampagne und Klage durch eine kompetente Organisation. Ich wär dabei.

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                        #29

                        @dazzr @kuketzblog
                        Wichtig zu sehen: Das ist *keine* klassische Gov-IT Beauftragung. Grundsätzlich ist die Sprind "weniger reguliert" & soll so schneller (unbürokratisch) Sprunginnovationen ermöglichen: siehe "SPRIND Freiheitsgesetz".
                        Inspiriert von der DARPA.
                        Sinn und Zweck von deren Wettbewerben ist v.a. ein "Sprung", meist interpretiert als wirtschaft. Skalierung.
                        Diese Werkzeuge haben sicherlich eine Berechtigung, v.a. im tatsächlichen Deep-tech bereich.

                        dazzr@social.tchncs.deD 1 Reply Last reply
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                        • dazzr@social.tchncs.deD dazzr@social.tchncs.de

                          @kuketzblog Ist dieses Vorgehen eigentlich justiziabel? Mich stört schon sehr lange wenn Stellen der Öffentlichen Hand digitale Lösungen entwickeln, die mit Elementen kommerzieller dritter Anbieter "angereichert" werden. Da wir Bürgerinnen und Bürger digitale Dienstleistungen mit unseren Steuern bezahlen, werden wir so zusätzlich zur Lieferung von geldwerten Daten an kommerzielle Dritte gezwungen, wenn so Zeugs in diese Dienstleistungen eingebaut wird. Immerhinn geht es beim digitalen EU-Ausweis um hoheitliche Aufgaben, da haben US-TechBros in der Wertschöpfungskette aber auch garnix zu suchen.

                          Ich bin juristisch nicht in der Lage, das ausreichend zu beurteilen, das wäre aber viellecht ein Thema für eine Kampagne und Klage durch eine kompetente Organisation. Ich wär dabei.

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                          cytro@mastodon.de
                          wrote last edited by
                          #30

                          @dazzr @kuketzblog
                          Also als Unternehmer bin ich dazu angehalten den Datenschutz nach BDSG und DSGVO zu wahren. Das schließt aktuell mit dem CloudAct und dem Schrems II Urteil die Nutzung von Diensten der USA komplett aus. Ich Frage mich, wieso hierbei wieder mit zwei Waagen gemessen wird.

                          fusel@troet.cafeF fpb@brotkru.meF 2 Replies Last reply
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                          • codingphysicist@mstdn.socialC codingphysicist@mstdn.social

                            @dazzr @kuketzblog AFAIK ist die AusweisApp unabhängig von Google-Services, die taucht sogar auf F-Droid auf.

                            Es geht hier auch nicht um irgendwelche ausgestellten Zertifikate. So Dinge wie "Play Integrity" sollen sicherstellen, dass ein Endgerät vertrauenswürdig ist. Läuft aber im der Praxis darauf hinaus, dass Google sich selbst zertifiziert dass ihre Geräte sicher sind.

                            C This user is from outside of this forum
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                            #31

                            @CodingPhysicist @dazzr @kuketzblog
                            Bei Apple übrigens das Gleiche in Grün "wir sind sicher, haben wir uns bestätigt - und äh Viren gibt es auch nicht" 🙂

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                            • kuketzblog@social.tchncs.deK kuketzblog@social.tchncs.de

                              Das deutsche EUDI-Wallet (Sprind) setzt auf Google Play Integrity und Apple App Attest zur Geräteverifizierung – beides proprietäre Attestierungsdienste der jeweiligen Plattformhersteller.

                              Nach heutigem Dokumentationsstand ist für Android ein Aktivierungspfad vorgesehen, der Google Play Integrity voraussetzt. Ein degoogletes Android ohne Google-Play-Komponenten fällt damit voraussichtlich raus. Was das in der Praxis bedeutet: Kein Custom-ROM, kein entsperrter Bootloader, kein degoogeltes Android.

                              Der digitale EU-Ausweis – ein staatliches Identitätsmittel – hängt damit strukturell von Google und Apple ab. Ob das im Sinne digitaler Souveränität ist, darf jeder selbst beurteilen.

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                              #32

                              @kuketzblog Genau darüber habe ich auch schon nachgedacht, seit ich Ubuntu Touch pur auf einem Pixel 3a nutze. Es ist Zeit einen FIDO-Sicherheitsschlüssel oder eine Signaturkarte zu beantragen.

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                              • kuketzblog@social.tchncs.deK kuketzblog@social.tchncs.de

                                Das deutsche EUDI-Wallet (Sprind) setzt auf Google Play Integrity und Apple App Attest zur Geräteverifizierung – beides proprietäre Attestierungsdienste der jeweiligen Plattformhersteller.

                                Nach heutigem Dokumentationsstand ist für Android ein Aktivierungspfad vorgesehen, der Google Play Integrity voraussetzt. Ein degoogletes Android ohne Google-Play-Komponenten fällt damit voraussichtlich raus. Was das in der Praxis bedeutet: Kein Custom-ROM, kein entsperrter Bootloader, kein degoogeltes Android.

                                Der digitale EU-Ausweis – ein staatliches Identitätsmittel – hängt damit strukturell von Google und Apple ab. Ob das im Sinne digitaler Souveränität ist, darf jeder selbst beurteilen.

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                                #33

                                @kuketzblog
                                @spdbt_netz

                                #WirWarenNaiv
                                und
                                #WirSindNaiv

                                Wann lernt die Politik endlich etwas?
                                Warum bauen wir unsere Abhängigkeiten immer weiter aus?
                                Die #Wirtschaft hat offensichtlich kein Interesse am Land sondern nur noch an Gewinnen und #Gewinnmaxierung

                                elossipolar@digitalcourage.socialE 1 Reply Last reply
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                                • C cytro@mastodon.de

                                  @dazzr @kuketzblog
                                  Also als Unternehmer bin ich dazu angehalten den Datenschutz nach BDSG und DSGVO zu wahren. Das schließt aktuell mit dem CloudAct und dem Schrems II Urteil die Nutzung von Diensten der USA komplett aus. Ich Frage mich, wieso hierbei wieder mit zwei Waagen gemessen wird.

                                  fusel@troet.cafeF This user is from outside of this forum
                                  fusel@troet.cafeF This user is from outside of this forum
                                  fusel@troet.cafe
                                  wrote last edited by
                                  #34

                                  @cytro @dazzr @kuketzblog strenggenommen ist schrems 2 durch nen neuen angemessenheitsbeschluss wieder ungültig

                                  C 1 Reply Last reply
                                  0
                                  • quwm@mastodon.socialQ quwm@mastodon.social

                                    @dazzr @kuketzblog
                                    Wichtig zu sehen: Das ist *keine* klassische Gov-IT Beauftragung. Grundsätzlich ist die Sprind "weniger reguliert" & soll so schneller (unbürokratisch) Sprunginnovationen ermöglichen: siehe "SPRIND Freiheitsgesetz".
                                    Inspiriert von der DARPA.
                                    Sinn und Zweck von deren Wettbewerben ist v.a. ein "Sprung", meist interpretiert als wirtschaft. Skalierung.
                                    Diese Werkzeuge haben sicherlich eine Berechtigung, v.a. im tatsächlichen Deep-tech bereich.

                                    dazzr@social.tchncs.deD This user is from outside of this forum
                                    dazzr@social.tchncs.deD This user is from outside of this forum
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                                    wrote last edited by
                                    #35

                                    @quwm @kuketzblog Schneller ist kein Ersatz für besser. Wir sind in Europa, und wir haben eben die DSGVO. Wenn Behörden eines EU-Staats, für die Entwicklung von Digitallösungen zu hoheitlichen Aufgaben geltendes Recht missachten und unsere Privatsphärerechte an US-Monopolisten verticken, ist das m. E. nach wie vor ein Rechtsbruch.

                                    Ist das ein ausreichender Hebel für eine juristische Grundsatzentscheidung?

                                    quwm@mastodon.socialQ 1 Reply Last reply
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                                    • tuwas@mastodon.socialT tuwas@mastodon.social

                                      @kuketzblog
                                      @spdbt_netz

                                      #WirWarenNaiv
                                      und
                                      #WirSindNaiv

                                      Wann lernt die Politik endlich etwas?
                                      Warum bauen wir unsere Abhängigkeiten immer weiter aus?
                                      Die #Wirtschaft hat offensichtlich kein Interesse am Land sondern nur noch an Gewinnen und #Gewinnmaxierung

                                      elossipolar@digitalcourage.socialE This user is from outside of this forum
                                      elossipolar@digitalcourage.socialE This user is from outside of this forum
                                      elossipolar@digitalcourage.social
                                      wrote last edited by
                                      #36

                                      @tuwas @kuketzblog @spdbt_netz

                                      Die lernen es nie. Machen sich freiwillig abhängig von den Techno-Faschisten und wundern sich dann, wenn sie plötzlich auf Befehl von Dump abgekoppelt werden.

                                      Aber dahinter steht ein System, Millionen für Lobbyarbeit in Brüssel und Berlin, um politische Entscheider zu beeinflussen. Und kostenlose Angebote und Programme an Schulen und Universitäten, um die Lernenden auf ihren Mist einzuschwören.

                                      Was wir brauchen ist digitale Vielfalt, wie sie nur #FOSS bieten kann.

                                      #WirWarenNaiv #WirSindNaiv #Wirtschaft #Gewinnmaxierung

                                      pinkmoon@tech.lgbtP 1 Reply Last reply
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                                      • codingphysicist@mstdn.socialC codingphysicist@mstdn.social

                                        @dazzr @kuketzblog AFAIK ist die AusweisApp unabhängig von Google-Services, die taucht sogar auf F-Droid auf.

                                        Es geht hier auch nicht um irgendwelche ausgestellten Zertifikate. So Dinge wie "Play Integrity" sollen sicherstellen, dass ein Endgerät vertrauenswürdig ist. Läuft aber im der Praxis darauf hinaus, dass Google sich selbst zertifiziert dass ihre Geräte sicher sind.

                                        mrgr@mastodon.socialM This user is from outside of this forum
                                        mrgr@mastodon.socialM This user is from outside of this forum
                                        mrgr@mastodon.social
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                                        #37

                                        @CodingPhysicist @dazzr @kuketzblog für mich ist die AusweisApp sogar ein gutes Beispiel dafür, dass es auch anders geht. Funktioniert mit Custom-ROMs ausgezeichnet.

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                                        • fusel@troet.cafeF fusel@troet.cafe

                                          @cytro @dazzr @kuketzblog strenggenommen ist schrems 2 durch nen neuen angemessenheitsbeschluss wieder ungültig

                                          C This user is from outside of this forum
                                          C This user is from outside of this forum
                                          cytro@mastodon.de
                                          wrote last edited by
                                          #38

                                          @Fusel @dazzr @kuketzblog
                                          Hast du einen Link zu dem Beschluss oder weitere Lektüre?

                                          fusel@troet.cafeF 2 Replies Last reply
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